- 1二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 18:33:18
- 2二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 18:33:47
- 3二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 18:34:20
- 4二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 18:41:37
たて乙
前スレ後半の流れ見てたけど本当に関係者が隙無く曇る概念だ… - 5二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 18:46:05
たて貼り乙
前スレで出てたけどテンプレは今のままで大丈夫と思う
これまで出てきた√って大きく分けたら襲名と海兵の二つだろうか - 6二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 18:48:12
乙
よく出てくるのはその2つかな
そこから更にエンドというか展開が分岐するパターンが多い気がする - 7二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 18:48:19
前スレの話を続けてしまうんだが、原作側にまで飛び火してるの面白すぎるな
IF自分な分そうなっていたと考えることができるからなのかもしれないが
原作ロシナンテがIFロシナンテを見てブチギレるシーンは見たいかって言われるとみたい - 8二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 19:01:22
襲名√のロシナンテというか『ドフラミンゴ』は海兵√や原作のロシナンテにとって色々な意味で受け入れられない存在だろうしな…
何ならロー×2も大困惑と衝撃だろうし状況によっては揉めるし拗れる
そして面白がってそうな原作ミンゴと衝撃で逃走癖も一時的に引っ込んでそうなIFミンゴが横に添えられてると思うと何とも言えない気持ちになるな - 9二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 19:04:52
原作側は曇るというよりIF自分と対立しそうなのが多くて面白い
原作ミンゴはIFミンゴのこと許容出来ないだろうな
王の責務と大事なファミリーを放棄して愚かな父と同じ轍踏んでるのがよりにもよって自分だし
あと本人は認めたくないだろうが弟を殺さずに済んだことへの羨望もありそう - 10二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 19:19:54
前スレラスト付近、原作組と絡まなくても襲名√のローのメンタルが心配なのは確かにそうだなと思った
それまで向けていたあれこれの矛先がいざ決戦って状況で大幅にブレるのは大分ヤバい - 11二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 19:58:21
何がって原作ミンゴはあれでも正気だけどIF「ミンゴ」は狂気なんだよな
つまり6人集めて1番狂ってるのはIF「ミンゴ」なんだ
...キッついな - 12二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 20:29:46
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 21:15:23
ミンゴは認めはしなくても何となく理解はしそう
ローはどっちも巻き込まれ枠
IFと原作のロシナンテもまあIF側が海兵√ならそこまで重篤には拗れなさそう
…やっぱり襲名√が異質というか劇薬過ぎるな
お互いに理解するとか認める以前の問題としてDR編終えてないとまともにやり取りが成立しない可能性が高い
僅に正気が残っていたとしても今更言葉で止まれる段階は過ぎてるだろうしまあ揉めるだろうな
問題はIF襲名√は多分ロシナンテ組の中で一番強いだろう事なんだが - 14二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:20:20
原作サイドは原作サイドで3人揃うとトラブル必至だけどこのスレのIFサイドが3人揃ってもアカン事になる未来しか見えない
ただその問題というか理由が原作サイドは明確な敵味方に分かれてるからなのに対してIFサイドが凄まじく面倒な事になってるという差が凄い - 15二次元好きの匿名さん23/03/10(金) 23:28:39
継承√周りだと前のスレで出てた、糸そのものが異常なドフラミンゴと糸そのものは普通なれどその他すべてが異常な『ドフラミンゴ』
なんて言われてたのが好きすぎて - 16二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 06:46:46
- 17二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 08:25:09
原作ローが別の世界でも同じことになるのか...でも一度起きたことだしまた倒してやる!ってIFローと共闘するけど実際はこうでしたとか宇宙猫になりそう
メンタルブレるIFローに発破かける原作ローはいる
原作ロシナンテも多分一発『ドフラミンゴ』ぶん殴ってくれるよ - 18二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 09:21:13
あァ...そっか
恩人は死んでないしこの流れならおれのためにタヒねる教育云々の発言もしなさそうだからな
コラさんを殺されたことで恩人から仇になったのに、コラさんが死んでなかったらドフラミンゴは恩人でしか...ないのか...
- 19二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 10:13:09
IF軸ミンゴも悪事そのものは凡そ原作通りにやってるから世間一般的には悪人で間違いは無いんだよな…
海兵復帰√が成り立つのもその首が海軍にとって価値があったからって面も大きいっぽいし
ただ幾つか悪い方に印象的な言動が削れた事で関係者各位に対してクリティカルレベルで曇らせを発動してしまっている感じがある
どう間違えても善人では無い存在だけど
その庇護を直接受けた者からすれば恩人である事も間違いでは無いのがメンタルを削る - 20二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 10:52:15
ローからすれば感染症だってデマでめっちゃ迫害される中毒病を背負った自分を受け入れて、ちゃんと感染症じゃないって分かってて治そうとしてくれて、将来右腕になれるってまで言ってくれた超恩人なのは変わらないからな
原作では心の恩人であるコラさんを殺したことが恩人ポイントを地の底に落としただけで、そうじゃないならコラさんと同じくらいには恩人ポイントはあったはずだし
『ドフラミンゴ』の真実とか誰が分かんねんって感じだけど恩人(ドフラミンゴ)を憎んで恩人(コラさん)を倒そうとしたって事実はローのメンタル心配になるくらいではある - 21二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 12:18:38
...なん、だろうな
2年と半年は間違いなく恩人だったはずのドフラミンゴをたった半年で超えたロシナンテがさぁ
やっぱり化け物は化け物しか育てられなくて、本当は化け物が1番欲してるものを渡せるのは人間だけで、っていうか
そうやって考えると、まだなりかけだったからローは人間になれたのか、それともドフラミンゴも人間になれたかもしれなかったのにロシナンテがそれを諦めてしまったのかで諸々の地獄度が変わりそう
ここにおける化け物と人間は一応ロシナンテ主観のものとするね - 22二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 12:52:19
兄上が分り難く過ぎるのも問題なんだよな…
悪の王として行動しているのは事実で実際それも無理をした演技だったとかでも無い
ただ悪のカリスマとしての面と同時に家族への捻れた情があるのも事実で身近に居ればその恩恵も実感出来るからどちらの面を見るかで印象が変わる
人らしい弱さを見せ難いのも人外のバケモノじみた印象が強くなりがちな原因なのかもしれないと考えてみた - 23二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 16:11:40
罪悪感持ってた世界線でもプライド高いのは変わらないし周りに居るのは庇護下のファミリーだからそりゃ弱みなんか見せられないよね
- 24二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 18:22:14
原作でも湿度が高いだの何だのと言われがちなドレスローザだけどこの時空はまた違った湿度というか仄暗さというか薄ら寒さがあるな…
『ドフラミンゴ』についての真実を何も知らないまま決着を迎えれば原作に近くなるけど情報が揃って真相に近付いていく程呑まれていく感じが凄い - 25二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 21:22:53
- 26二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 22:56:10
それでもローなら…ローならやってくれる…筈
真実を知るまでの過程は原作と同じだからコラさんに自由にして貰って仲間もいて
ドレスローザ編も麦わらたちがいるから一人じゃない
衝撃を受けつつも今度はおれがコラさんを解放する番だって奮起してくれると信じたいよ - 27二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 23:03:27
なんとなく、ドフラミンゴの最後の言葉が「もう疲れたな」だったらいいなって思った
父親みたいに謝って死んでいってもいいけど、28でもう生きることに疲れてしまっているって言うことと結局ひとりよがりでロシナンテなら大丈夫だろうって決めつけたが故の最期だと思うから
でもそれはそれで辛い
でその最後の言葉はロシナンテにしか届かなくて、化け物のくせに化け物でいることに疲れるのはなんでだってぐるぐるして欲しい - 28二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 23:25:29
自害コースもある種の美しさを感じるから個人的には美味しい
- 29二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 23:29:48
ローはいっそのこと兄弟入れ替わりに気がつかなければ相対的に気持ちよく解決するんじゃないかと思ったけど無理だよな、気がつくよな
- 30二次元好きの匿名さん23/03/11(土) 23:38:01
何というかクトゥルフ系のTRPGを考えてしまうな
情報を取り過ぎず深入りし過ぎず自分と仲間の生還や勝利を目指すのが正気度的には一番マシだけど真相は…みたいなやつ
探索や心理学で尽く失敗して戦闘ダイスだけは成功したパターンがナニモシラナイ√
ただこの場合後から情報取れてしまうと追加でデカいチェックがくる - 31二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 00:16:28
日記取得イベントが無いとずっとぐるぐる答えも出ずに悩む事になりそうだし取得したらしたでそれまでの認識が壊れるからどっちにしても辛そう
自分で選んだ道だろうって否定して、けれど実際に死を選んだ事実が脳裏に焼き付いて訳が分からなくなっていきそう
- 32二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 09:08:15
- 33二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 10:08:05
収容された『ドフラミンゴ』は完璧にぶっ壊れ、『ドフラミンゴ』としてしか生きることが出来なくなり、全てを知ったセンゴクさんがやって来てもそこには既に息子の面影は何処にもなかった...
