- 1二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:27:37
許可、展開関連の話題にお使いください。
前スレ
許可とか展開話 Part35｜あにまん掲示板許可、展開関連の話題にお使いください。前スレhttps://bbs.animanch.com/board/1628225/2周年おめでとうございますbbs.animanch.com前スレが落ちてしまった
- 2二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:28:01
- 3二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:28:36
たておつです
- 4二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:28:55
アニバが終わって話すことも無くなったからしょうがないか
- 5二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:29:45
次のぱかライブ新ウマ娘出るのかな
出ないか - 6二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:31:00
流石に次は新規はなさそうな気がする
誰かのプロフ公開くらいはありそう - 7二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:33:59
基本的に新規発表はあって
・節目
・節目1個前
・ライブ
とかそんなレベルではないかと - 8二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:37:48
スタブロの情報出てほしい
- 9二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:38:43
- 10二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:39:11
ハニバで追加すれば2024年アニバまでは保つ…か？
- 11二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:40:30
- 12二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:45:18
あと去年は春頃にライブが2度あって、それぞれツヨシ（東京公演）、リッキーギムボリクリ（横浜公演）と来たけど今のとこ近日中にライブは無いから、ぱかライブのどっかで1人2人くらい発表はあり得そうではある
- 13二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:47:32
- 14二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:48:41
あとメインストーリー次第かな
- 15二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:49:58
- 16二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:51:33
あとはペース落とすかどうかですが…ペースはこのままな気がしますね。
変に月1に落としはしなさそう。よっぽど枯渇しない限り
まあサイゲ側もそれは承知してるだろうし、こっちで心配してもどうにもならんのはそうなのですが - 17二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:51:55
- 18二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:52:52
- 19二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:54:08
- 20二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:55:28
- 21二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:56:23
- 22二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:58:08
一気に出すために昨年の下期は新規ウマ娘の発表なかったんじゃね？
昨年の下期のライブはシュヴァル、クラウンの名前判明、ラモーヌのビジュ判明くらいだったしぱかライブで新規の情報全くなかったし
しばらく貯めておいて、アニバで発表した感じ
そうなるとアニバ以降は節目節目でまとめて発表するか？ - 23二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:58:19
サポカくらいなら普通にありそうですね
- 24二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:59:38
一応言うと残りのキャラと去年通りの新規追加ペースでもキャラ数自体は来年まで持つことは持つ
ただ実装ペースは上げないと持たない
去年追加されたキャラは17人だけど実装されたのは5人だけど、今年残りの全キャラを実装しても4人足りない、去年までの追加ペースだとあと10人強は来る計算で、キャラ数自体はアニバまでは持つけど実装ペースは持たない
- 25二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:00:03
- 26二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:02:28
- 27二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:05:22
- 28二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:13:09
三期とスタブロがその節目になると思ってな
トプロアニメ
スタブロ
三期
ついでにメインストーリー二部
それぞれ新規のウマ娘を出すチャンスだろうし
アプリで実装する新規ウマ娘の広告にもなる
それまでは今残ってるウマ娘を重点的に出してきそう
カツラギ、ジャンポケは早めの実装、それ以外はメインストーリーかトプロアニメみたいに何かしらの媒体で2002～2004辺りの新展開やりそうな気がする
もしくはアプリ二部がそこらへんの内容で展開されるかそこらへんの拡充が、昨年から明らかに多い何かしらあるはず
- 29二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:16:05
- 30二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:20:06
- 31二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:24:12
確かにその辺すかすかすぎるのは気にはなる所
- 32二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:51:27
- 33二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:34:18
- 34二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:51:12
