TCG界ク.ソパック王決定戦！

カスパの場合は
・新加工（上にプリントするだけの一番安いやつとはいえ）を造った分コストがかかった
・０１ということは確実に０２以降の企画も行っていたはずであるので人件費もかかっている
・新アニメで新主人公初顔見せのパックが永遠店頭にあって印象が悪い

とダメダメ要素をパック単体以外のところにももってるが強い

中々超えられる壁じゃねーぞ

>>46

41二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:57:10

>>37

何がだめだったん？

>>69

42二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:00:26

すまん、こいつを超えるカスパは存在しないと思う
価格、運営の変更によるバランス崩壊を始め全てにおいて底辺だぞ

>>43 >>45 >>48

43二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:00:50

>>42

禁止カード止めろ

44二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:00:54

>>36

unシリーズは一応UNシリーズのリミテッドがあるじゃん？

こっちはリミテッドもできないデザインだからそれ以下よ

45二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:01:18

>>42

そもそもそいつはTCGですら無いだろうが

46二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:01:44

>>40

1は反則技なだけで他なら最強だろうな

47二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:02:00

既存カードと厚みが明らかに違ってスリーブに入れなきゃ判別可能なのも凄いな
何とは言わないが

48二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:03:41

>>42

正直ゲですら楽しませようと考えて作られてるだけ>>1よりマシだと思うぞ

>>1はマジで拝金主義以外の何ものでもない

>>51 >>54

49二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:04:01

>>1

開封系youtuberは可哀想になるやつはNG

【史上最高額】ブラックロータス再録『30th Anniversary Edition』を開封【MTG】

>>50 >>100 >>196

50二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:04:56

>>49

これ知識ない人が黒蓮再録！ってことだけ聞いて開封したってこと？

>>52

51二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:05:41

>>48

まじ？　運営変更のごたごたによるバランス崩壊、カードの厚み違う、ハイレアパックいつものだが

強きすぎる価格ですら超えられないって何やらかしたんだ

>>54

52二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:07:27

>>50

いや、動画の人はmtg詳しいんだけど最近公式から色々仕事貰ってるせいで中身を批判しつつ渋々買ってる

>>53

53二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:07:54

>>52

悲しい関係だな…

54二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:08:07

>>51

MTGの親会社の業績が最近不振で、唯一黒字のMTGをあらゆる方法で搾り取れるように色々していると聞く

にしたっても>>48は言い過ぎだと思うがな

>>58

55二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:08:28

契約とか完全無視して黒蓮再録したらどうなるんだろうな
最悪死人でる？

>>58

56二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:10:01

動画見たら15万円で公式大会じゃ使えないプロシキ的なカード販売していて草
誰が買うんだ、これ

57二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:11:02

メルカリで
MTG 30th anniversary edition
ほとんど売れてない‥
転売ヤーさん可哀想 — ばく (bakuchinn) 2023年02月23日

転売屋に被害を与えたという意味ではたしかにゲと双璧やな

>>59

58二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:11:16

>>54

ハズブロ昨年度も赤字な上この商法ウィザーズに続けさせたからメガバンクからも反省してねーじゃねーかって怒られてたな

>>55

間違いなく訴訟はされる

59二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:12:22

>>57

本当に知識ないんだなってのがわかる画像

60二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:13:32

良い意味でも悪い意味でもMtgと他TCGは別物なんだなってなる

>>80

61二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:14:51

>>13

未だにショップが新規パックの入荷に及び腰になるくらいには影響あったなコレ

62二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:15:00

>>11

スライムたちは普通に優秀だからね

63二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:15:19

こう見るとアドレナリンパックがここに入らなくて良かったよね

無限に金が湧き出るシステムをようやく作れたし、これからも続けて欲しい

>>66

64二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:18:10

スレ画って遊戯王で例えると今年のレアコレが全部プロキシで希望価格が今の10倍になったものって思えば良い？

>>68

65二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:18:29

スレ画は収録枚数は２９７種で１パック１５枚入り。んでそれが４パックで１ボックスになり値段は１５万。レアリティ分けあり。中身は大会では使えないプロシキ。だっけ？拝金主義と言われても仕方ないかな