ローは何も知らずに恩人の技を受け継ぐ...
ワンピース屈指の鬱シーンになっちゃう
- 34二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:21:42
全方位に隙無くお辛い…
そこまで行き着いてしまったらセンゴクさんも全力で秘匿するだろうしロー達は真実を知らないままが最善になってしまうな
『ドフラミンゴ』から戻らなくても勿論辛いし万が一正気に戻れたとしても衰弱死する未来しか見えない
何よりインペルダウン最下層に投獄された囚人に準四皇まで上り詰めた海賊が会う手立てが監獄をぶち抜く以外に無い - 35二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 11:37:50
原作ミンゴは毒親(トレーボル達)から離れて牢獄に繋がれてフッフッフガシャンガシャンしてる今が一番幸せ説あるから、もう『ドフラミンゴ』も牢獄で脳内兄上とお話してるのが一番幸せなんじゃねえかな(諦め)
- 36二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 13:16:59
それもアリだな…
兄上とまともに話してないだろうからやり取りがどこまで出来るか怪しいけどまあ精神ぶっ飛んでれば気にしないかな
後はどこかでちらっと出てたけど夢の世界に逃避して目覚めなくなるとかも鬱々しくて良い - 37二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 14:54:08
ロシナンテ側が諦めていたというか認めたくなかった、知ろうとしなかったのかな…と思った
心の無いバケモノだと、破滅の申し子だとひたすらに思い込んだまま失ってから理解するんじゃなくて
再会した時点で既にどうにもならなくなっていた感はあるけど多少でも理解出来ていれば
ちゃんと同じ人間で兄と認めてその上で立場とか信念の為にその所業を許せないから敵対するんだって覚悟が決まっていれば、後々削れる可能性はあるけど少なくとも襲名√にまでぶっ飛ぶ事はなかったんじゃ無いかと思う
- 38二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 17:09:28
ロシナンテは過去のことも思い出してぶっ壊れた可能性ない?
兄上が言うには弟に待ってるように言ってマリージョアに首持って行って戻ってきたら弟はいなくなってたみたいだし、ロシナンテも化け物の兄上から逃げたくていなくなったわけで、もしも兄上が言うようにそこで逃げずに待って兄上もセンゴクさんに拾われてたら、もしかしたらこんなことにはならなかったって思って精神余計に削れてそう - 39二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:32:35
確かに思った事はありそうだ
海賊団を作るまで至ったドフラミンゴはもうファミリーを捨てないだろうし父親殺しを止めるのも困難となると、当時のロシナンテでも可能だっただろう分岐点はその辺り
言っちゃなんだが極限状態なら肉親を手にかける人間はそこそこ居そうな世界で、状況や本人達の年齢とかも考えればセンゴクさんなら少なくともチャンスはくれそうだと思えば"もし"で考えてしまうのはありそう - 40二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:36:18
×兄は生まれついての化け物
⚪︎兄の化け物化に自分も知らず知らずのうちに加担した
ロシナンテの脳内でこうなるわけか - 41二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:49:13
当時の子供ドフラミンゴも、力をくれたとしてもトレーボル達とロシナンテを天秤に掛ければロシナンテを取るだろうし、センゴクさんもドフラミンゴの父親殺しを悪いことだと思っても今までの境遇に同情してドフラミンゴも追い込まれていたって理解してロシナンテと一緒に拾ってくれそうだしなぁ...
海軍で生きればファミリーに対する執着が海軍に向くだろうし、ロシナンテといる時間も増えるわけだから父親殺しについてもちゃんと話し合いをして「兄上は化け物ではない」って認識できそうだもんなぁ... - 42二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 18:56:06
原作もだけどロシナンテは兄をバケモノだと思わないとやってられなかったのかもな
自分を刺した子供を庇ったり同情して涙流すような優しい人だし肉親相手に銃向けても最後まで引き金引けなかった甘さもある
そんな優しい人だからこそ実の兄が非道なことに手を染めてるなんて信じたくなかったろうし「あいつは生まれながらの悪でバケモノだった」って考えないと潜入捜査なんてこなせなかったんじゃないか
だからこそ対話しなくていいように声が出ない設定にしてたし「バケモノだ」で思考止めて内面を見ないようにしてたのかなと思う - 43二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:02:02
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 19:08:37
それもあったと思う
原作だとドフラミンゴ側が強いというか王としての在り方を貫けてしまったからそのイメージのまま終われたけれど、この世界線だと見ないようにしていた物を突き付けられたというか直視せざるを得ない状況になったのが痛い
対話を拒絶して目を逸らしていた自覚があれば尚更後悔が重くなる
いっそ兄弟とか関係なくただ海賊と海兵だからで割り切れるなら良いだろうけど、それが出来るならそもそも撃てないなんて事にはなってなかったはず - 45二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 20:51:59
何を考えてももう全てが遅くて何もかもがもしもの仮定でしか無いからこそ考え出すと止め時が無くてドツボに嵌りそう
…そりゃ発狂の1つや2つはするし単純に転生しただけだと拗れるよな - 46二次元好きの匿名さん23/03/12(日) 22:42:29
- 47二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 00:59:44
兄上は何も喋らないさ
自分が喋らなかったから兄上が自分に対してどんな対話をしてくれるの知らないし、想像もつかないからな
まるで潜入中のロシナンテのように兄上は何も喋らない
でも別に良いんだよ、兄上が喋らなくてもロシナンテが勝手に話すから
話すことはできても対話は一生出来ないんだよ、この兄弟は
- 48二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 01:17:26
『ドフラミンゴ』は死ぬのがある種の救いなんじゃないかな?
ドフラミンゴ襲名ルートのローはもう色んな意味でおれの13年は何だったんだ…?…ってなりそう - 49二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 07:12:09
もし兄上(幽霊)が来るパターンでもインペルダウン√だと最終的に死にそうというか兄上が連れていきそう
幽霊状態なら逃走癖はともかく自殺癖の方はどうにかなるし、時間があって邪魔も入らないからぽつぽつとやり取りしてある程度修復して
けれど正気に戻る程追い詰められるしインペルダウンから逃してやる事も出来ない
兄上から提案するのかロシナンテが願うのかは分からないけど、死が救いになってしまう状態だと理解してしまったらそれが最後になる - 50二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 14:11:18
ちょい話を切って申し訳ないんだけど襲名√のドレスローザ編って具体的にどんな感じで進むんだろうか
多分堕落方向に行かないから全体的に幹部達が強くなってそうなのはあるけど、主に後半の鳥カゴ+寄生糸のあたりとか能力的に厳しいだろうしそうなると主力が『ドフラミンゴ』に集中しそうな気がする
まあ流れそのものがガラッと変わってる可能性が高そうだけど鳥カゴ押してた組をどうにか拘束しようにも手が足りない - 51二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 14:57:29
確かにナギナギじゃ再現は難しいな…あらためて大規模の乱戦に強すぎる
強化ファミリーで戦って押し留められるか?ワンチャン能力覚醒してるのも居そうだけど - 52二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 15:06:56
ぱっと思いついたのはピーカが直接戦闘に回るんじゃ無くて市民とかを数百人取り込みながら巨大化して人質にしてその上で対立を煽るとか?
下手にぶった切ったり吹き飛ばしたりすると一般人が大量にやられるぞーってしたらゾロやエリザベローの攻撃を躊躇させられないかな
もしくはトレーボル達に油断が無いからシュガーの気絶イベをスキップしておもちゃ達の秘密(忘れているだけで家族や仲間である事)を暴露した上で前線に出すとか
…改めて原作ミンゴが1人でやってる規模と数が可笑しいな - 53二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 19:53:51
ナギナギの覚醒で規模が大きくなれば、少なくとも電伝虫の電波遮断はできる筈だからそれはいいとして、出られないってなるとピーカが石と武装色で檻を作る役目にならないかな?
ここのファミリーは堕落してないとするならピーカの武装色は化け物級だと思うし
そうなるとパンクハザードのモネとヴェルゴを一味とローが突破できなくなる可能性が出てくるか?
