ACGの環境よくわかんないんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 21:38:46

    ミッドレンジビートだと思しきブルドラ相手なら回れば3ターンで倒せるフルバーンは相性いいと思うんだけど
    なんで相性悪いの?

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 21:39:31

    ハンデスあるからじゃね?

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 21:39:53

    ブルドラの対抗馬としてバーンよりキルターンが速いまたは同速のコンボがたくさんいるから
    妨害のないバーンじゃコンボを止められない

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 21:41:28

    >>3

    実際流行ってるセイウチワンキルは2ターンキルだしな

    キルターン1違うのは明確に違う

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 21:49:43

    あの頃は3大ブルドラにハンデス軸がいたからな
    持ち札で的確に削りきるバーンにハンデスが刺さりすぎた

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 21:51:34

    除去と火力に寄せて妨害積んでない(少ない?)ランガンだからバーン全通しになって3キルしたけど妨害とかハンデスでキルターン伸びてリソース勝負になると厳しいんでしょ

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 21:53:14

    ブルドラとサーチ以外全部フリースペースなのがブルドラデッキの本質だからそもそもの安定性が違うのよ
    1回は勝てても大会で勝ち進むのはキツイ

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 22:01:05

    野良の赤単はリソース稼ぎ手段がない=膠着するとそのままリソース差で死ぬから

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 22:02:54

    ハンデスで凌がれたらリソース差で死ゾ

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 22:05:04

    サイドで自分より早いやつ対策入れてくる。
    除去とか全部サイドアウトするから、野良さんの言うドローアドバンテージ無くなるし。

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 23:02:11

    ACGってマッチ戦の描写あったっけ?

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 23:06:13

    アギトが対バーン慣れしてない+盤面に触るカードが多くて除去腐って妨害少ない+単純に手札の噛み合いで3ターンキルになっただけで、ブルドラ相手だとピーハンでマスカン見られて火力札削られて、でジリ貧になるんでしょ
    引き勝負になったら竜笛とブルドラと妨害どれ引いてもいいブルドラのが強いし

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 23:16:44

    ブルドラの除去効果とブルドラを見た全体除去が全部腐るっていうのはなるほどと思ったがそれでも厳しいところに環境の厳しさがある
    実際MTGだとフルバーンって息しているんだろうか

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 23:21:41

    ちなみにここのみんなだったらブルドラ環境の時は何握るんです?

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 23:22:58

    自分の好きなデッキにブルドラと竜笛組み込んで終わりよ

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 23:26:24

    >>14

    多分自分ならクロパ系にブルドラ入れる感じ

    コンボデッキ嫌いだから厚く見てると思う

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/09(木) 23:28:53

    フェアデッキは基本ブルドラに勝てないから
    ブルドラ入れるかアンフェアデッキ握るかがスタートな環境よ

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 00:20:21

    >>14

    そりゃブルドラよ

    笛とブルドラ以外は自由枠とか楽しい

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 00:22:21

    剣士はこの環境でも戦列の鷲で頑張ってるんだよな…

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 10:08:32

    >>19

    対ブルドラで投入される飛行メタが全部刺さろうが鷲を握り続ける”最後の虎穴勢”だからね……

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 10:13:58

    そんだけブルドラの自由度高いんならブルドラバーンとか組めないん?

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 10:19:04

    ブルドラバーンはバーン速度落ちるから微妙な気がする
    バーンはどうしても振り切った構成にしないとキツそう

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 10:47:20

    チーターで詰めるバーンもあるしブルドラの場持ちの良さで詰める構築もあるはずよ
    そういうごった煮が淘汰されていった結果ブルドラ三大派閥が出来上がるんだわ

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 10:49:27

    ブルドラのイメージが3マナ4/4飛行で場に出たとき好きな相手クリーチャーに3点与えるみたいな感じ
    他に描写あったっけ

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 10:52:09

    >>24

    置物も割れるから場のカード破壊の方が近くない?

