無規制十二獣VS無規制スプライト

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:39:11]

今両方帰ってきたらどっちが強いと思う？

スレ画は両方叩きのめせる奴

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:41:57]

無規制スプライトならイシズティアラメンツより強いって聞いたけどそうでもない？

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:42:10]

あったよ！
十二獣ティアラメンツが！

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:43:27]

>>2

朱光打てたら最悪後攻0ターン起動できるからなイシティ

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:44:25]

スプライト側は餅とかユニキャリとかあのへんが野放しになるのかな

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:44:36]

>>2

イシズにメタを張れるだけのスペースがあるのとティアラがドラバスがかなり思いからスプライト有利って言われてる

勿論全員が賛成する意見ではないと思うけど

[7 1 23/03/10(金) 17:45:47]

>>6

知らなかった……

確かにそうですね……

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:46:19]

>>6

正直モンスターの打点や効果での突破が厳しいのであってペルレイノとかでなんとかはできるし

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:47:02]

いつの時代が全盛期なんだ十二獣って
型が多すぎて分からん

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:47:31]

>>2

ギミック自体のパワーはイシズのが上だと思うわ

ただスプライトの強みとしてメタスペと拡張性の高さがあるから対イシズ（環境）想定のスプライトならそっちのが強い気がする

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:48:25]

初期なら真竜込みなのかアーゼウス以後なのかブルホーンアーゼウスどっちもいる最強型なのか

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:49:05]

規制されたのが大分前だからカードプール揃えたとしても十二獣が何出来るかよく分からんのよね
鼠と牛の悪名はよく聞くし実際ヤバい事書いてあるけど

[13 1 23/03/10(金) 17:50:10]

>>9

調べてみても全く分からなかった(なので、全盛期ではなく無規制表記にした)

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:50:32]

>>11

海外のノーデンと共存してた時期もあるぞ！

簡易は当然としてノーデンを正規融合までする意味不明なデッキだったらしいが

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:50:47]

>>8

先攻ドラバス張られたら融合できないからペルレイノ起動できなくない？

まぁムドラケルドウお祈りすればできなくはないけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:51:47]

>>12

召喚権なしで何でもできるのが十二獣　

先行だと未来龍王とか罠貼りまくって、後攻なら6素材アーゼウスでぶっぱしてるイメージ

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:53:00]

ドラバスどうにか出来るんだったらとっくにイシズ一強なってただろ

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:53:32]

十二獣はフリスペクッソ広くて召喚権がない初動とかあるし無制限以外に縛りないならほかのデッキ吸収したりしてそう

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:54:29]

>>12

スプライトに近い感じかな

1枚から大量展開できてメタスペが広くなんならNSいらない初動もある

そのかわりテーマ内の妨害はドランシア＋αで罠や未来龍皇頼りだが安定性は非常に高い

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:55:33]

流石に現代カードプールでの最強十二獣vs最強スプライトを想定していいよな

で、そうなるとどっちが強いの？
個人的には十二っぽく思えるけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:57:08]

>>21

十二獣はフリスペの広が段違いだからな

極論ドロソと誘発詰めまくってもいいんだし

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:58:28]

ドラバスはキツいからなぁ
結界波とかでは無効にできないし
基本的にサイドから以外ではムドラケルドウからティアラ戻してペルレイノ起動と回りくどいことしないといけない
マッチ想定ならサイドからそれら対策できてリソース勝負圧倒的に強いイシズティアラの方が強いだろうが

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:58:46]

スプライトと十二獣が混ざることはないだろうがティアラと十二獣は混ざる可能性が普通にあるから勘弁してくれ

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:59:04]

十二獣ってやることほぼスプライトの下位互換な気がするけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:59:42]

そもそも全盛期って言ってもそれが過去でその時点のカードしか使えないならパワー差は歴然なのよ
この場合は無規制状態で最新のカードも使えるって同条件にすべき

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:59:46]

>>22

メインは極論モルモ3回局3だけでもいいんだっけ？

実際には天機とかヴァイパーとか入るだろうけど

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:01:32]

開局1枚から召喚権使わずに1サーチ2枚ドローしながら未来龍皇＋ドランシア立てるとかそんなに詳しくなくても思いつくからな無規制十二獣

[29 １ 23/03/10(金) 18:02:21]

>>26

書き方が分かりくかったかもしれませんが、それ想定です

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:03:24]