まぁなんとか突破してもらおう - 54二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 20:19:52
ナギナギを戦闘面に活かす方法考えてみたけど、凪≒動くものが無い→領域内にあるものの動きを強制的に止めるとかの防御面が浮かぶ
それかあくまで『ドフラミンゴ』だからって意識で前半はナギナギの能力は使わないとかでも良いな
幹部達の奮戦と本人の自力で戦って特定条件を満たすと能力を使い出してそれでローが気付くとか - 55二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 20:57:59
パンクハザード組も強化されてるならヴェルゴもモネも生きててドレスローザ参戦できるかな
瓦礫だらけになった無音の市街地上空に大きな鳥の影が…と思ったら突然吹雪が吹き荒れて上から武装色纏ったヴェルゴが降って来るのはちょっと見たい - 56二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:42:37
その2人が来てくれると絵面も映えるしファミリー側も大分楽になりそう
ロギアと質量型のモネとピーカを対多数組にまわしてゾロ対ヴェルゴとかどうだろう
コロ.シ.アム組はシュガーとトレーボルで足止め
この世界線ならディアマンテもキュロス相手に普通に戦えそうだな…
それにしても原作より『ドフラミンゴ』単独にかかる負担が減ってそうなのが皮肉というか - 57二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 21:44:29
- 58二次元好きの匿名さん23/03/13(月) 23:04:32
モネは襲名√入った後の加入だけどヴェルゴ他ファミリー古参幹部からするとローへの感情複雑そうだな
ロー自身にそのつもりは無かったといってもロシナンテがファミリーを離れた理由でドフラミンゴを追い詰めた要因の1つで『ドフラミンゴ』を倒そう(止めよう)としている相手 - 59二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 07:30:07
あぁ…能力を使われたら嫌でも分かるだろうな
かつて自分を守る為に使われた力が、今度は敵意を持って向けられるんだ
疑念を抱いていたとしても信じたく無かった事が
疑念さえ抱いていなければ理解出来ない事が
無理矢理叩きつけられて理解せざるを得なくなる
そして何も知らないし止まる理由も無いルフィ達が居るから決戦の流れが止まる事は無い
- 60二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 13:39:25
ドフラミンゴは臣下にとって王様であっても支えが必要な存在じゃなかったからな
能力極めてだいたい何でも出来るし弱い部分なんて見せないし原作でもどっちかというと部下のフォローしてる側だしドレスローザ編最後までタフネス見せて一人戦い続けてたし…
『ドフラミンゴ』はそもそもがメンタル壊れてる上に古参幹部にとってはドフラミンゴから直々に頼まれた弟でもあるから王足り得ない
だからこの世界線じゃファミリーも強くならざるを得なかった
- 61二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 17:21:28
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 18:36:25
ドフラミンゴからすればロシナンテもローもファミリーも庇護下においた存在認識で本人もそう振る舞っていた
その弟に自分を撃たせた理由が海軍という自分とは別の庇護を受けていたと認識した≒自分が守らなくても良い相手だと認識したからとかだったら…と考えてみたけど結局ロシナンテにとっては辛いな
ついでにローを連れて独断で動いた後でも海兵だとバラさなければあるいはまだファミリーに戻れた(兄を死なせずにすんだ)可能性もあったとかも思い至ったら後から追加ダメージきそう - 63二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 23:29:03
ドレスローザ編にルフィ達が居てくれて良かったな
ローが『ドフラミンゴ』の正体に気付いて最悪戦えなくなってもルフィがぶっ飛ばしてくれるし
仮にローが一人で乗り込んでたらバッドエンド直行だよな… - 64二次元好きの匿名さん23/03/14(火) 23:58:05
気付いた√でそれでもルフィ的には許せないからぶっ飛ばす!!なのをどうしたらいいか分からなくて「コラさん」を傷付けないで欲しい一心で間に割り込むローは居るかもしれない
ルフィは当然ドフラミンゴを倒すために全力だからローのダメージはデカくて吹っ飛んでいくんだ
目の前で自分を攻撃しようとしてた筈の2人のうち縁ある方が自分を庇って吹っ飛んだらどんな気持ちなんだろうな
また自分のせいで大切な人が死んでしまう恐怖?
それとも自分はローに庇われるような人間じゃないのにっていう自己否定?
ローはロシナンテがコラソンであることを望んでるけど、ロシナンテは大切な子に唯一の拠り所だった兄であることを否定されるんだな... - 65二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 00:54:11
ローには真相に気付く前に「あの日死ぬべきはお前だった」って言っておいてほしい…
あと肉体的にも精神的にも追い詰められた『ドフラミンゴ』がナギナギ使いだして!?ってなってる隙に吹っ飛ばされて隠し部屋にぶち込まれてほしい… - 66二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 07:09:41
『コラさん』に対してだけじゃなく真相を知ったら『ドフラミンゴ(故)』にも言えなくなる言葉…
ローが戦意喪失してる間にルフィが追い詰められるor発破かけられて、自分から持ちかけた同盟で何無様やってんだって無理矢理にでも奮起できれば傍から見たら本編に近い結末にはなれるかな - 67二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 08:02:22
ローが「死ぬべきはお前だった」って言った瞬間ふっと表情が変わって「そうだな」って聞き覚えのある声で呟く『ドフラミンゴ』も居てほしいな
- 68二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 15:42:15
ロシナンテ側の受け取り方とか正気度で反応変わっても良いな…色んなパターンが見たい
自分自身と取るか兄と取るか、それを受け入れるか拒絶するか、ローに対してどの意識が表に出るか
状況と状態によっては更に駄目な方向に振り切れて完全なバーサクモードに入る可能性もありそう - 69二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 16:46:09
ローが言った言葉を兄上宛だと理解するけど、死ぬべきは自分だったとも思いそう
その言葉を自分に対しては受け入れるけど、兄上宛だと拒絶するめんどくさいぶっ壊れ正気ナンテさん
完璧な『ドフラミンゴ』になっていた場合は多分、それはドフラミンゴ(兄)宛なんだけど自分こそが『ドフラミンゴ』だから受け入れるんじゃない?
完璧な『ドフラミンゴ』は多分ちゃんと原作ムーブ出来るだろうし、ロシナンテだけどロシナンテの意思はもうない感じで
- 70二次元好きの匿名さん23/03/15(水) 21:49:02
誰も表立って責めてはくれない過去の事を真っ向から糾弾されるのは、兄を死なせるつもりの無かったロシナンテからすればある意味欲しかった言葉になるんだろうか
ローにとってみれば最悪の受け取られ方になっているし、この後に諸々の真実が明かされるとなるとその言葉を向ける先さえ見失う
かつての王はただ冷たく沈黙を守る
…何だろうなこの交わらない立体三叉路感 - 71二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 07:15:40
ロシナンテの精神状態がギリギリの場合
ローの「死ぬべきはお前だった」に対して「違う!『おれ』じゃない!あの日死ぬのはおれだった!」みたいに発狂してパワーアップするんだろうか
ローにしてみれば支離滅裂な返答 - 72二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 07:19:13
自分が死ぬべきだった、死ぬつもりだったと思いながらも同時に『ドフラミンゴ』として在るから少なくともDR編の間で行動に反映される事は無いんだろうな
死を受け入れてしまったら例え仮初でも虚像でも『ドフラミンゴ』を再び自分で殺す事になってしまうだろうから - 73二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 07:51:48
「よく分かんねーけどあいつ気に入らねぇからぶっ飛ばす」で戦闘継続するしもし裏事情知っても全く関与してないから鈍らないルフィが居てくれて本当に良かったな…
事態がややこし過ぎるから頭が良くて考えてしまうタイプ程ドツボに嵌まり込みそう - 74二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 08:56:12
何も知らないローからすれば狂人の言葉だし過去編が開示されていなければ読者からしても意味不明な言葉なんだよな
それまで出てきた過去回想は全部ロー視点で、その後吹っ飛ばされたローが隠し部屋見付けたら『ドフラミンゴ』…ロシナンテ視点の過去回想が流れて情緒が粉砕される
- 75二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 13:25:28
どうにか死蝋化の環境が整ったところだったせいであの時のまま眠り続けてるようなドフラミンゴが残ってて欲しい
それとも、モリア様に頼んで兄の死体に自分の影を...入れ...ウッ
心が - 76二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 17:27:45
影は入れなくても防腐処理はしてそう
今ちょっと考えたんだがドフラミンゴの遺体はサングラスつけてるんだろうか
素顔かつ服装もシンプルなのに変わってたらこれがコラさんの遺体だと誤認する可能性も無くはない? - 77二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 18:45:18
自己レスだけどこの場合原作通りに『ドフラミンゴ』を倒してドレスローザ編が終わったら残された遺体はコラソン(ロシナンテ)として弔われるのか?