66二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:19:42

>>63

ただアドレナリンはmtgの初期のコレクターブースターと展開が同じだからな…(開発元も同じ)

ハズブロが焦ったらmtgと全く同じことしてくるかもしれない

>>77

67二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:19:58

こいつも結構ヤバいんだが転売ヤー殺しの側面もあった

>>72

68二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:21:02

>>64

10倍どころか100倍かな

しかもレアコレじゃなくてvol.1を再現したパックと言った方が正しい

>>71

69二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:21:14

>>41

シンプルに収録カードが大体弱い

ミルタンクやカウンターエネルギーとか環境で使われたカードもちょっぴり入ってるけど全てUC以下だし入るにしてもカウンターエネルギー以外は大体1〜2枚採用だし

>>70

70二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:21:58

>>69

でもポケカってそういう箱それなりにない？

次のトリプレットもそんな感じな気もするけど

71二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:22:14

>>68

ゴミかな？

>>74

72二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:22:36

>>67

そいつは過去3年間の重みに耐えられなかったからな・・・

74二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:23:26

>>71

しかもプロキシだから使えないからまごうことなきゴミ

75二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:24:12

mtgはそろそろ賭博に引っ掛かるんじゃないかって危惧されてるな

>>76

76二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:24:38

>>75

チキンレースやってるのか…

>>79

77二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:27:18

>>66

それでもデュエマユーザーなら買う人が多いと信じたい

78二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:27:29

「今現在なら」って意味ではもう剥く意味が完全に無くなってしまったパック
1/3で当たったトップレアのかがやくゲッコウガは再録でガタ落ち、最高価格のSRのツツジもシングル価格が箱代とトントン
汎用性のあるカードもない、シールド戦にも向かない、RRとRRRは全てワンコイン未満
「ポケカのパックを何でも良いから剥きたい時に確実に剥ける」以外の長所がない

79二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:28:43

>>76

アホ程高いパックに既に市場価格が決まってる超高額カードを再録するという行為が射幸心を煽る行為に該当するんじゃないかとは言われてる

80二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:29:45

>>60

まず国が違うってのは大きな差よね

81二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:30:29

元祖が強すぎて他のク/ソパックが歯が立たないではないか…

82二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:30:42

>>18

レジーやルキエは後に強化もらえたけど発売当時に強かったと言えるのはルルくらいだね

>>83

83二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:31:41

>>82

どっちかと言うとR以下のラインナップの方が嬉しいパックではあった

まぁ目玉が微妙すぎるというのはどうしようもなかったけども

>>105

84二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:31:48

>>36

待て、Unシリーズは無制限フォーマットなら一応使えるし、最近の黒枠非どんぐりスタンプのカードなら構築でも使える

>>86 >>140

85二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:36:19

転売ヤーが社会の為になった稀有な例と言われている

86二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:40:00

>>84

てかアンシリーズは1パック４万もしないしな

87二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:40:51

mtgならこれでは？

「マジック史上最大の過ちのひとつ」と言われたくらいにカードパワーが低いし、おなじ旧枠の塩パックと呼ばれるプロフェシーと違って「ドラフトが面白い」という話すら聞かない