現代遊戯王をフリスペの広さ対決なのだと提議するなら12が一番強いやろ

12はフリースペース30枚あるし全くの無制限なら真竜ギミックも当然搭載してくるだろうし
多分10枚くらいの12要素と10枚くらいの真竜要素、誘発20枚って感じのデッキになる

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:03:45]

>>24

・イシズティアラはランク4エクシーズと相性が良い上、融合体は使い回せるからEX枠が比較的自由

・回局からティアラ叩き割って効果起動とかもできる

・ムドラケルドウでモルモの使い回しもできる

普通に相性良くて草

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:03:46]

>>8

融合出来んからペルレイノ使えなくね？

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:04:18]

>>29

なら十二獣側の圧勝だと思うわ

先行なら龍皇+ドランシア+伏せ罠で潰せるし、後攻ならエクシーズしまくって6アーゼウスで全部流せばいいし

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:04:50]

>>32

ケルドウムドラで墓地のティアラ回収して誘発する

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:06:04]

十二獣もだてに現代遊戯王の頂点とか言われてなかっただけはあるな
中国のノーリミ大会で入賞してただけはある

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:06:57]

>>34

まぁスプライト側もキャロットあるか

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:08:09]

完全無制限での対決となると誘発も結構変わってきそう

多分γ3ロード1G3うらら3指名3抹殺3泡影2で18枚とかそんな感じやろ

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:08:39]

>>24

いや十二獣も獣戦士族だから鉄獣使えばスプライトとも組み込める

いややめろ

悪魔合体やめろ

会局モルモルモルはやめろ

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:10:53]

>>33

スプライトの展開相手に十二獣でアーゼウス通せる？

スマッシャーズで戦闘前に飛ばされちゃいそうだけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:11:27]

スプラがどんだけ暴れるつもりかわからんけど12真竜が基本になるとするとマスP対処できんくない？

打点勝ちだけで処理するの結構きびしそう
ドラD残ってたら打点処理すらできないしどうするんだろう

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:12:08]

>>37

ノーリミットはまた違ってくるからなぁ…

ハンデス3種の神器に加えて壺施し苦渋が使えて指名者もそれぞれ3積みで先攻圧倒的有利すぎるし

Vドラ前提とかいう魔境だからアレは

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:13:23]

これあれだ
競い合う前に悪魔合体してくやつ

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:13:34]

悪魔合体して鉄獣12獣爆誕は草

なんの問題もなくスムーズに成立するの許されないだろ

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:14:11]

十二の方が1枚初動の動きが強そうだからこっち（エアプ）

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:15:12]

>>39

流石にドランシアで剥がしてから殴るんじゃない？

それ以前にスマッシャーズは初動のモルモル展開潰す為に切ることが多いと思うけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:15:57]

十二獣とかいうガチで何処にでも混ざってく奴等

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:18:44]

>>31

カグツチの５枚ガチャとブルホーンからの融合サーチでもティアラ側起動出来るな

探せばまだネタあるんじゃね

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:19:06]

開局モルモルが質悪すぎる

昔は開局自爆してたたけどいまは破壊誘発のカードも増えたしコンボの形はだいぶ変わると思うけどな

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:19:16]

ノーリミならスプより強いって話を聞いた
スプライト以上にどこにでも混ざるから例によって十二○○なんだろうが

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:20:13]

>>40

一応サロスで吸う・キャットシャークでギガン倍加・ピクシーズやガンマバーストで超えるというのはあるけど

マスP自身の妨害に加え横に未来龍皇やドランシア立ってる状態でそれ何とかするのは無理やな

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:20:28]

十二獣って半分汎用の枠に入りかけたからね

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:21:30]

半分汎用どころかなんで大会なのに十二獣入ってないのってレベルじゃなかったっけ

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:22:05]

手軽にドランシア立つのもヤバいんだけど無制限のモルモと会局が本当に悪質すぎるんだわ
あと安定化させてしまうブルホーンも許されちゃいかん

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:22:10]

会局とベイゴマックスが3枚積めて強欲と施しで掘りにいける十二獣が負けると思えない

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:22:51]

ハンデス神器とか考慮しなければ、多分12鉄獣タッチ真竜になりそうなんだよなぁ……

マスPだけ出せるようにした12鉄獣になりそう

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:23:08]

>>40

一回超えるだけなら何とかなりそうにみえるけどドラDの戦闘耐性もなかなかに悪質やな

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:23:35]

>>52

大会入賞デッキの99%が十二だった時期がある

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:25:10]