今年は、
・うまゆる配信中
・1月に舞台
・春にRttT配信開始
・春にスタブロ連載開始
・年後半？に3期
とメディアミックス作品出しまくりの年ですね
2021年のヒットがやっと反映されたというか
この分ですと今、キャラを追加してる2000年代前半も2024年にRttT系みたいな感じで何かあるかも…と思ってしまいすね - 35二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:29:11
多分そんな感じでしょうね
- 36二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:54:51
ゲーム内モデル公開も声優紹介も近い時期でやっているので、2周年で声優さんとモデルが公開されなかった面子は多分現在声優さんのオーディションや収録の最中なんでしょうね
2004−2014年辺りの世代ってぱっと思いつかないので、社台解禁によってどこまで埋めれそうか確認したほうが良さそう - 37二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:28:23
04世代 キングカメハメハ世代(キングカメハメハ、ダイワメジャー、ハーツクライ、デルタブルースなど ※スイープもこの世代)
05世代 ディープインパクト世代(ディープインパクト、シーザリオ、ヴァーミリアン、カネヒキリ、スズカフェニックスなど)
06世代 メイショウサムソン世代(メイショウサムソン、テイエムプリキュア、マツリダゴッホなど ※カワカミプリンセスもこの世代)
07世代 ウオダス世代(ドリームジャーニー、スクリーンヒーロー、ローレルゲレイロなど ※ウオッカ、ダイワスカーレット、アストンマーチャンもこの世代)
08世代 (エスポワールシチー、サクセスブロッケン、キャプテントゥーレ、オウケンブルースリ、ディープスカイ ※スマートファルコンもこの世代)
09世代 ブエナビスタ世代(ブエナビスタ、ロジユニヴァース、レッドディザイア、リーチザクラウンなど ※ワンダーアキュート、トーセンジョーダン、ナカヤマフェスタもこの世代)
10年世代 アパパネ世代(アパパネ、ヴィクトワールピサ、ローズキングダム、ルーラーシップ、ヒルノダムールなど ※エイシンフラッシュ、カレンチャンもこの世代)
11年世代 オルフェ・カナロア世代(オルフェーヴル、ロードカナロア、ウインバリアシオン、グランプリボスなど)
12年世代 ゴルシ・ジェンティルドンナ世代(ジェンティルドンナ、フェノーメノ、ジャスタウェイ、ヴィルシーナ ※ゴルシ、タルマエもこの世代)
13年世代 キズナ世代(キズナ、エピファネイア、ラブリーデイ、ロゴタイプ、メイショウマンボ ※コパノリッキーもこの世代)
14年世代 オジュウ世代(オジュウチョウサン、アジアエクスプレス、イスラボニータ、エイシンヒカリ、サトノアラジン、トーホウジャッカル、モーリス、ハープスター、ワンアンドオンリー、ミッキーアイルなど)
こうして書くと、04、05、06、08、11、13、14年代が全然ですね - 38二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:08:03
04世代はキンカメについて匂わせあり、ハーツクライは社台解禁で有力馬に
05世代はディープインパクトについて匂わせあり、他はカネヒキリの代わりに父フジキセキがG1キャンペーン対象になったぐらい？
06世代はヤマニンシュルクがモデルのモブが出てきた程度？
08世代はディープスカイがモデルのモブがCMで映るぐらい？エスポワールシチーがシチー繋がりで一番来そう
11世代はオルフェらしきデザインが初期にあったぐらい？もしくは育成シナリオで三冠馬が～とあったぐらい
13世代はダービーで1枠1番がキズナじゃないかってぐらい。あと、馬主さんはウマ娘に対して友好的
14世代は何も情報なし。ただし、この中だとサトノアラジンが一番有力。トーホウジャッカルはダービーのタイミングでデビューしたというところさえどうにかなればストーリー背景的には申し分ない。ミッキーアイルは将来的にメイケイエールが来るなら居てもおかしくはないというぐらい。
- 39二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:15:25
- 40二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:35:02
障害競走の名馬来てほしいけどなかなか難しいよなぁ。
システム、採算とかいろいろあるけどエピソードとかがあまりにも少なすぎてキャラ付けとかも難しいと思うんだよな。
あとオジュウチョウサンは有名だけどそれ以外の馬を知らない人が多い。
1980年代～2000年代に活躍した障害の名馬を言える人ってなかなかいないと思う。
1980年代 テキサスワイポン メジロアンタレス ライバコウハク メジロマスキット ヤマニンアピール
1990年代 パンフレット シンボリモントルー シンボリクリエンス リターンエース ポレール
2000年代 ゴッドスピード ゴーカイ カラジ コウエイトライ テイエムドラゴン メルシーエイタイム
個人的に印象に残った馬を挙げたけど知ってる人いるのかな。 - 41二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:37:04
- 42二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:52:32
障害競走に関してはゲーム内に追加するのであれば、平地・障害それぞれの適性概念が必要になるし、
専用の育成シナリオも作らないといけなくなるのがネック
あと、平地から障害へ転向するというパターンが多いので、そこをどう表現するか
(ウインタードリームトロフィーみたいなのがあれば解決はするだろうけど)
それに、根本的問題としてオジュウ以前の注目度の無さがねぇ・・・
最優秀障害馬に該当なしとかざらだった時代もあったらしいし、そこら辺の深掘りをアプリでするのはあまりよろしくないというか
やるとするならゲームには育成キャラとして登場しないが世界観上では存在するキャラクターとして、外伝漫画や舞台をやるとかが丸いかも
これならばんえいウマ娘とかも登場させられるし
- 43二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:53:25
僕もそっちの方がいい気がします。なんかしらメディアミックスでね…
- 44二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:01:15
- 45二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:04:47
現状、障害馬で何か展開やろうとするとオジュウが筆頭になるけど、引退したばかりなので何かしらの媒体で表現するにはまだ早い
じゃあ、オジュウが出てくる前の世代でオジュウが出てくるまでの繋ぎを描こうにもアップトゥデイトぐらいしか多分一般的に思い浮かばない
難しいなあ - 46二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:16:21
ばんえいウマ娘も基本マッスルな子揃いになるだろうから、コミカライズも難儀しそう
- 47二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:33:49
シングレで15箇所のローカルシリーズについて触れられていましたし、