ホームランド - MTG Wikimtgwiki.com

>>89 >>93

88二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:41:39

>>13

これ当時はともかく後に需要が高くなったカードが再録されてたりしたから今となってはありがたいパックなのよね

いややっぱそれでも目玉再録の世界ネクサスの封入率はもうちょいどうにかして欲しかったけど

89二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:41:48

>>87

定価が普通で大会で使えるカードな時点でスレ画には及ばん

>>94

90二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:42:12

某氵を除いたらMTGが圧倒的にエグくて震えてる

91二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:42:30

これが失敗って言われてないのは異常なほど高い価格だから少し売れたら勝ちだからだぞ
1000ドルで数パックで入ってるのはプロキシと弱いカードって相当だぞ

子供が買えない位しか利点がない

>>92

92二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:43:54

>>91

いやあまりに売れな過ぎて公式が取り下げたレベルだから言うほどリターンはなかったんじゃないの？

>>96

93二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:44:29

>>87

ラスト見た感じ商人の巻き物位か？

1枚使えるカードがあるのは褒めるべきなのか？

94二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:44:46

>>89

最初からコレクターズアイテムとして作られたパックと、大会で使う用に刷られたのに箸にも棒にもかからないようなパックなら後者の方がアレじゃない？

これは個人の感覚にもよるだろうけど

>>95 >>97

95二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:47:14

>>94

コレクターアイテムとはいえゲームに使えないカードをあの値段で売ってる時点で論外だよ

てかコンプリートセットじゃなくてパックでランダム封入な上裏面以外当時品を再現してる訳でもないからコレクターアイテムとしても論外

96二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:48:16

>>92

取り下げたのか……その情報知らなかった……

あれだけの値段で売って失敗したのか

>>98

97二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:50:46

>>94

有名所十数種に抑えて全部入りの箱とかで売ったならコレクターアイテムだしで済むけど、真面目にパックの形式として出されたからな、これ。しかも超高額で。

通常パックと違うから買わなくていいとはいえ、商売としてやるには信用をなくすに足りすぎる

>>100

98二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:51:31

>>96

そりゃ本国ですらTwitterのリプライ欄に強欲の画像貼られまくる地獄絵図の炎上沙汰になったからね

しかもこれ買うならコピー機で自分で印刷するっていう人が殆どだった

99二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:52:36

マジでよくmtg続けられているなって話ばっかり聞くけど全然好調なんだっけ

>>101 >>102 >>108

100二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:53:37

>>97

>>49の動画見ても払った金額相当のリターンがあるとは限らないからな

これが500円のパックならまだしも金額が太過ぎるから賭博扱いされても仕方ない

101二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:55:40

>>99

売り上げは伸びてるけどユーザー数は減っててその点はハズブロのCEOも危惧してた

しかもメガバンクから売上は伸びてるけどこの商法続けたらmtgの長期的価値を損なうってかなりキツイ警告をくらってる

102二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:55:58

>>99

上でも言われてるが親会社の事業で唯一黒字だからな　

全ての負担がMTGに向かっていると考えると死なせてやれよと思ったりもするが

103二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:56:43

>>38

これがありがたいレベルだった当時のダクイレペイルさぁ

104二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:59:00

mtg親会社が変わった瞬間一気に暗雲立ち込めたからな……
今まではなんかミスしても社長室社長室でｷｬｯｷｬ言えたけど今もう言えない

>>124

105二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:01:13

>>83

グレネ自体は完成するのは次弾からとは言えレオパルドとかバイナキュラスとかそれなりに強かったんや

まぁそもそも看板にできるようなクランじゃないしそれなりレベルじゃアレなんだけど

ロックスは無理です

106二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:02:34

mtgが再録禁止をやめないのは約束的禁反言っていう概念があるからやね

簡単に言えば「契約をハッキリと結んだ訳ではないが、◯◯はやらないと言って価値を保証している以上、それに顧客の伴う行動全てに責任を持つ」っていう概念で
「2枚の欲しいカードがあるけど片方は再録禁止、片方は再録の可能性がある。再録禁止カードは再録禁止ってハッキリ約束してる物だからこっちを先に買おう」
って行動さえ訴訟の根拠になり得る