で物言わぬ遺体に本懐を遂げた報告して丁寧に弔うローを想像したらなんとも言えない気分になった
センゴクさん辺りに引き渡されればロシナンテの素顔見慣れてるし即座に気付くだろうけどローってコラさんのピエロメイクしてない顔見たシーン出てたっけ
- 78二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 19:09:58
逃走してる半年の間に見てた可能性はあるけどはっきりとした描写は無かったと思う
『ドフラミンゴ』の真実に気付かなかった√とすると多分インペルダウンか自害コースの可能性が高そうだし、気付いたとしてセンゴクさんはどうするだろう
ドレスローザに残されていた痕跡も全部消し去ってローが真実に辿り着く事が無いように振る舞うだろうか
それとも耐えられるだろうと信じて真実を伝えるだろうか - 79二次元好きの匿名さん23/03/16(木) 22:38:22
襲名√はパターンによっては真実を教えないまま自分にとって大切な相手に自分を殺させるっていう嫌な連鎖というか再現状態になるんだよな…
残して行く相手のメンタルへの過度な信頼まで似るんじゃないよ
まあ『ドフラミンゴ』の状態によっては本人にその自覚は無いんだろうけど - 80二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 06:55:21
受け継がれる意志…というか受け継がれる地獄?
ローが『ドフラミンゴ』真実知らずに『ドフラミンゴ』死亡でドレスローザ編が終わったとして
自分がこの世界線の読者なら情緒メタメタにされるし「死に方まで兄をトレースすな」って書き込んでる
大切な人に自分を殺させるのは父上も同じような枠だと思ってるのでこれだからドンキホーテの男はよぉ!とかもしかしてミョスガルドも同じパターンで死ぬのか…?とかも言ってる - 81二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 07:39:46
いや、『ドフラミンゴ(兄)』がロシナンテに過度な信頼で自らを殺させたんだし、『ドフラミンゴ(兄)』を模倣してる『ドフラミンゴ(弟)』も『ドフラミンゴ(兄)』がしたようにローに過度な信頼を寄せて自らを殺させるんじゃない?
ある意味ローを利用してる訳だから、コラさん的にはアウトだけど完璧に『ドフラミンゴ』してたらやりそうでは?
まぁ半端に『ドフラミンゴ』してたら、兄の死を否定するために『ドフラミンゴ』になったのに自ら兄を殺させる訳だから矛盾して処理落ちしそうだけど
『ドフラミンゴ』を殺したローが全てを知って発狂からの『コラさん』になるのもめっちゃ美しいと思う - 82二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 07:43:11
『ドフラミンゴ(兄)』と『ドフラミンゴ(弟)』と『コラさん(本物)』と『コラさん(ロー)』とか、あーもうめちゃくちゃだよ
- 83二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 09:12:16
条件や取得情報や『ドフラミンゴ』の状態によってはローに殺させるパターン派生もあるのか…いっそ『ドフラミンゴ』が自害する方がまだマシまであるな
嫌なものを受け継がせるんじゃないよ兄弟揃って既に居ないしファミリーも多分壊滅してるのに残されたローにどうしろと - 84二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 16:16:14
ドフラミンゴもロシナンテも居なくなってしまって、もう誰のものかも分からなくなってしまった『コラソン(心臓)』を名乗るのか
- 85二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 17:18:27
『コラソン』が複雑すぎる
ただでさえ『ドフラミンゴ』がめちゃくちゃなのに、原作時点でめちゃくちゃな『コラソン』がよりめちゃくちゃになったら混沌どころの話じゃないぞ - 86二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 17:24:25
でもドフラミンゴ(兄の方)もローを右腕にするって言ってたし…
過程と結果はどうあれローが三代目コラソンになってくれたぞ!よかったな! - 87二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 17:25:40
OK、落ち着こう
まずは「ドフラミンゴ(兄)」と「コラソン(ヴェルゴ)」
これが「ドフラミンゴ(兄)」と「コラソン(ロシナンテ)」に変わって?
「ドフラミンゴ(兄)」が「ドフラミンゴ(故・兄)」になって?
「コラソン(ロシナンテ)」が『ドフラミンゴ』になって?
『ドフラミンゴ』が『コラさん(ロシナンテ)』に戻って?
ローが『コラさん(ロー)』になる
???????? - 88二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 17:45:43
ややこしいというか複雑過ぎる
サスペンスとミステリーとホラーの嫌なマリアージュ
そう思うと海兵√はシンプルだな…海兵√は海兵√でまた別方向に地獄が展開されるけど人間関係?についてはちゃんと名前のままだし - 89二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 17:48:53
長いドレスローザ編が終わった結果がそれとかキャラ達も???だろうけど読者も???になるわ
大丈夫?ローこの後にゾウとかワノ国あるけど行ける? - 90二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 18:07:11
- 91二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 20:50:24
初代で言われてた除湿機(ロー)が機能しなくなってきてる…というかもうしてない…
- 92二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 21:26:59
このレスは削除されています
- 93二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 21:33:16
除湿機というより乾燥剤っぽい
まわりの湿度は吸えるけど吸いすぎると湿気って効果が無くなるやつ
取り敢えず再利用するには天日干しして乾かして…もしもしそこの太陽神?
まあ組成によっては再利用出来ないんですけどね… - 94二次元好きの匿名さん23/03/17(金) 22:22:24
周りが気付かないままじわじわいくのはドフラミンゴ(兄)の二の舞いにもなりそうで怖い
偶に奇行に走る位なら良い(良くない)けど何かの拍子に自覚したり指摘されたりしたらまたひと騒動起きそう
頑張れハートクルー達
- 95二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 00:12:42
話がズレるし物凄く今更なんだけどここの概念でロシナンテ→ドフラミンゴの呼び方が「兄上」になってるっぽいのが何か凄く好きなんだ
潜入中もミニオン島での決別の時もそう呼んで無さそうなのに、引き金を引いて(引かされて)失ってしまった後でそう呼び出してるのが何かこう凄く胸にくる - 96二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 07:19:43
バケモノから兄に戻っちゃったからね
それも死んだ(殺した)後に
ドフラミンゴは成長後の声で「兄上」を聞けないしロシナンテがいくら呼んでも返事はない… - 97二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 09:09:35
バケモノを兄として認識してしまったらファミリー時代の記憶ものしかかるだろうな
ドフラミンゴ側は別にミニオン島でいきなり態度を変えた訳じゃなくて兄としても振る舞い続けていたから、目を逸らしていたそれを後から理解する事になるし話そうと思えば話せた時間や機会を全部不意にして背を向けた事も理解してしまう
目的や正義を考えれば間違っていなくても兄弟としてあれたかもしれない時間を捨てたのはロシナンテの方だったと気付いた時には、既に兄は居ない - 98二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:04:03
ロー的にはあんまりショックが少なくてそのことに驚きすらしてるくらいだけど、実際はめちゃくちゃショックを受けてるんだよな
ドフラミンゴに拾って受け入れて貰った恩、コラさんに救われて守られた恩、ドフラミンゴがコラさんを壊した恨み、コラさんが嘘を吐いた恨み、2人に置いていかれた悲しみ、ドフラミンゴを間接的に、コラさんを直接的に殺してしまった絶望...
それを自覚すると堕ちそうになるのを、一船長としての意地や、救われ守られ愛された命を無駄にしてはいけないって思いでどうにか奇行(無意識コラさんムーブ)で押し留めてるから下手に自覚したり刺激したら自害√に進みそう
そう言う意味ではドフラミンゴとロシナンテのハイブリッドっていうか...