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 10:56:17

    >>24

    マナレシオ壊れる

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 11:01:14

    >>25

    ブルドラはブルドラ壊さなくて場が硬直するみたいな描写があった(気がする)から3点とかにしたけど勘違いだったか

    >>26

    1〜2マナでサーチもあるぞ

    割と序盤に出て削る速度早いって言ってたしこれくらいマナレシオぶっ壊してる気がする

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 11:05:22

    確かブルドラに対象耐性があるから全体除去が流行ってたんじゃないっけ

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 11:09:57

    ブルドラは対象破壊と対象耐性持ち
    ブルドラでブルドラは破壊できないのでミラーは練度が試される感じだと思ってる

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 11:46:59

    >>29

    ミラーにおいて顕著な実力差が出る特定デッキが環境に君臨

    間違いなくこの環境下で勝つ者はライの考える”最強”そのものなんだな

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 12:06:57

    >>30

    そう考えるとミラーで実力差がほとんど出ない(出ずらい)デッキが1強の環境こそライ太が一番つらい環境なのかな

    まあそんな環境好きな人ほとんどいないだろうけど

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 12:10:06

    >>30

    だからこそ環境デッキでしのぎを削るのが好きなプレイヤーにとっては最高の環境でパン田みたいに特定のカードに惚れ込んで拘っているプレイヤーにとっては最悪の環境なんだろうな

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 12:36:45

    ブルードラゴン (2)(青)
    クリーチャー — ドラゴン
    飛行
    被覆(このクリーチャーは呪文や能力の対象にならない。)
    ブルードラゴンが戦場に出た時、パーマネント1つを対象とし、それを破壊する
    4/4

    龍笛 (青)
    ソーサリー
    あなたのライブラリーから《ブルードラゴン》を1枚探し、それを公開し、あなたの手札に加える。その後、ライブラリーを切り直す。


    実際にあるとしたらこんな感じか?
    ごめん自分で書いててイカれてるとしか

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 12:52:22

    笛がサーチ兼除去札なのが最高にイかれてる

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 13:38:44

    描写だけで明らかにオーバーパワーなのがわかるんだよなブルドラ
    ビートやコントロールは当然入るし飛行持ってて全体除去以外効かないのは速攻にも検討するレベルでなんにでも使える

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 13:48:54

    >>33

    MTGやってないからよかったら教えて欲しいんだけど(2)(青)って本来はどのくらいが環境で使われる適正ラインなの?

  • 37二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 13:56:30

    >>36

    いまこいつが環境~準環境ぐらいにいるんだが、(1)(青)(青)でブルドラより色拘束きつい+メリット効果が手札・墓地依存にもかかわらずデッキの中核にいる

    あとそのブルドラは青単色にパーマネント破壊与えてるのが色の役割ブッチしすぎててやばい

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 14:14:56

    >>33

    3色クリーチャーでスタッツが3/3でも許されるか怪しいだろこんなの

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 14:22:18

    現代MTGと遥かに格差はあるが、3マナ4/4飛行は本来これくらいデメリットついてないとおかしいんだ。

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 14:28:55

    被覆持ち3マナってことでバントカラー3色クリーチャーにするか?
    それでもパーマネント破壊あるから絶対に許されないと思うが

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 14:35:21

    MTGわからないけど
    ・召喚条件なしかつ軽量でそこそこの攻撃力
    ・召喚時相手のカード(モンスター?)を一枚除去
    ・選ばれない
    ・条件なしサーチカードあり

    これだけ揃ってるのは強いな

  • 42二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 14:36:34

    パーマネントじゃなくてアーティファクト・エンチャント・クリーチャーに限定じゃないかな? ランデスもアリだと作中描写とズレるし

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 14:56:01

    Banishing Light / 払拭の光 (2)(白)
    エンチャント
    払拭の光が戦場に出たとき、対戦相手1人がコントロールする土地でないパーマネント1つを対象とし、払拭の光が戦場を離れるまでそれを追放する。

    払拭の光が上の書き方だから正確には
    土地でないパーマネント1つを対象かな

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 15:01:15

    プレインズウォーカーどうする問題

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 15:36:00

    >>44

    まだ無い頃なんでしょ

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 15:43:11

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 15:47:34

    そもそもACGはMTGモチーフとはいえ全く別のゲームなんだから完全に例えようとすることのほうがナンセンスでしょ

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 15:53:34

    ブルードラゴン (1)(青)(黒)(緑)
    クリーチャー — ドラゴン
    飛行
    被覆(このクリーチャーは呪文や能力の対象にならない。)
    ブルードラゴンが戦場に出た時、土地でないパーマネント1つを対象とし、それを破壊する
    4/4

    龍笛 (青)
    ソーサリー
    あなたのライブラリーから《ブルードラゴン》を1枚探し、それを公開し、あなたの手札に加える。その後、ライブラリーを切り直す。


    青単3コストで確定除去は流石にクソすぎるのでアナ4コストにしました
    青(飛行)緑(被覆)黒(除去)だからアナカラーだな、ヨシ!

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