ちなみにこの段階で予想されてる訴訟額は去年の時点で30億が基準
9割買っても3億、8割買っても6億が吹っ飛んで再録の売り上げで割に合わない

>>107

107二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:05:34

>>106

これ聞くたびに何でこんな馬鹿なことやったんだろうて思うわ

マジで誰が得するの

>>111 >>112 >>113

108二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:05:46

>>99

一応売上自体はいい

とは言ってもプレイヤーやショップから「いやー、この発売スパンはキツイっス」とか言われてるし利益のほとんどを親会社の赤字補填に使われてるしでヤバいより

バンク・オブ・アメリカにも何度も警告喰らってるし

>>121

109二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:06:09

親会社からすれば数ある玩具の一つでしかないんだろうなって。

110二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:07:13

>>31

なんならナスオ大戦は>>24やこれと比べたら優良パックだと確実に断言されるくらいにはマシだからな

スーパーレアのデュアルショックがなんやかんや使えるカードだったのはデカい

111二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:07:46

>>107

過去にクロニクルって高額カードの再録パックを作ってしまってwotcが死にかけたからだよ

再録禁止で価値を保証をしなかったら2023年までmtgは残ってなかったって言われてる

112二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:08:33

>>107

この頃はカードゲームがほとんど無くて再録で価格が下がってカードショップが潰れたりするのを防ぐ為に価値を下がらないようにしたんだ

今だから間違えてるって言えるんだけど当時は仕方がない

113二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:08:53

>>107

再録禁止自体はショップが「カードを再録されたら商売にならない！なんとかしてくれ！」と当時のウィザーズを叩きまくったために締結されたモノ。その当時はTCGなんて初めての概念だったからね

でも今では再録禁止による高騰問題とか「再録禁止はカードの強さを守るために必要だ！」みたいな頓珍漢な意見なんかも出てきている

ちなみに実は再録禁止カードの一部と全く同じ性能のカードが何度か刷られているんだ

>>116

114二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:11:29

パワーカード盛り盛りで大人気だけどあえてクソパック認定
フォーマットの概念を完全にぶち壊した

>>118 >>133

115二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:11:29

段階踏んで解除できないのかね、再録禁止
カード巡っての殺人起きてるし

>>117 >>125 >>132

116二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:17:02

>>113

>再録禁止カードの同型再販は過去にされている

ここちょっとだけ落とし穴があって

「再録禁止の元のカードが高額じゃない場合のみ」

だけ当てはまるのよね

理由は同型再録によって大きな価値の暴落が起きないからで

再録が望まれる大半のカードは同型再販によって価格の落ち方が著しくなるから、そこは絶対に出せないっていう

>>119

117二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:18:06

>>115

事件に発展しうるパワー9とかは結局再録禁止解けないだろうし…

仮に再録してもレガシーに入れるほどカードパワーが低くも無いから価値を落とすだけしか働かないか、版画の復刻版みたいに版で価値が変わるだけだろうし…

118二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:20:41

>>114

これもだけどモダホラ2のがさらにやばいという…

下環境の鉄則すら破ったからな

最早ローテーションの意味さえなくなった

119二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:20:44

>>116

価格の暴落から保護するための制度だから、価値が低いなら下がっても通常の値の動きと同じくらいにおさまるから「そのくらいの値の動きは想定の範囲内でしょ」と言えるのか

>>132

120二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:21:41

再録禁止解除しろって要はデュアラン再録してくれって声だからな
ロータスが再録しようがぶっちゃけ現在の顧客達にはあまり関係がない(ヴィンテージの人口が増えるかもしれんが)