一船長としての意地があって頑張ってきたけど壊れて自害(?)したドフラミンゴと色々が耐えられなくなって奇行(ドフラミンゴムーブ)に走ったロシナンテ
- 99二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 13:30:32
こんなんドフラミンゴとロシナンテの苦しみを足して2で割らず足しっぱなし以上じゃん
- 100二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 14:54:31
ここまでローにやばいメンタル負担が掛かってたら、転生現パロで逆にローがドフラミンゴとロシナンテを監禁しそう
- 101二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 15:04:12
ただでさえアレな襲名√に更なる新種の地獄が錬成されておる…
これ一番困惑してるのドフラミンゴだろうな
自分が居なくなれば晴れ晴れと生きていくだろうと思っていた2人が何かヤバい方向にぶっ飛んでしまってて再会して記憶が戻ったら取り敢えず曇るよりフリーズしそう - 102二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 15:04:38
- 103二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 15:34:13
- 104二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 15:34:47
転生現パロで弟とかつて右腕と望んだ子供に二重監禁されるドフラミンゴか…
前世で自分が死んだ後二人が辿った道筋を知らない場合はずっと「??????」になってそう
ロシナンテについては前世でも海兵で潜入捜査しに来てたし今世でおれが悪事に手を染めないか監視してるのか?と考えるかも
ローについてはマジで何もわからんだろ…自分が死んだ後にロシナンテと何かあったのか?くらいは察するだろうけど - 105二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 15:47:08
ドフラミンゴとロシナンテが兄弟で産まれてこなくて、ロシナンテの近所にローが生まれて2人とも記憶あり転生現パロ√
ロシナンテが偶然町中でドフラミンゴを見かけて、頭がアレになってるロシナンテがドフラミンゴのストーカーに
ローに協力してもらいドフラミンゴを誘拐し監禁する
でもドフラミンゴには記憶が無くて、それにより余計ロシナンテの頭がアレになる
ロシナンテと比べれば比較的頭がアレじゃないローがしめしめとロシナンテも監禁
知らない男にストーカーされていたこととその男に誘拐監禁され怯えるドフラミンゴ
頭がアレになってるけどなんかローに監禁されて困惑するロシナンテ
大好きな恩人2人をそばに置くことができてほくほく顔のロー - 106二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 16:13:15
これドフラミンゴに最低限記憶があってもひたすらに大困惑してるだろ
本人の記憶としては険しい表情の弟に自分撃ち抜かせたのが最後でローに関してもロシナンテがオペオペ食わせたなら助かったんだろうなって認識
望み通り自由になれた筈だし何で今更自分に執着する?と思ってる可能性もありそうだし混沌極まる状況を知ったら思考停止しそう
切っ掛けを作った本人ではあるけどあの状況でここまで拗れ果てるのを想像しろってのも無理がある - 107二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 18:21:02
そんな状況でも兄上は兄上なんだろうな……
監禁されてもロシナンテは可愛い弟だし、自分も弟も監禁してるローはお前どうした???って困惑するだけなんだ
そんなんだから二重監禁されるんだぞ兄上! - 108二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 18:28:38
親殺しを後悔してるドフラミンゴだから力ずくでどうにかはしないだろうしなあ…
そしてドフラミンゴだから本音でお話しましょうねが一番むずかしいという - 109二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 18:51:14
兄上大困惑で傍目にはおもしろい
率直に何がしたいか聞いてくれないかな
心底何が何だかわからないだろうし - 110二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:14:17
ロシナンテやローに対して監禁とか死体を扱うとかのドフラミンゴは他で見かけた事あるけど逆パターンなのは珍しい方な気がする
ここの兄上も対外的にはやる事やってるしちゃんと悪党だし王としての強さや傲慢さもありそうなんだけどな…身内に甘いのも元からではあるし
後悔が強まるのとミニオン島の一件が反転するだけでここまで変わるのは面白い - 111二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 19:25:05
ロシナンテもローも取り敢えず自分の見える範囲で相手が生きていれば落ち着きそうだから監禁状態の他は平和というか大きな問題無さそうなのがまた何とも
いや監禁状態の時点でアレではあるけど不必要に痛め付けたりはしないだろうな
そのせいで余計に兄上混乱してそうだけど - 112二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 20:46:12
兄上大混乱だよこんなのもう
監禁してガチガチに固めてくる癖に目のうちに入ってる時はめちゃめちゃ安心したような顔してるんでしょ?
でも少し逃げる素振りを見せればとたんにヤンデレみたいになるって……
兄上もどうした???しか言えないよ - 113二次元好きの匿名さん23/03/18(土) 22:20:28
定期的に逃走癖を心配されてた兄上だけどここまで行くと物理的&心理的に二重の意味で逃走癖封じられてそうだな
混乱してるだろうけど1人だけ先に思い出したとかで無ければ、明らかに様子が可笑しいロシナンテとローが目の前に居たら置いて行けなくてどうした??って留まりそう
そんなだから監禁されるんだぞ
後お前もメンタルヤバいんだからちゃんと話せ - 114二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 08:42:06
何かをさせたいんじゃなくて"何もしなくて良いからそこに居ろ"だろうから状況が膠着しそう
- 115二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 10:41:04
でもここのドフラミンゴなら困惑してても大人しく受け入れてるだろうしロシナンテも兄が大人しいなら留まるだろうし
暫く監禁してこれなら前みたいに死なないだろって思えれば二人のメンタルはマシにならないかな
監禁→軟禁→GPSと徐々にランク下げてってほしい
ドフラミンゴは終始????で宇宙背負ってそうだが - 116二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 13:47:31
- 117二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 21:02:47
ドフラミンゴの死を切っ掛けに崩壊してるからそこを抑えられれば止まるのは納得なんだけど、何かこう…何だ??
ヤバい方にヤバい方に落ちたその末に一周回ってドフラミンゴの生死(とメンタル)に戻るのが何とも言えない気持ちになるな - 118二次元好きの匿名さん23/03/19(日) 23:35:34
- 119二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 06:58:41
- 120二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 07:53:17
頂上戦争のときはローテンションでセリフはイラッとしてるようにいってるの想像した
- 121二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 08:42:57
寄生糸使えなくて武装色ワイヤーぶん回してるって考えるとフィクサータイプよりミホークみたいな直接戦闘タイプって思われそうなドフラミンゴ
『ドフラミンゴ』状態だから貼り付けた笑みの可能性も考えたけどその表情で台詞のテンションが低いのもそれはそれで怖いな - 122二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 11:52:20
ドレスローザ編終わった後に読み返すと色々オッフ…ってなるやつ
ローの過去回想で出てくるドンキホーテ兄弟のどちらともあまり似ていない『ドフラミンゴ』になってそうだしあれこれ考察とかされた末に真相が明かされるんだ - 123二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 17:15:58
武装色ワイヤーで海賊も海兵も一緒くたに刻んで
「正義は勝つって?そりゃそうだろう、勝者だけが正義だ」
とか低く吐き捨ててるのは見たいけどおつらい - 124二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 18:34:03
このレスは削除されています
- 125二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 19:13:23
ロー視点能力とか声とかふとした動きとかで『ドフラミンゴ』に違和感持ちそうではあるけど、恩人の仇と思い込んでしまってたら違和感止まりで流してしまうかな
声は10年以上前が最後だから記憶から薄れかけている、身長や体格は当時のローからすればどっちも巨大だから細い差は元々分からない、能力はより攻撃的に特化しただけだろうって
あるいは気付いてしまうと決意とか覚悟とか色々なものが崩れかねないから無意識的に気付かない様にしていたのかな - 126二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 20:37:28
- 127二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 20:56:38
- 128二次元好きの匿名さん23/03/20(月) 22:32:52
ドフラミンゴの方もサングラスとピンクファー毟って真顔で立たれたら誰か分からなくなりそうだしな…
背格好が似ていた上に2人揃って特徴的な部分があってかつ本来の部分を隠していたからこそ入れ替わる(襲名する)事が出来たんだろうか - 129二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 07:04:21
ローだって信じたくなかっただろうし気付かないようにしてた部分は大きそう
自分に命と心をくれた優しいコラさんが『ドフラミンゴ』として悪行働きまくってるとか信じたくないよ… - 130二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 08:18:45
違和感を覚えながらも目を逸らしていたものをドレスローザで疑いようのない証拠と共に突き付けられるのか…そんな所まで当時の『コラソン』に似なくて良いだろうに