出来れば地方単体での物語とか欲しいですね - 48二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:16:03
メイセイオペラとかはそういうメディアミックスで消化すると思ってます。というかアプリだと辻褄合わせが難しい気がする
- 49二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:27:27
- 50二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:38:45
現状障害経験あるのはパーマーだけだっけ
後今後キタサトアニメでワンチャン触れられる可能性のあるゴールドアクターの出生に微妙に関わる程度かしら - 51二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:52:48
- 52二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:03:20
留学生みたいに特別生徒ということにするとか？ ただそれだと地方からの偉業感は薄れますよね、
- 53二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:56:30
新規ウマ娘の追加に関して個人的な考えとして、特にウマ娘かされたキャラが少ない世代についてこういう流れで追加していくのではないかな？というのを99世代以降を例に考えて見ました
赤丸で囲まれてるのが同世代、赤線が対戦経験、青線が親子、緑線が余り史実での関係性は薄いけど押されていた関係です
対戦経験に関しては視認性の面から簡略化してる部分もあったりするのでその辺はご容赦を
①点の段階:まず核となる世代を選ぶ（今回の場合はボリクリ世代）
②線の段階:周辺にキャラを追加して関係性を強化する
③面の段階:さらにキャラを追加し対戦経験同世代親子など複雑な関係性を構築していく
④次の段階:より複雑化していく？それとも別の世代に飛ぶ
- 54二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 04:30:42
確かcygamesのウマ娘の技術カンファレンスでまんまそういうのやっているって見た記憶ある
ウマ娘 プリティーダービーの大規模シナリオ制作を効率化するソリューション ～社内Webアプリ開発運用事例～これの33:30〜ぐらいから
- 55二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 12:21:23
- 56二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 12:32:29
障害競走は最優秀障害馬に選ばれた強い馬もレースで競走中止してそのまま予後不良ってパターンが多くて……あとやっぱりJGⅠが２つだけで両方とも中山でしかやれないってのもネックだし……
でも個人的には障害レースウマ娘めっちゃ見たい
- 57二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 12:37:27
アドマイヤコジーンら辺は？
- 58二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 12:38:31
アニバが王道路線のウマ娘だけだったから、ストックが無くなったダート路線が次に新規の発表があって、次に短距離路線の追加かなと雑な予想
エスポくん来そう
サプライズならエスポ&ゴルアで - 59二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 13:27:13
個人的に2010年代はそのうち追加ウマ娘出てくると思うんだ
ネオユニヴァース絡みでヴィクトワールピサはあると思うし、
ローズキングダムで薔薇一族について触れたいだろうし - 60二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:14:44
- 61二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 19:18:22
Cygames Tech Conferenceの開催って2021年11月13日（土）、14日（日）だったかそういや
一応これって技術者向けの、うちの会社ではこういう事やってます的なアピールとノウハウ公開の場ではあるんだけど、
2021年が色々動いていた年であったことを踏まえると関係者の信頼を得るためのプレゼン的な側面も持ち合わせていそうですね
- 62二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 00:41:03
ダート勢は現状いないし追加はありそうですね
- 63二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 10:33:41
2000年代前半…ダート…
ヤドン？ - 64二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 15:01:07
ウマ娘に未登場の馬主さんの馬もダビスタやウイポには普通に出てる、というのはもう周知だと思うけど
ウマ娘と同じソーシャルゲームジャンルの競馬ゲームの場合はどうなんだろう？と気になってちょっと調べてみた。
調べた馬主さんは現在ウマ娘に未登場のサンデーレーシング、金子真人HD、キャロットファーム、シルクレーシング、ノースヒルズの5つで
調べたゲームは今も稼働している「競馬伝説PRIDE」、「スターホースポケット＋」、「ダービースタリオン マスターズ」、「ダービーインパクト」の4タイトル
調査方法は流石に実際にプレイしている時間はなかったので、公式サイトや攻略Wiki等の情報から。
↓ - 65二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 15:01:54
↓
結論から言うと、上の5馬主所有の競走馬は上記4タイトルには実名で出ている。
単に名前を出すだけではなく勝負服なんかも実際のものをそのままイラストで使っていることも多いし、
アーモンドアイやコントレイル等、ごく最近の馬が現役中にゲーム内に登場していることも多い。
「ソシャゲはガチャの利益とかの関係で大手オーナーやクラブの馬の登場は難しいのでは」という話を以前に聞いたことがあるんだけど
少なくとも今回自分が調べた限り、コンシューマゲームはOKだけどソシャゲはNGみたいなケースは多くはなさそう。
（ウイポに出ていないバローズの例があるので、もっと色んな馬を細かく見ていけば色々ありそうではあるが） - 66二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:25:24
ウマ娘が他の競馬ゲームと扱いが違うのはやはりクロスメディアコンテンツであり、そこに役割を演じる声優さんがいることと、独自のグッズ販売形態が通常の競馬グッズとは別に存在するからなんだろうなと
- 67二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:34:26
あと他の競馬ゲーは基本的に「競馬というスポーツ」そのものをゲームにしているけれど、ウマ娘はその側面を持ちつつも「競走馬1頭1頭やそれに携わる関係者のドラマ」を描くことを重視しているから、ライセンス費用支払って終わりみたいな許可取りではなく、もっと複雑化した許可取りになっているかと思う
だから時間がかかるんだろうね(キャラメイクも含め) - 68二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:44:03