>>168

121二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:21:54

>>108

こんだけ売上だけは伸ばしてるのにハズブロまだ赤字なんだよな

>>122

122二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:22:42

>>121

むしろなんでハズプロそんなに赤字なんだよ…デュエマにすら割と波きてるぞ

>>123

123二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:24:26

>>122

トイザらスが倒産してから自社でコンテンツを作って成長させる能力が低過ぎるのが如実に出た

デカいコンテンツの権利持ってるけどいずれも買い取ったものばかりだし

124二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:26:56

>>104

今まではなんとか持ち堪えてたけどクリスコックスっていう今のハズブロCEOがウィザーズ社長に迎えられてから完全に詰んだよね

開発現場からも商品増やし過ぎてテストプレイが充分に出来ないって悲鳴が上がってたし

>>126

125二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:27:01

>>115

解除したらその瞬間にこれまで再録禁止によって保たれていた価値が崩れるので段階なんてものがないんだ

この話には0か100万かしか無いんだよね

>>132

126二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:27:38

>>124

なんかmtg最近壊れ多いって聞いたけどほんと？

>>127 >>128 >>133

127二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:29:31

>>126

とりあえずインパクトのあるカードを出す体験を推していこう！っていう理念に切り替えだ結果、ここ5年ぐらいはずっとバランス取れてないのは開き直ってるよ

最近はある程度はマシにはなったけど

128二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:30:37

>>126

直近は割とまともだと思う(ストーリー以外

少し前は信用の焼き畑って言われるくらいやばいカードばっかりだった

>>129

129二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:31:57

>>128

ストーリーに何があったんだよ…

>>135 >>138

130二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:32:36

カードってお札刷ってる気分になるってレベルで儲かるもんだと思っていたけどmtgはたいへんそうだな…
嫌mtgがというより他のおんぶに抱っこが問題なんだが

131二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:32:51

>>1

どっち側が作ったのは分からないけどギャザー30周年記念と遊戯王25周年記念(※TCGの方)の比較

　　　　　　　　ギャザー　　　　　　　　遊戯王

どういう商品？　昔のセット1つを復刻　　昔のセット6つを復刻

販売方式　　　　必ず4パック1ボックス　　バラパックおｋ

どこで買う　　　製造元から　　　　　　　どのカードショップも

大会に出れる？　出れない　　　　　　　　出れる

おいくら？　　　1000ドル1ボックス　　　4.49ドル1パック

>>136

132二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:33:44

>>115

>>125に捕捉すると、「段階を踏んで解除」自体は>>119の話があるから実質的にはできる

ただ、その段階を踏むのは再録禁止に巻き込まれた低額カード達にしか使えなくて、問題になっていて、ユーザーから望まれているカード達には全く影響を起こせないんだ

そして下手にやりすぎたら再録禁止の約束に引っかかっていく可能性があるし、正直言って会社としては割りに合わないよね

133二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:34:20

>>126

灯争大戦っていうセットが出てからはずっとヤバい

ゼンディカーの夜明けまではぶっ壊れが毎パック刷られてた

それ以降は単体で抜きん出たカードは少ないけど平均値は上がり続けてるから最早別のゲームと化してる

おまけに>>114の第二弾がmtgプレイヤーなら一目で壊れと分かるカードを大量に収録したせいで下環境も壊れた

>>137

134二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:34:54

ある意味他のtcgはギャザに助けられているわけよね…
他のカードゲームで再録禁止なんてされたら流行り用がない気がするわ

>>139

135二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:35:16

>>129

人気キャラが大量に悪堕ちして大惨事みたいな感じだけど、これ掘り下げてくとスレチになるから他で聞いてくれ

136二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:37:11

>>131

比較するとすげぇ地獄だなオイ

137二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:38:08

>>133

個人的には「壊れたのはカラデシュからでしゅね」って感じかな

コプターとコピーキャットは幕切りとしては象徴的すぎると思う

>>141

138二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:39:31

>>129

10年以上前から伏線張って満を持してアベンジャーズエンドゲームが始めると思ったら

急に登場人物が猿空間の住民になってIQ10くらいの猿展開初めてプレイヤー総スカン

ある意味スターウォーズEP8の空気感に近いレベル

139二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:41:01

>>134

でもそろそろ再録禁止カードから暴落するかもね

ポケカブームで高額福袋が流行った際に便乗して再録禁止カードを高額福袋の目玉として確定封入したり250万のデュアランの詰め合わせ高額福袋とか出す店が出てきたし

今まで再録禁止を福袋に入れて積極的に手放そうなんて店なかったのに

>>143 >>144

140二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:41:57

>>84

銀枠はヴィンテージですら使えないしそれでない何でもありのカジュアルフォーマットなら金枠使えるぞ