ローが知っている『コラさん』の意思を継ごうとするなら『ドフラミンゴ』を止めないといけないけどその『ドフラミンゴ』こそが『コラさん(ロシナンテ)』本人なんだよな
しかもファミリーに洗脳されてとかならまだ良いのに当時の『ロシナンテ』本人が選んだ末の結果が『ドフラミンゴ』だから止めようとすれば『コラさん』の意思を否定する事にもなる訳だから複雑過ぎる
ロー自身がとにかく『ドフラミンゴ』が気に入らないからぶっ飛ばす的な動機なら良かったんだろうけど、行動原理に『コラさん』が深く食い込んでるからなぁ…
書いててなんだけどこの世界線のドレスローザややこし過ぎるな - 131二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 13:57:05
ドレスローザでもし状況を把握したローが一時的に戦闘不能になった時に『ドフラミンゴ』が一度見逃すみたいなパターンがあっても良いなとふと思った
少しでも戦意があれば普通に攻撃して痛め付けもするけれど茫然自失状態で完全に戦意喪失している状態だと敵として認識出来ない
ミニオン島で宝箱の中に置いていった様に『ドフラミンゴ』となったロシナンテが無意識に遠ざけようとする意識の名残+日記で知ったドフラミンゴ(兄)がローも逃がすつもりだったという情報が混在した結果の、客観的に見ると謎の行動 - 132二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 14:43:41
ローがドフラミンゴを倒そうと思ったのはコラさんの本懐を遂げるってのもあるけど、その思いの中にコラさんを殺された恨みが1ミクロンもないかって言われるとそうじゃないんだよ
心神喪失状態であったとしてもコラさんが決めた結果『ドフラミンゴ』になったから、『ドフラミンゴ』を倒したらコラさんを否定することになる上に、自分がずっと恨み続けてきた『ドフラミンゴ』が知らなかったとはいえコラさん本人であったことと、ドフラミンゴ本人はローにとってまだ恩人のまま死んでいったことがよりローの感情をぐちゃぐちゃにするんだよ - 133二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 15:10:22
- 134二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 17:13:10
能力がイトイトじゃなくてナギナギだからガンマナイフが決まればほぼ勝ちに持ち込めそうではあるけど問題はローがそれを使えるかどうか…
真相を知らないままなら容赦なくやるだろうけど情報が出揃った後だと厳しそうな気がする
かといって並の攻撃では止まら無いだろうし自死の可能性も考えると死なせずに確保ってなると更に難易度が - 135二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 17:27:13
自己再生ができない分タフネスさが落ちそう
だとすると攻撃手段が物理だしトリッキーさが増すのかな? - 136二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:01:09
コロ.シアム組や他一味の足止めは幹部達が頑張ってくれるけど原作ミンゴに比べるとどうしても直接的な戦闘能力は落ちるだろうからローにデバフかけるのはありかもしれない
追い詰められたあたりからナギナギを併用できるとして凪≒動きが無いで疑似バリアというか減速かける領域みたいにして防御面上げるか"空気が動かない状態"って定義して窒息空間でも作るとか…? - 137二次元好きの匿名さん23/03/21(火) 20:47:52
この世界線だとギャッツも原作みたく実況は出来なさそう
いや晴天の下高らかに宣言される中で主要人物達が曇天真っ只中なのも良いけど - 138二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 06:13:01
勝者はルーシィー!!で国中から大歓声が上がる中ドン曇りのローか…想像するとだいぶ味わい深いな
- 139二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 10:04:22
呆然としていたけどファミリー確保に動き出す海軍に咄嗟に『ドフラミンゴ(コラさん)』を隠すローとかいそう
一度しっかり決着がついた後ならルフィはローのしたいようにさせそうだし - 140二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 17:34:01
ローが首尾よく身柄を確保出来て、幸運にもその意識と正気が正しく戻ったとして、ハッピーエンドへの道筋が尚遠すぎるのが本当においたわしくて味わい深い
悪行の全てが『ドフラミンゴ』の名に集約されるなら世間が糾弾し責めるのは『ドフラミンゴ』でその名や立場を剥ぎ取られたロシナンテを責める事は無い
けれど自身の成した悪行の記憶はあってそれを自分の意思で選択した記憶もあって、結局成し遂げられなかった無念と恐らくは安堵もある
自責と自罰は限りがなくていっそ『ドフラミンゴ』として終われれば楽なのにかつて助けた子供はそれを望まない
…襲名√はパターンが幾つもあるけど、どのパターンに進んでも大体DR後が第2の山場になりそうだ - 141二次元好きの匿名さん23/03/22(水) 22:45:49
襲名√ドレスローザ編で片が付く場合って『ドフラミンゴ』が『ドフラミンゴ』のまま死ぬくらいしか無さそう
…と思ったけど死んだとてローの地獄に続くだけか… - 142二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 07:19:57
捕縛前にローに回収されてポーラータング乗船する√
前にもスレで出てたけど最初は『ドフラミンゴ』エミュしたままで「コラさん」って呼びかけにも反応が鈍いしドジもしないといい
そこから段々呼べば応えるしドジもするようになって回復してきたのが分かる感じ
すっ転んで肩燃やしてドジッた!って言ってる姿見て安心するローは居る
ロー以外のハートクルーにもコラさん呼びされてそうだな
ハートの面々はいい意味でドライなので丁度いい距離感で接してくれそう
ただ原作通りの流れだとゆっくりメンタル回復するような時間も無くワノ国行っちゃうんだよな… - 143二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 13:11:31
『ドフラミンゴ』エミュが続いてると中々危険そうだけどドフラミンゴ(兄)と違って武器(ワイヤー他)根こそぎ取り上げてしまえば比較的無力化出来るかな。純粋に体格良いし襲名√は余計身体能力上がってそうだけどハートの海賊団なら最悪暴走しても頭冷やせー!って海に放り込む→回収するで手荒だけど制圧出来そう
問題はやっぱりドレスローザ→ワノ国で時間が足りなそうな事だろうか - 144二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 16:53:00
救済√も見たいけど何も出来ないまま終わってしまうパターンも見たい
既に限界を超えたままそれ以上戦えばもう助からない状況でそれでも倒れずに、ローの制止も何もかも無視して戦う『ドフラミンゴ』
半端に戻った意識が今度こそ壊れたのでも良いしどうせ悪名として残るなら突き抜けてやるという冷めた狂気でも良い
兄はたった一人の"中佐"に殺される様な存在じゃない。大将や七武海や新進気鋭のルーキー(後の四皇や準四皇)さえも相手取って苦戦させた存在だと刻み込む為に - 145二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 20:16:10
ドフラミンゴとして生き抜き、死んでみせるロシナンテ...
なんだろう、きっと原作ロシナンテがローに対して抱いてた感情に近いものをここのドフラミンゴはロシナンテに持ってそう - 146二次元好きの匿名さん23/03/23(木) 22:07:43
前スレでこの世界線のドフラミンゴを理解出来るのは同じ世界線のロシナンテじゃなくて原作ロシナンテの方じゃないか的に書かれてたのを思い出した
この世界線のロシナンテは理解出来ないというか理解を拒否した結果が襲名√であり『ドフラミンゴ』なのかなと思う
- 147二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 06:34:14
背負ってほしかったわけでも苦しんでほしかった訳でもないのに遺された方は自分に縛られてると考えると確かに原作ロシナンテだなぁ
ここのドフラミンゴは弟自身の手で殺させてるのは多少なりとも心に爪痕残す気だったかもしれないけどまさかそれが原因でメンタル壊れるとまでは思ってなかった感じ - 148二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 09:11:13
兄上視点だと自分やファミリーを裏切ってロー連れて出奔して海兵カミングアウトした弟が銃向けてきてる状態だからなぁ
撃てない甘さは理解しているっぽいけど自分を殺す事への比率を低く見積もるのも仕方が無い気はする
ロシナンテ側のメンタルを過信したのもあるけど、単純にこの一幕でのダメージそのものを低く見積もってるイメージがある
その辺も原作ロシナンテに似てると言えば似てるのかな - 149二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 14:22:26
ロシナンテ側も死にかけの極限状態+>>42みたいな感じでドフラミンゴ側の状態に気付く余裕なかっただろうし、本当にミニオン島のあれこれまで到達してしまった時点でどちらかの脱落が避けられそうに無いのが本当にな…
- 150二次元好きの匿名さん23/03/24(金) 21:31:10
どうあがいてもどちらかが死ぬのドンキホーテ兄弟はよぉ…ってなる
ここのロシナンテは襲名√にいかず海兵√でローも無事生きてて日記とかも特に見てない状態でも健やかに生きられるビジョンがあんまり浮かばないんだよな
自分の撃った銃弾で兄が死んだ事実は動かないから - 151二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 01:12:49
もう完全に記憶飛ばす位いかないと健やかに生活するのは難しそう
…周りは曇るしうっかり記憶が戻ったら大惨事になる未来が見えるけど - 152二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 08:41:39
見せ方次第でどうにかなると思うよ
ロー視点のコラさん関連の回想を原作より早い段階で詳細に明かすとか
『ドフラミンゴ(弟)』関連の匂わせをちょくちょく入れるとか(悪夢見て飛び起きて「あ…あにう」まで言ってパッと口を塞ぐみたいな)
- 153二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 11:00:26
歴代スレのどこかで真相が分かるまでは三兄弟と思われていて…みたいな概念があったな
13年前に『ドフラミンゴ』が命を奪ったロシナンテ(コラソン)とドレスローザに君臨している『ドフラミンゴ』と『ドフラミンゴ』が呼ぶ名称不明の「兄上」 ※次男と三男は同一人物
ロシナンテが自分自身を消して『ドフラミンゴ』となってるから表記としては間違って無いのに間違っているという混沌 - 154二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 12:08:54