シナリオとか周辺関係の組み立て、後本人のキャラ付けとか考えると、そりゃ育成可能にするまでに一人当たり8〜10ヶ月はかかるというもの…そもそもモデルとかでだいぶリッチな作りですしね
- 69二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:53:37
マガジンで言及のあった内容と合わせると
文字情報(プロフィール、セリフ)作成、関係性も込みで練る
↓
(おそらく)原案作成
↓
制服立ち絵作成
↓
モデル作成(私服、勝負服。制服とかは共用モデル流用？)
↓
声優選定、収録
↓
シナリオ作成
という流れかな。並行して進んでるとこも多そうですが…
それでもかなりリソースを注ぎ込んでますね… - 70二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:01:10
- 71二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:21:24
来年ダート三冠ができて、それも羽田杯と東京ダービーの解放だから
三周年でレースの大型アップデートと南関のウマと地方シナリオ実装には二度とないようなタイミングなんだよな
逃さないのでは
ただし商品として需要がどれくらいあるか - 72二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:31:40
現実のレース展開とリンクするかはさておき、まだ海外レースの開放は先になると思うから地方遠征シナリオは普通にありそう
地方トレセンが打倒中央みたいに仕掛けてきてその中心にメイセイオペラがいるとかなら、色々と面白そうだが
- 73二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:25:23
- 74二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:40:48
ツイッターで見かけた考察だけど仮に3周年が三冠馬強調でディープ来るとして、その前に05年代の牝馬路線描いておく可能性はあるかも
- 75二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:43:18
- 76二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:54:26
- 77二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:47:09
- 78二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 02:12:36
05年に限らず牝馬も増えていきそうな感じはしますね
- 79二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 02:46:26
ウマ、ざっくり「ルドルフ周辺」「オグリ周辺」「テイオー周辺」「ナリブ周辺」「黄金世代周辺」「オペラオー周辺」みたいなクラスタ作っててラモさんはルドルフ周辺に入るがオグリの方には入らないみたいな立ち位置と思われる — JENJON (TM_JEJE) 2023年03月03日
上記ツイートの様に、ウマ娘、だいたい「〇〇周辺」という括りでキャラを回していて、今回オペラオー周辺からボリクリ周辺を生やしたように、今後もある程度キャラがいるけど少ない年代からキャラを少しづつキャラを追加して増やしていく形を足るのだとしたら、今後メディアミックス以外でのキャラ追加はこの辺り（特にウオダスのいる07周辺）だと思ってると言うかこの辺の世代取り上げて欲しい
と言うのもブエナビスタなんかは、（同厩舎のレッドディザイア関係で）ウオッカ周辺として絡ませつつ、自身もブエナ周辺を作りつつ、オルフェーヴル周辺に繋げられるキャラクターだから
というブエナビスタとレッドディザイアがウマ娘に来て欲しいという願望マシマシの意見です
ウマ娘世代一覧 — ナユT (Nayuta_GGG) 2023年02月27日
- 80二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 11:54:23
そういえば2004年も少ないですね…この辺りは今の流れが終わってからの追加でしょうか
- 81二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 12:01:41
- 82二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 12:14:53
- 83二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 16:36:30
その2人来てほしいよねえ
- 84二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 17:32:55
- 85二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:44:13
- 86二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 20:59:38
今月のぱかライブで予告あるかどうか…
- 87二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:01:55
2期のキタサン考慮すると
3期は誰か目玉になる新キャラを初登場させて、何か役割を持たせるかもしれませんね
それこそ史実と全く関係なくて予想不可な、公式が宣伝したいし、大きな話題になるような目玉が。
(後輩ポジションだと2期とかぶるのでそれとは違う変化球かもしれません) - 88二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:04:10
あと初登場では無いのも入れるとマーチャンないし07世代の子もあり得るかな？と
マーチャンはPV出てたので、キタサンと一緒にスピカに加入なり何らかの形でウオッカとダスカに関わって来る…というのも予想はしてます
- 89二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:07:16
1周年アニメと地続きな3期なようだしマーチャンの出番はありそう
- 90二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 21:11:51
なんかマーチャンは一期二期でいうオグリ枠とかうまゆるのアケボノ枠なんじゃないかって気がする
- 91二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:14:41
次のぱかライブ、あるとしたらRttTのさらなる続報とスタブロ詳細公開かな
- 92二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 01:24:13
スタブロは春開始っぽいですが、流石に4月だよな…？
- 93二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 02:00:16
マーチャンは単なる短距離補充枠でしょ、ようはカレンチャンが唐突に実装されたのと一緒
- 94二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 02:09:40