141二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:42:24

>>137

まああの頃から暗雲立ち込めてたよね…

でもまだあの頃は下環境が良かったしイクサランやラヴニカ献身でゲーム性が持ち直してたから希望があった

それが…

>>149

142二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:43:23

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:43:24

>>139

ポケカブーム以前から高額福袋の目玉がデュアランを始めとする再録禁止高額カードなんてありふれてたんですが

>>145

144二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:44:10

>>139

あの手の高額福袋はインフルエンサー向け、それの開封結果で「あそこの店の福袋やオリパは元がとれるカードが入ってる」という信頼に繋がれば4桁円から〜3万くらいの福袋やオリパの購入者が増えるし

145二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:45:09

>>143

でもポケカブームを境にめちゃくちゃ増えたのは確か

少なくともデュアランの詰め合わせなんて今まで見たことなかったし

>>146

146二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:50:32

>>145

少し調べただけでも2017年の時点でp9詰め合わせ100万福袋出てきたんですけど

https://www.fgrecservices.com/mtg-%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%99%BE%E4%B8%87%E5%86%86mtg%E7%A6%8F%E8%A2%8B%E3%81%AE%E9%96%8B%E5%B0%81%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%92%E3%81%94/

147二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:50:39

まぁTCGと高額カードって情報が一般に浸透するキッカケだからそりゃそうだろと
mtgへの信頼ってよりはTCGのコレクター需要の増加とTCGを取り上げるYouTubeっていうメディアの普及による変化って感じがするわ

148二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:52:34

浸透するのは良いんだがプレイヤーでもないやつが買い漁って本来の客層に行き渡らないのはやめてくれ…

149二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:52:58

>>141

イクサランはカラデシュの傷が残っていたから酷いものだったし、正直アモンケットとかあの辺りはパックそんな剥きたい箱じゃなかったけど、

再々ラヴニカ2つは良かったよね

あの辺りの時期のクソパックっていうとアイマスも浮かぶな……

>>150

150二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:54:03

>>149

アイマスと25マスはマジで意味不明なパックだったな

>>155

151二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:54:37

これだけの負の遺産の象徴であるコイツ>>1が

やはりクソパックって事で良い気がする

152二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:56:24

クソレアが2枚入ってるダブマスも中々酷かったな…

153二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:56:29

25マスから徐々に集金が露骨になってきたな
神ジェイスを25マスに収録してからモダンで解禁とかしたし(結果として神ジェイスはモダンで適正だったけど)

154二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:57:05

DCGはアリですか

>>156

155二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:59:26

>>150

25はmtgの歴史の中でもちゃんと使えるものっていう枠組みではトップクラスにクソパックだと思うわ

・再録のみのパック

・当たり外れが酷すぎる神話レア

・リミテッドもクッッッソつまらん

っていうのは信じられんクソパックパワーがあったよね

>>159 >>167 >>185

156二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:00:54

>>154

DCGなら新録パックで出直して参れ

157二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:02:19

再録パックはクソでもいいけど新パックがクソで環境が動かないのが一番クソ

158二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:02:41

無料で分解・生成可能なゲームの時点で大体のDCGはクソパック度が数歩下がるよね
髪と違ってコストらしいコストがかからないし

159二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:03:59

>>155

解放の樹とか総スカンくらってたな

>>162

160二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:05:35

25周年と30周年商品がどちらもクソすぎるmtgから見ると、まともなアニバーサリー商品を用意してる他コンテンツが素晴らしく見える

>>161

161二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:10:10

>>160

下を基準にアレよりマシって話さないで欲しい気持ちはあるけれど

それはそれとして色んな記念商品は贅沢な不満してるなって思う時あるよね

その辺り>>1は最初から金枠と分かっていただけマシで、

プレビューでちょっとずつカードを公開しては「は？」と言われてきたマスターズパック達の方がクソパックっていう視点もあるかもしれない

162二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:11:56

>>159

嫌な事件だったね

Masters 25 Mythic Preview by TokyoMTG: A Tree!?