正直な話海兵としての基礎とずっと追いつけない高みの兄上(幻想)とでDR時点四皇級の強さになっててもおかしくないと思うんだよね
自分がどれだけ強くなっても理想の兄上は「自分より強い」だからさ
それも込みでルフィロー同盟でも倒せなくて死を覚悟した2人...の前で唐突に自死する『ドフラミンゴ』とかどうだろう
自分を倒そうと躍起になるローを見て色々思い出しながらそれでも今からローは自分に殺される覚悟を決めてしまったのがあの時の自分にかさなってしまって
でもローの手には銃がないから自分でさっくり終わらせてしまおう的な
すっげぇ2人にとっても読者にとっても消化不良だろうけどさ
この感情を俺たちは何処に向ければいいんだ...? - 155二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 21:59:35
比較対象がもう居ないからいくら強くなっても超えられないんだなと考えてゾロとくいなを思い出した
こっちは爽やかさゼロ湿度マシマシだが
撃たれて死ぬ間際イトでセルフ首斬りするドフラミンゴも過去にスレで出てたと思うんだがその場合にロシナンテも自決するならワイヤーで首を飛ばしてほしい
そうでなくとも最期はローの知るコラさんの不器用な笑顔を浮かべていてほしい - 156二次元好きの匿名さん23/03/25(土) 22:36:18
ロー(と読者)に新鮮なトラウマを植え付けていくスタイル
一概にどのエンドがどうとも言えないけどそれでもBadエンドへの道筋が豊富すぎる - 157二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 08:07:47
ローも曇るし読者も曇るし草葉の陰でドフラミンゴも曇ってるよ
今までスレで出できたバッドエンド分岐だけでゲーム作れそうなくらい地獄の種類が豊富 - 158二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 08:44:03
ざっくり分けて襲名√と海軍√、派生というかレア枠でミニオン島で後を追う√とローを連れて姿をくらます√
かつそれぞれの√が展開や情報量や対応その他によって多数にエンド分岐して場合によっては転生√もあり
細かい差分抜いてかなりざっくり分類するだけでも10種類以上は確実にあるな…細かく分け始めたら更に増えるし - 159二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 15:07:49
ちゃんと笑えたら良いね
13年も『ドフラミンゴ』やってて精神的にも大分歪になってる状態で、それでも確かにロシナンテとしての部分が残っているの良い
逆にかつての自分の笑い方を忘れて、半端に正気が戻ったから『ドフラミンゴ』としての仮面も剥がれて、笑みともつかない表情しか浮かべられなくなっているとかでも良い
- 160二次元好きの匿名さん23/03/26(日) 22:42:52
『ドフラミンゴ』としての意識とロシナンテとしての意識が乖離してて決戦前にルフィ達の前にロシナンテとして一度出てくるみたいな概念が何処かにあった気がして少し考えてみたけど
ロー視点やっぱりコラさんは生きてた!→ドレスローザに鋳るって事は『ドフラミンゴ』止めようとしてる?or捕まってる?→『ドフラミンゴ』許さねぇ!!→どうして…みたいな事になりそうで結局何も救いにはならないし何なら追加ダメージ入りそうだな…となってしまった
どう頑張ってもドフラミンゴ(兄)は既に死んでいるし『ドフラミンゴ』はロシナンテが作り出したものなんだよな - 161二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 07:49:30
襲名ルートに入っちゃったらもうロー視点どうあがいても曇らせなんだなぁ
何かあんまり曇らないパターン無いかな
ミニオン島で即座に宝箱から回収されて『ドフラミンゴ』の右腕やってるローとか考えてたけど絶望の種類が変わるだけかこれ - 162二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 10:47:58
襲名√でローが曇らない方法ってまたしても何も知らないローさん(26)になるくらいしかないんだよな
- 163二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 12:42:12
ロー右腕√は一度に受けるショックは減るんじゃないかな…累積ダメージは多そうだし結局曇るけど
ローが何も気付かないままかつロシナンテ側も下手に正気に戻らないままドレスローザ編が終わって『ドフラミンゴ』が命を落とすのが当人達に限れば曇り具合的には寧ろマシ…? - 164二次元好きの匿名さん23/03/27(月) 21:02:13
気付かないままドレスローザ終了はその後いつ爆発するか分からない不発弾抱えるようなもんだから…
- 165二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 00:03:13
襲名√はドレスローザまで行き着いた時点でメンタルケア出来ないまま13年経過&勘違い状態で13年決意を固めて機を待ち続けていた状態だから本編軸だとあちこちが崩壊ぎりぎりスタートなのがなぁ
根本的かつ即効でどうにかしようとすると本気でドフラミンゴ(兄)を召喚するのが手っ取り早くて確実性が高いんじゃないかという状況
前スレ?で出てたハートの海賊団に転生した兄上乗せてドレスローザに向かうパターンなら、事前にローの心の準備も出来るしある程度話せるしでドレスローザでの衝撃度は抑えられそうではある - 166二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 01:31:18
転生でも背後霊でもいいから先んじてドフラミンゴ(兄)と会話できるようになればって感じかな
ロシナンテが殺したのかドフラミンゴが殺させたのかの違いはローにとっては大きい
前者の認識になっちゃうとどん曇り一直線だけど、ドフラミンゴと話せる状況で後者だと知れれば疑問はドフラミンゴに向くしそこで話せればなんとかなるかもしれない
ドフラミンゴもロシナンテを止めるのには協力的だろうし
とはいえ襲名√行ってる時点でロシナンテの方はどうにもならなそうなので救いはあまり無いんだが - 167二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 09:45:16
確かにローにしてみりゃコラさんが自発的に殺して成り代わってるのとドフラミンゴの自殺に巻き込まれたのじゃ雲泥の差だな
どんな形でもドフラミンゴが居れば情報いくし「何やってんだお前ェ!」て言える先があるのもメンタルダメージ軽減できそう
ロシナンテはな…ドレスローザ編前に止められたとしても『ドフラミンゴ』になっちゃった時点でぶっ壊れてるから…
でもローのダメージ少なければそれだけロシナンテのメンタル回復にも注力できるだろうしやっぱり兄上には頑張って黄泉がえってもろて - 168二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 10:02:19
でもぶっちゃけコラさんが自発的に兄上を殺して成り変わったって勘違いするドレスローザ編は見たい
って言うか兄上の心情情報がないまま『ドフラミンゴ』がコラさんであることや、ミニオン島で起きたことを知ったらコラさんがヤベェことしてるようにしかならないんだけどさ...
ドフラミンゴが恩人のまま死んでいったこととか、心をくれた恩人(コラさん)がもう1人の恩人(ドフラミンゴ)を殺した上に、もしも兄の死後すぐに襲名した√なら自分を捨てたようにも見えるしロー側も愛憎入り交じったドレスローザ編になりそう - 169二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 11:02:50
ロシナンテにしても兄と今度こそちゃんと話せれば多少は落ち着ける可能性あるし先にローとあれこれ言い合っていればドフラミンゴのメンタルも多少は改善してるかもしれない
ただ兄上召喚√は正直かなり特殊というか襲名√が最悪の方向に行くのを何とか抑えられないかって苦肉の策に思えるから、基本は何も知らないか勘違いしてるか真相知ってショック受けるかの√が多そう
情報取得が偏ったりミスったりするだけでロー視点の『ドフラミンゴ(コラさん)』の行動やそこから見える意識がぐらついてしまう
それこそ最悪のパターン引いたらファミリーを乗っ取る為に全てを欺いてた的な認識になってしまう可能性とかもありそう - 170二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 13:09:42
「あんたなんでこんなこと...!あの半年間は、俺に言ってくれたこともしてくれたことも、全部嘘だったのかよ!コラさん!」って『ドフラミンゴ』がコラさんだって知ったら言うローはいる
- 171二次元好きの匿名さん23/03/28(火) 20:43:47
スレ画まではドフラミンゴの内面以外原作通りだからコラさんからローへの愛も本物だったんだけど、ロー視点それを保証してくれるものが乏しいからそう思ってしまっても仕方が無いな
そして『ドフラミンゴ』状態のロシナンテじゃまともに答えられない可能性が高いから余計に拗れる
ファミリーも当時のロシナンテの内心なんて知らないしある程度察していたかもしれないドフラミンゴ(兄)は居ない - 172二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 01:02:49
最高幹部達からしたら「アイツが何を考えてるか?んなもんおれ達が知るか。ただ…そうだな、アイツは自分から戻ってきてあの名を名乗った」が煽りでも挑発でもないっていう
精神的な部分抜きに『ドフラミンゴ』の正体と行動だけ判明すると自発的に殺して成り代わったと判断してしまっても仕方がない状態が出来上がる - 173二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 03:37:41
モネシュガ姉妹はさておき他のメンツは態々ロシナンテの気持ちを汲み取る気はさらさらないだろうなって言うのもあるけど
仮に汲み取ろうとしたとしてもできねぇんだろうなって思うわ
だからこそ紛れもない事実としてそう告げるしかないだろうから話が拗れる
「コラさん」は間違いなくローを愛していたけど、『ドフラミンゴ』はもう如何に兄の名を貶めないかしか考えられてない
それも最悪の方法で - 174二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 11:57:16
『ドフラミンゴ(ロシナンテ)』はもう何処までやれば良いのか何が終着点かも分からなくなってそうだな
正解も不正解も終わりも在り方も強さも何を目指せば良いのかも聞ける相手が居ない
集めた情報とファミリー達からの証言からトレースしても本心を知らないまま居なくなった兄に届く事は無い - 175二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 18:57:19
- 176二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 19:00:27
だからこそローに終わらせてもらうことが救いになるんだなぁ
それがローにとっての救いかどうかは別として - 177二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 20:40:56
煮込んだ(画像略)
海軍なのに銃が使えなくなるのやっぱ良い概念だよなぁ...