「所詮スプライトは20枚くらいデッキパーツあるし基本的には通常召喚権使うから勝てないだろ」みたいな論調が支配的なの12がどんだけ狂ってたのかを如実に表しててマジで好き

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:25:16]

>>57

まぁスプライトと互角程度に戦える奴が９期に出て、しかもめちゃくちゃ出張しやすいってなったらそらそうなるわな

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:32:06]

ていうか十二の組む相手は真竜でいいのか？
今見ると単体では動かなくてドラゴニックDないとサーチも効かない真竜ギミックはスプラの妨害乗り越えられるパワーがあるとは思えないんだが
EX使わないから十二獣でEXが埋まるのをカバーできてドラバスが刺さらないのは良いけどさ

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:33:30]

スプライトやティアラメンツと戦えそうな存在が9期にいたというのがヤバい

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:44:04]

>>60

基本は鉄獣じゃない？制約なく完全に動けるしシンプルに強いし

魔法罠に脆いからその辺をどうするかが課題ではある

完全ノーリミットだったら枠あるだけハンデス神器とかツボとか入れるから純構築が強いかもしれん

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:45:57]

>>61

今弱いから舐められてるけどアストロクロノフル搭載の魔術師とかもイカれた性能してたし9期はやっぱだいぶおかしかった

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 18:55:30]

>>62

鉄獣はEX枠ややキツいのが気にかかるな

基本妨害が抗戦シュライグしかないし

王神鳥までいければ巨神鳥結界像とかも出せるけど枠が足りない…

ていうか調べたけど真竜はドラDやリトスアジムでライカ蘇生したラム被破壊効果使いつつリトスアジムなら相手のEX破壊とかできるのね…

確かに相性いいわ

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 19:42:26]

ちょっと当時のレシピ参考に真竜十二獣回してみたけど
完全に真竜要素が時代にあってなくて事故要因だなこれ
ドラD＋真竜カード1枚握らないと動けないのきついわ
キレイに回ればマスP＋リトスアジムEX3除外とかいくけどね

[66 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 19:48:42]

とりあえず十二獣はクシャトリラの残ってるパーツ組と合わせるのが良さそう
召喚制限に引っかからないし

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 19:50:54]

十二獣って最優の一枚初動テーマだしフルパワーありきなら十四期ぐらいまでならそのときのテーマと組んで暴れるポテンシャルはありそう

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 20:23:46]

中国でやったっていうノーリミット大会ではどっちが上位にいるの？

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 20:34:30]

>>68

確かテーマとしては十二獣がベスト８にいたはず

あと、上位のティアラメンツのEXパーツにスプライト・エルフとスプライト・スプリンドがいる

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 20:36:51]

いつかMDのルムマでやってみたいな

ノーリミットって感じじゃなくてテーマ内カードのみ完全開放したデッキでデュエル

>>24のティアラと混ぜるのとか鉄スプと混ぜるのとか考える分には夢が広がる

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 20:39:38]

>>69

ノーリミットだとVドラを使えるかどうかになると思うけど十二獣はそのへんどう？

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 20:42:32]

>>71

2位の芝刈りティアラはVドラ入ってなかった

十二獣はデッキ載ってないから不明

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 21:01:41]

十二獣が組みたい相手としては
・後ろ妨害が構えられる
・純十二獣だと足りない打点を補える
・EXは最低7、十二獣として強い動きをするともっと必要なのでできればEX消費のない、少ないもの
何か候補あるかな…クシャトリラが良さそうだが、さすがに純クシャの方がメインの妨害力や制圧力で優りそうだから
フェンリルだけ積むのが良いのか

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 21:05:52]

>>73

エルドリッチ……？

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 21:19:48]

>>71

ちょっと回してみた感じだと、十二獣だとVドラは厳しいと思う

まずVドラでマッチキルする為には

①相手デッキを制圧、封殺でギミック単位で完封し、身動き取れなくさせる

②Vドラにアクセス・召喚する為にラルバウール・守護伴竜・守護竜・リプロドクスなどの枠を確保

③相手の自爆特攻による敗北を防ぎつつ妨害を交わしてVドラで直接攻撃によりライフを0にする

が必要なんだが、十二獣はドランシア未来龍皇アーゼウスがいずれも有限な為①が難しく、純ではEXもカツカツな為②も辛い

アライズシャングリラの封殺性能やティアラメンツの無限リソースには遠く及ばないし、仮にスプライトのみを仮想敵にしても普通に2回勝つ方が楽そう

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 21:24:37]

>>43

貞子VS伽椰子みたいな展開やめてくれ…