>>164

163二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:13:37

25thは血染めの月に透かしを入れた事は評価したいけど
まぁこれじゃタシにもならないからね……

>>165

164二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:16:56

>>162

正直解放の木のプレビュー依頼が来た瞬間の反応が1番見たかった

165二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:18:13

>>163

レア以上に本当に当たりが少ないんだよな25マス

しかもプレイヤー達の記憶にも残ってないカードが殆どとかいう謎のラインナップ

166二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:24:33

そういえば直近だとドミナリアリマスターもかなり酷いパックだったな
収録内容もだけどまだ発売されてない次のパックのカードが"ドラフト"ブースターから出るという商品として許してはいけないレベルのパック
ルールが決まってないカードが出るから次のパックが出るまで実質ドラフト出来ないというとんでもない仕様
これが一枚とかなら基本土地に差し替えでもいいけど15枚丸々次のパックのカードだったりするからな
ゲームが成り立たない

167二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:27:01

>>155

>>8のカスパよりマシに見えるが…

>>170 >>185

168二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:27:53

>>120

あー再録してほしいってなるとパワー9よりもデュアルランドの方が需要が大きいのか

再録禁止は上位互換もNGというが基本土地タイプなしの条件なしアンタップインの2色土地でも引っかかるんかね？

>>169

169二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:28:59

>>168

結局オールドユーザーが許すかどうかだと思う

>>171 >>173

170二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:30:39

>>167

パックそのもののカスさではカスパの方が上だよ

ただ25周年アニバーサリー商品がカスパと比較対象になるレベルの酷さなだけで

171二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:32:47

>>169

老害と思うべきかここまで支えてくれた功労者と思うべきか

172二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:32:59

そもそも公式ではカードとして使えないものが入ってるのをTCGのパックとして扱いたくないな…

>>174

173二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:33:49

>>169

正直レガシーという公式側も推したいであろう(統率者用カードが使えるから)フォーマットが実質死滅している最大の理由だからなんとかすべきだと思う

再録禁止撤廃無理ならデュアランだけ禁止されたそっくりなフォーマットが公式で出ないかなあとかいう思いもある

>>175

174二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:34:07

>>172

しかし記念商品という…

175二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:36:36

>>173

しかしレガシーもモダホラで壊滅してるからデュアラン再録解禁したところで人増えるか微妙…

加えてデュアラン以外の再録禁止や再録禁止以外でも高額カードが大量にあるしEDHと違ってそれらが複数必要だから…

176二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:41:50

カードの長期的価値とフォーマットの信頼を失墜させたという点でモダホラもとんでもないクソパック
エターナル環境主体の他のTCGならともかく昔のカードが主役と銘打ったフォーマットで新規パワカの上書きとかやってるからな

177二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:47:58

mtgって最近クソパック多くね？
兄弟戦争コレクターブースターもセット内容はともかくトランスフォーマーと再録に枠取られて新規レア以上が中々出ないという仕様面でクソだし

>>179

178二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:51:02

ちなみに海外では公式大会のレガシー大会にプロキシで出て「デュアラン高くて買えねぇんだよ！！」って逆ギレして公式巻き込んだ炎上に発展した奴がいるらしいよ

勿論普通に一蹴された(その2ヶ月後に>>1が発表されて話題になった)

軽くまとめると
1: 今日のレガシーの総額5000ドルの大きな大会の対戦中に対戦相手がプロキシを使用していたためジャッジを呼んだ
2：リプレイ欄と引用ツイートは「高額カードが存在するフォーマットに問題があるから」などの理由から擁護する側と公式のルールを尊重するべきとする側に分かれ炎上 — kentaro_hokori (KentaroHokori) 2022年08月14日