もしかしたらその後にどっかで兄上が父親殺しを悔いていたことを知って真の化け物は自分1人だったとか思うことがあると思うとくるものがありますね
そのまま海兵続けてくれ、兄上もそれを望んで首をやったんだ
- 178二次元好きの匿名さん23/03/29(水) 20:45:57
流れを切るが兄上が自分の首で海軍にロシナンテ戻そうとするのまぁまぁアレだよな
自分は父の首でマリージョアに戻れなかったのに自分の首ならロシナンテは海軍に戻れるって思ってるのもアレだし、実際戻れるほどの価値がある上にもしも戻れたらなんか、なんか...
語彙力がない、伝わってくれ - 179二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 06:06:30
父の首でマリージョアに戻るは因果関係繋がってなかったけど
海賊の首を海兵が持ち帰れば功績になるのは明らかだからな
精神追い詰められててもその辺の判断は冷静に出来てたからこそ「おれの首持ってけ」になったのかも
ただ自分の後悔の元になってることを弟に踏襲させてると考えると確かにこう…業が深いなって… - 180二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 07:41:44
自分が失敗したからこそ弟がその二の舞いにならないかは気がけてたのかな
純粋に高額の賞金首なのに加えてファミリーに潜入してたから裏の仲介やドレスローザ簒奪の計画とかも全部知られている
そこまで纏めて潰す事が出来たとすれば影響範囲はそれこそ50億に釣り合うかそれ以上になる
素直に首持っていって先で海軍に処断されないだけの価値が確かにあるという一種の自負
ただ受け入れた結果として無意味な死になってしまった父と同じにならない様に - 181二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 17:14:57
価値判断はしっかり出来てて弟に自分と同じ轍を踏ませないようにという兄心もあっての結果がこれ
やっぱりロシナンテの情深さというか自分に対する感情を見誤ったのが地獄を招いた感がある
まあ状況的に察するの無理ゲーだが - 182二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:02:26
『ドフラミンゴ』となったロシナンテは悪夢を見るのかな。それとも『ドフラミンゴ』はバケモノだっていう自己暗示で正気が戻るまで見ないのかな
日記とかで兄が悪夢に悩まされていた事を知ったとしてもそれを認められずに拒絶する事もあるんだろうか - 183二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 21:18:14
- 184二次元好きの匿名さん23/03/30(木) 23:21:15
- 185二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 07:34:00
基本的に庇護する側で周りに気付かせず弱り続けたドフラミンゴが、ロシナンテへ向けて僅かに助けを求めた結果が形だけでも手を借りた自死だったかもしれないと思うこう…何とも言い難い気持ちになるな
もっと早く直接言えと思うけど2人の性格や状況考えると事が起こるまで話せないだろうなとも思うし - 186二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 17:08:16
一気に青ざめたロシナンテと笑ってるドフラミンゴの差が美しいな…
「『ドフラミンゴ』は過去に囚われない」で心臓にきたし
その後のロー視点で希望を抱いてからの最後に真実が判って急転直下になる感じゾクゾクしたわ
すごい解像度上がったありがとう
- 187二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 18:41:06
本当にこの…一回どっちか終わらないとまともに話も出来ない兄弟どうにかならないかな…ならないから地獄になってるんだよな知ってる
ローへの負担が大き過ぎるし何もわからないまま巻き込まれる麦わら一味やドレスローザの面々が災難すぎる
けどガチファミリー&ワイヤー使いの『ドフラミンゴ(ロシナンテ)』の戦闘は見たい - 188二次元好きの匿名さん23/03/31(金) 23:42:31
かなりの低確率というか達成条件が高難易度だけど襲名√から何とか持ち堪えてローの船に乗っていて、ワノ国はまだ外に出てこられなかったけどウィナー島でvs黒ひげ時の危機に参戦とかも見てみたいなとふと思った
武装色ワイヤーは『ドフラミンゴ』の象徴の1つでもあったから顔色真っ青になってるかもしれないけど、ワイヤーは本人の技量で動かしてて能力関係ないから黒ひげ戦でも役立つ筈 - 189二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 07:33:44
襲名√(『ドフラミンゴ』)を経由したロシナンテは強いだろうな
ドレスローザ後にまともに戦える身体的・精神的状態であればだろうけど - 190二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 17:34:29
対黒ひげ戦でのワイヤーアクション大暴れ見たいな
ローが危ねえ!って無理して戦うんだけど心身負荷かかりすぎて終わった後なり最中にぶっ倒れてほしい - 191二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 20:51:52
襲名√のロシナンテなら黒ひげとの戦闘相性は悪くなさそう
グラグラメタれるんじゃ無いかと言われるナギナギが強化されてるし引き寄せ外から高威力かつ非能力のワイヤー攻撃は効果的
ただ継戦能力無くなってそうだから危機一髪ローを助けて撤退の時間稼ぐとかかな
そして無事潜行出来た後にぶっ倒れる - 192二次元好きの匿名さん23/04/01(土) 23:04:29
- 193二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 00:15:28
おかしな呼吸で、真っ青な顔色で、焦点のブレた目線で
それでも糸を手繰る動きに遅滞は無くブレも無く十年以上の時を掛けて身に刻み込んだ力は、いっそ皮肉な程鮮やかに宙を舞う
守る為に、護る為に
何をまもりたかったのか曖昧になり、それでも明確な敵とまもるべき相手が其処に居るならば立たなければ
痛くとも苦しくとも動かなければ、大切な何かを取りこぼす
ただ見ているだけでは何も救えず守れず失うだけなのだから
何となく思い浮かんだので失礼
『ドフラミンゴ』たる為に身に付けた力はある意味では兄を守りたかったのかな - 194二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 07:50:58
何となくだけど『ドフラミンゴ』は黒手袋をしてたら良いなとふと思った
糸(ワイヤー)が能力じゃ無い事がバレない様にと使いこなせる様になるまでに負った無数の傷跡を隠す為 - 195二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 09:47:55
前スレや上の方で転生するパターン出てたけど思い出すタイミングや年齢いつだろう
やっぱり地獄の蓋を開けてしまったミニオン島時点の年齢かな
ロシナンテが外出中にローに会った辺りで記憶が戻って、前世で辿った√しだいだけどあれこれやり取りして少し落ち着いた辺りで兄上の事に思い至って家に向かってダッシュするとか - 196二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 10:52:01
自分はなんとなくその人にとっての決定的なことがおきた年齢で思い出しそうだなって思った
ドフラミンゴなら父を殺した10歳頃、ロシナンテなら兄上が死んだ26歳頃、ローならフレバランスが滅んだ10歳頃、みたいに
この中で一番遅く思い出すのはロシナンテで、13歳ローと再会したときに思い出しそう
ドフラミンゴは思い出す以前はクソガキやってたけど、思い出してからはすごい大人しい子供になってそう
父親殺しを後悔してある意味自殺したようなもんなら、父親に愛されることに罪悪感抱いてある日突然失踪しそう
思い出したロシナンテがどの√を進んだかで失踪兄上発見時のロシナンテの対応が変わると思う - 197二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 11:51:58
自分以外に記憶が無ければドフラミンゴ(兄)もしばらくは一緒に居る可能性あるかな
流石に現代社会で子供1人は厳しいからってのもあるだろうけど一人暮らしを始める頃位まではって大人しくしてるのと多少の未練も込めて
時間があるならいきなり姿を消すんじゃなくて疎遠になっていく過程まで演出するかもしれない - 198二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 11:58:41
- 199二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 12:01:52
たておつです
- 200二次元好きの匿名さん23/04/02(日) 12:03:20
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