- 95二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 08:06:22
- 96二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 08:09:52
- 97二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 10:31:34
メインストーリーはトプロいる1999年代辺りからじゃない
わざわざネオユニヴァースまで出してきたし多分そこら辺やりそうな気はする…
キンカメとディープも近いけど期待して良いんかね - 98二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 12:59:39
- 99二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:06:05
でもマーチャンの設定考えたら別にそこまでおかしくない気もしてくる
- 100二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:08:57
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:12:12
一応こんなスレがあった
許可周りはどうなってるのか気になる部分ではある
訳ありでウマ娘化できなさそうな競走馬｜あにまん掲示板割と微妙なラインの馬でできれば理由も教えてほしいbbs.animanch.com - 102二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:15:52
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:19:43
- 104二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:19:48
- 105二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:23:25
- 106二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:25:41
- 107二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 13:31:54
ロードマップの件はぶっちゃけ許可取りの話同様キリが無さそう
PVに出て来た辺りマーチャンは3期も出て、何らかの形でウオダスに関わって来る可能性も否定はできんかなあ - 108二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:26:25
- 109二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 17:44:42
- 110二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:02:46
- 111二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:09:38
- 112二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:11:34
- 113二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:13:47
- 114二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:26:29
- 115二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:33:50
- 116二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:34:02
優駿とイーストで種牡馬をしているタルマエは馬主の方の話を聞く限り馬主の方に話は通している、ディープスカイは引退馬協会の前はイーストで種牡馬をしていた、ディープスカイの移動の記事を見るとイーストからの譲渡と書いていて、引退馬に行く前はイーストが馬の権利を持っていたことになるが、それだと種牡馬になって権利がイースト(優駿も)に移ったタルマエは馬主に話を通す必要がないはず、というあくまで考察に過ぎませんが
- 117二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:38:19
- 118二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:40:00
- 119二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:42:17
そもそもタルマエは権利をイーストに移した話は無くないか？繋養先＝今の権利者ではないぞ
それを誤解してネオユニは社台じゃないとか話になって周りからツッコミ入れられたんだし - 120二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:43:50
その通りです、ただそれだとディープスカイも権利もイーストに移したなんて話がないので、そこら辺が不明です
- 121二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:49:37
じゃあ普通に今の権利は引退馬協会が持ってる以外の着地点無くない？そこで前の馬主にも許可取ってる云々なんて証拠ないから話よう無いし
- 122二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:54:43
長々と話してしまって申し訳ない、権利に関しては結局サイゲがどこまで話に行ってるのかになるので、そこまでわかるには情報が少なすぎました
- 123二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 18:57:05
ネイチャやドトウ、タイキが引退馬から許可出したというソースがあれば全てわかるんですが、正直ここからは予想祭り考察祭りになるので、
- 124二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:02:32
- 125二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:03:58
- 126二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:05:58
そうでした、忘れてました
- 127二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:27:14
「イーストスタッドからの譲渡」ってどこに書いてありますか？
- 128二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:30:25
- 129二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:31:03
正確に言うとイーストスタッドの運営会社からの譲渡ですね、すみません
- 130二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 19:59:49
完全推測でしかないが、馬を所持しているとその分の維持費用も馬主負担になるけど、