>>181 >>184

179二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:52:03

>>177

ハスブロが持ち直すか

ハスブロから切り離すか

ハスブロと共倒れになるか

多分このどれかに行き着かない限りクソパック連打は続く

社長代わってから寧ろMtG出費減らしたよ……

>>180

180二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:53:08

>>179

自分はモダホラ2でmtg辞めたな

181二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:54:22

>>178

公式の煽りレベル高くない？

>>182

182二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:08:19

>>181

別にアレから出た奴を買っても結局大会には出られない所も込みでこの話好き

とち狂ったパック出す公式以上にとち狂ってるプロキシマンが嫌いだし

183二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:09:48

この手の話題だとカスパが強すぎる

184二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:09:56

>>178

まあ再録禁止は値上がりする一方だからレガシーは先細りする未来が見えてるんだよね

だからモダンを大事にすべきなのにモダホラでレガシーともども焼き払った

>>189

185二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:12:20

>>167

>>155は1パック定価1000円だぞ

しかも値が下がらないどころか上がって今は1800円

>>186

186二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:14:25

>>185

25マス値上がりしてるのなんなんだろうね

目玉は結構再録されてるのに

25マス版なんて欲しがる人は少ないし

187二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:14:49

25マスの最大の問題点はアニバーサリー感の無さなんよ
最高レアにアニバーサリーに相応しいのが白ローマとジェイスぐらいしかいない
解放の樹なんてこの問題の中のドラでしか無い

>>188

188二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:18:11

>>187

活躍するにはしたけど記念セットに収録されるほど目立ってたか？っていう微妙なラインばっかりの収録だったな

>>191

189二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:19:36

>>184

パイオニア制定以降のモダンは「再録禁止の存在しないエターナル」という位置まで持っていきたかったのかなとは思っていた

モダホラがそれをブッちぎったヤバすぎるナニカだった為に下環境の存在意義自体が消し飛んだけど

ポッと出の壊れカードへ大金注ぐ為にモダンレガシーやってたんじゃねぇんだよ

>>190

190二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:26:29

>>189

>ポッと出の壊れカードへ大金注ぐ為にモダンレガシーやってたんじゃねぇんだよ

本当にそれだよな

こちとらスタン落ちしたカードでもう一回遊びたくて下環境やってたのに

おまけにスタン落ちしたカードのためのフォーマットでインフレ上書きとかやったからスタンのローテの意味すら無くなった

>>192

191二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:30:50

>>188

解放の樹とか枠で言えば対抗がヴェリアナだからな

「イニストラードから神話出します！」で出てきたのが

PWのガラクでもヴェリアナでも無く

白の天使でもデーモンでも白でも黒でもなく

緑の木っていうのはものすごいネタ力の高さだよね

192二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:33:08

>>190

>>スタンのローテの意味すら無くなった

こうなってくるともう紙でやる意味あるのEDHくらいという……まあEDH楽しいんでMtG自体は続けてるんですが

統率者マスターズがクソパックにならん事を祈る

>>193

193二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:34:38

>>192

EDHもジュエルロータスとか出してきたから時間の問題やで

あんなの一部のデッキ以外は必須みたいなものだし

194二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:38:12

公式はEDHがトレンドってことにしてるけど競技フォーマットから軒並み引退者が出たが故の人気だからな

195二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:38:13

EDHはパワーですり合わせとかあるからまぁいいやろ

>>197

196二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:39:22

>>49

開封見たけどマジでどこに15万もかかってるか意味わからないパックだな…

加工も普通、プロキシ、食玩みたいな開け方とマジで舐めてんのってなる

>>198

197二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:39:32

>>195

でも公式かパワカ注入されたら絶対ガチに走る層は出るしそれがコミュニティの軋轢を生む原因にもなる

198二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:39:57

>>196

裁断も荒いしな

199二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:40:03

クソパックはクソ内容で値段が安いのと高いのとどっちが上かで優劣が決まるかわからん
なんならこの場合の優劣がどういう意味かもいまいちわからん

200二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:40:29

ラストにmtgの話で脱線しすぎで草