引退馬協会だとそれも全部負担して受け入れるから譲渡じゃないかなと思ってる。
(FPに維持管理費の事も書いてある)
ただ、なんで受け入れたかって要因の中には競走馬としての知名度という理由もないわけじゃない。
(ドトウは一生オーナーが世話見るつもりだったが、引退馬協会の活動を知ってもらう為にと譲渡要請があった。
引退馬協会は[より広く、より多くの方に知っていただけるような馬]の受け入れを考えていた＝知名度がある馬って事だろうし)
なので、競走馬としての活躍が無かったらと考えると引退馬協会については競走馬時点の馬主の許可もいる「かも」しれない。
(無料譲渡した上での事なので可能性としては低い？)
…そう考えるとタイキシャトルってウマ娘プロジェクト発足時から居て、その時は種牡馬やってたって事は
この時点でもうクラブ馬だから許可が～って法則なかったのかな… - 131二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 20:30:18
- 132二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 20:47:25
- 133二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 20:49:06
そう言えば、3期発表で、追加キャラ唯一の海外GI勝ちのクラウンが今回、3期のための追加の可能性が高まったことから
やはり今はまだ海外GI勝者の追加は理由がない限りは後回しという説は信憑性高くなってきましたかね？
(一方、初期メンは海外遠征実装は予定せずに選抜されたと思われますが) - 134二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 20:54:23
- 135二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:01:06
フォスターホースの所有者は引退馬協会っ文面だけでは足りないって話をしてるの？それ言い出すとどんな事でもあり得る、可能性があるって言えば全部成立するよねってなるから意味無いと思うけど
それに引退馬協会の馬がどうやって生活してるのかの部分見ればわかると思うんだけどどのあたりを実は馬主は前のままだと怪しんでるの？
- 136二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:06:31
重箱の隅を突きすぎなんじゃない？
「全部」とか「絶対」とか書いてないと信じられないのならちょっと疑り深いにも程があるかと - 137二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:13:59
いずれにせよサイゲはどっちにも話通してんじゃないかなぁと思います
- 138二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:15:02
というか所有者譲渡しなくてもフォスターホースになれるならドトウ譲る必要なんてなくない？
- 139二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:18:14
なんかぎすぎすしてきたな…
- 140二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:23:18
変なスレ貼ったからおかしくなった
- 141二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:25:41
このレスは削除されています
- 142二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:38:18
- 143二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:42:31
とりあえず決定打というか有力な情報やソースなしに○○だろ、でしょって決めつけるの面倒だし埒あかんから自重してもろて
～かもしれないぐらいの議論でいいでしょ - 144二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:45:23
サイゲの許可担当を信じろ
- 145二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:47:49
確定情報まで疑い出したらキリないし話すならせめてなんかそういうの持ってきてから話さないとグダグダになるしね
- 146二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 21:59:10
どういう権利状態なのかは結局関係者が話さない限りはシークレットよ
もしかしたらややこしい権利状態だったりするかもだしな
詮索しすぎて迷惑及んだらそれこそアウトだし - 147二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 22:04:03
変な流れではありますが管理するほどではない…？
- 148二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 22:13:16
どうだろう、もう誰も特に無いならこのままでいいんじゃない？
これ以上証拠無しにかもかも話してると収拾つかないから、せめて「〇〇は△△だったから××かもしれない」みたいに話せないならデマとかガセの元になるから管理した方がいいかもしれない - 149二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 23:55:49
すみません、引退馬協会、特に話題に上がってたディープスカイ君について少しまとめと仮説を立てて見たんですけど、載せても大丈夫ですかね？荒れる要因になると申し訳無いので
- 150二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 23:56:34
仮説ヨタ話含めてうだうだやるためのスレだしいんじゃね？
- 151二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 23:56:35
- 152二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 23:58:22
スレ主ではないけど、別にかまわないですよ。
- 153二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:04:22
わかりました、申し訳無いのですがもし荒れた、荒れそうであったら管理お願い致します
- 154二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:06:05
- 155二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:16:46
ではディープスカイ君は馬主から引退馬協会に権利がいったのかというと少し違います、以下の記事の谷川牧場様のツイートを参照すると、前の所有権はイーストスタッドにあったとされてます 上記の記事にも書かれてますね
rha.or.jpただイーストに所有権があるなら、同じくイースト(優駿もですが)にいるはずのタルマエはなぜ所有権のあるイーストではなく馬主の北幸商事様に話をつけたのか
また、種牡馬として繋養された先が所有権を持ってるなら、ネオユニはもちろんのこと、社台で繋養されてる、もしくはされてた馬はどのような許可取りをしたのか
- 156二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:24:09
ここからが予測になってしまい申し訳無いのですが
ひとつは、馬主である深見氏が完全に所有権を繋養先に移して、北幸商事様は権利を移さなかった
もうひとつはここで言う所有権は馬が繋養されてるかどうかの所有権でウマ娘化するかどうかの決定権とはまた別になってるのどちらかと推測します。
もし仮にタルマエもイーストが所有権を持っているとすると、可能性としてはウマ娘化は繋養先よりオーナーの意向を優先する、もしくは、両方に話をつけるのどちらかと思い、自分は後者の可能性が高いと考えます - 157二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:31:50
ディープスカイって確かイーストの前はダーレーに数十億で取引されてなかった？そこから産駒があんまり活躍できなくてダーレー→イースト→引退馬に移ってる筈
だからたぶんスカイの権利は馬主→ダーレーに移っててそこからイーストに変わって今現在の引退馬の流れなんじゃないかな？タルマエは権利売ったなんて話無いから今回の話の例としてはそもそも合わないと思う - 158二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:38:09
ちなみにドトウもタイキもイーストスタッド出身なので、ここら辺のつながりから来たと予測されます、引退馬協会に来る前からウマ娘にいる2頭ですが、プスカを参考にした場合所有権をもってたとされるイーストから許可を取ったのか、それとも大樹RHや松本氏から許可を頂いたのか、はたまた両方なのか、ただドトウは松本氏が面倒見るつもりと以下の記事で仰ってるので少なくともドトウの権利を手放したとは考えずらいです
rha.or.jp - 159二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:47:47
アーカイブになりますが、こちらですかね、自分としてはおそらく所有権は基本的に繋養先にもあると思ってます、ただそれだと1部を除いて許可取りに関して少し矛盾が出てしまうので、基本的には馬主様と所有権を持ってる方両方に話すんじゃないかと
１０億円超でディープスカイけい養先にダーレー決定 左前浅けん炎のため現役を引退した昨年のダービー馬ディープスカイ（牡４歳、栗東・昆厩舎）は、北海道日高町のダーレー・ジャパン・スタリオンコンプレックスで種牡馬入りすることが２１日までに決まった。購入金額は明らかにされていないが、１０数億円になるとみられている。種付け条件は未定だが、来年から供用が開始される。web.archive.org - 160二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:49:11
特に現役で馬主をなされてる深見氏となると、変なトラブルも避けたいでしょうし
- 161二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 00:53:44
- 162二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:00:37
- 163二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:04:12
そちらに関しては、一応プスカ君ことですね分かりずらくてすみません
- 164二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:06:08
ただプスカ君の通りに繋養先だけに許可取りとなると、おかしな点が出てくるので、馬主様にも話は通すんじゃないかという話になります
- 165二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:20:03
個々の馬が権利違うんだからタルマエがそうだったからプスカもそうだ、の認識は早計だと思う
ドトウもイーストにいたとはいえ松本さんの方に譲渡の話を引退馬協会がしてるから所有者は松本さんだとわかるけど、プスカに関してはイーストと話をしててしかもダーレーとの高額取引の話から考えるとダーレーがイーストに売ったから権利をイースト側が持ってたと考えるのが妥当なところな気がする
タルマエにはその手の話聞かないし松本さんと同じで繋養がイースト、所有者北幸商事になってて権利の話については北幸商事側だけで良いって話だろうし - 166二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:24:12
- 167二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:29:09
ここで話す際に重要なのは、許可取り先がどこかという話になるので、引退馬協会が権利を持ってるのと、馬主側にも話をつけて、どちらも尊重するというのは矛盾しないと思いますし、ここから先は現場がどのように動いてるか把握出来ない以上なんとも言えません、申し訳ないです
- 168二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:29:47
基本種牡馬の繋養場所は権利と関係ない(種牡馬の所有者はシンジケートでありスタリオンステーションはただの場所)のでウマ娘化の許可とも無関係だと思う
- 169二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:30:31
結局、くそ役に立たないブログの｢調べたところよく分かりませんでした｣レベルのまとめになってしまい申し訳ないです
- 170二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:45:32
許可取りについてというか、ウマ娘化について言及したり触れたのが、引退馬協会、西山オーナー、ツルマルツヨシの会、北幸商事、この方々なので正直結論付けるにはまだ少なすぎますね、見落としあったらすみません
一応メトさんにも許可を取るサイゲなので、最善の方法で許可取りしてると思うので、来るかもと思って待ちます！それこそウオッカの話をするために温存されてるかもしれませんし - 171二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 01:57:11
スタリオンステーション=権利元って思ってる人多くてびっくりしたわ
馬主とけい養所は別もんですよ
というか以前情熱大陸で引退馬を受け入れていたホーストラストの様子を撮影した際に怪我をしてそのまま処分となってしまった馬をどうするかの確認を馬主に取ってたから、少なくとも権利が無かったら連絡とか取らないんじゃないかと思いますよ
- 172二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:00:54
ヴェルサイユファームの人もギムレットウマ娘化知らなかったからね
- 173二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:06:27
ヴェルサイユの話になるとサンデーのローズキングダムが出せるけど、種牡馬引退したから繋養先だけ話つけてサンデーに許可取らないなんてことは無いだろうしな、仮に出るならだけど
- 174二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:09:11
許可周りに関しては基本馬主側だと思いますよ、けい養先で権利が変わるなら生まれも育ちも終の棲家も社台のトウカイテイオーがいるので社台の許可云々の話が初期に出てるのがおかしいです。
何度でも言いますがけい養先によって権利が変わるとかは聞いたことありませんし、ヴェルサイユファームがタニノギムレットに関して何も聞いてなかったようにけい養先と馬主の権利はイコールじゃないです。
ネオユニヴァースの時もそうですがけい養先で権利が変わったから～はほぼデマで明確なソースが見当たらないので信じない方が良いかと思います。 - 175二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:09:12
結局これって所有者には許可を取って繋養先が権利を持ってたら繋養先にも取るってだけだよね？
そんで通常繋養先には権利はなくてプスカの場合はイースト側が持ってたから繋養先のイーストから引退馬協会に話が来たって話で - 176二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:09:33
- 177二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:11:20
- 178二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:17:08
…これ思ったんだけどウマ娘で馬主の馬を使用するための許可と今の馬の所有権がどこにあるかがごっちゃになってない？？？
ウマ娘で馬を使用するには馬主の許可が必要であって、実在の馬の所有権をウマ娘で使用するためにはウマ娘プロジェクトのどこで必要になってんの？？？ - 179二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:19:07
ごっちゃなっててだんだんスレちになって来てる気がします
- 180二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:22:08
種牡馬として暮らしてる場所と所有権をイコールでつなぐって
小学生じゃないんだからさあ - 181二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:25:21
トウカイテイオーがいる時点で社台無理って話がネオユニ以前に出るのがおかしいので許可周りに関係してるのは馬主さんが主だと思いますよ
トウカイテイオーは社台にいたのに馬主が許可出してたから社台は関係ないけど、タイキシャトルは引退後の牧場に許可取れば現役時クラブ馬だったけど関係ないよね！って論調があったことについてあまりにも都合良すぎやしませんか。 - 182二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:28:24
- 183二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:33:56
- 184二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:40:14
- 185二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:41:17
- 186二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:52:23
正直、馬主と繋養先との権利云々は個々別の事例によるとしか…
繋養先に権利の一部が譲渡されても、現役時代の馬主が権利の全てを放棄したかについても不明ですし
例えばボリクリとかも種牡馬時代は社台に権利が半分譲渡されていたりするし（でも別にボリクリが来た時社台云々言われなかったよね）
ウマ娘の許可とりに関しては、確実に権利が移転されてるなどがわかる状況でもない限りは、結局妄想になってしまいますからね - 187二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 02:56:22
それは引退馬協会の記事などから所有権を協会等がもっている可能性は高いが、所有権の中にウマ娘化するのを決めるかどうかも含まれてるのであるならそちらにも話を通す必要があるのでは？という話です、所有権と決定権がごっちゃでややこしくなり申し訳ありません
- 188二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:03:19
まあ結局仮説のレスする前のやりとりで言われて事の復習だっただけだな
プスカの今の権利は引退馬協会で間違いないのが分かってウマ娘が引退馬+前馬主から許可取るか前では推測でしか話せないよねまで含めて - 189二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:08:54
- 190二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:16:15
少し前のシンジケートの話もそうだけどやっぱり情報が不確かだったり少ない話題で議論すると俺が正しいってやつが多く出るから少し避けた方が良いかも決定的な情報があるなら別だけどやっぱり荒れ気味になるから
- 191二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:18:23
それがスレの目的って言われるとその通りだけど、だんだん許可や展開の話からそれてるしどこかで区切った方が良いかも
- 192二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:21:36
仮説で議論するとどうしてもね
自分の中で成り立ってる説だから周りから指摘されても自分の中で納得してて辻褄が合ってるから意見変えないしそうなると議論する意味が無い - 193二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:24:40
仮説はあくまで仮説ってこと理解しないとそれがさも事実かのように言っちゃうとそりゃソースなり必要だろって突っ込まれちゃうよな
- 194二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:26:19
そろそろ次スレですかね？
一旦引退馬協会や繋養先の話はこのスレて一区切りにしますか、次スレでやっても同じことの繰り返しだろうし - 195二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:34:43
- 196二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 03:35:20
既に話題になってたらすみません
- 197二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 10:39:50
権利関係の話するのはいいんだけど
商取引なんて親のお使いくらいしかしたことない小中学生みたいな発想多すぎだろ - 198二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 12:04:23
ダイイチルビーでしたね、
- 199二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 14:15:18
寝てる間に大変なことに…このスレで止めときましょう。
次スレ立てますので、10まで保守お願いしますね - 200二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 14:17:50