- 1二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:05:27
もうこいつ死ぬしかないって……
- 2二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:06:41
モルネク死ぬから嫌だな
- 3二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:07:01
この程度のカードにかけるぐらいならもっとかけるべきカードはいくらでもある。キリコを過大評価しすぎよ。
- 4二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:07:15
わいカジュアル勢
ガチ勢の方がダメだというのならダメでいいと思う - 5二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:07:30
過労死という意味では
- 6二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:07:33
全然死ぬべきじゃないと思うわ
再録しろとは思う - 7二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:07:55
神歌のキリコだと思うけど、メンデルスゾーンなくてもドラゴン結構だしてデッキ構築あったぞ。
- 8二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:08:11
おれの5cジャックポットが死んでまう…
ファンデッキ兼警戒されていない地雷デッキとしてずっと戦ってきたのに… - 9二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:08:44
デドダムが死なんしなー
リッパーとか出ちゃうし - 10二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:09:05
メンデ制限は流石にエアプだろ
強いし便利だけど制限かける程じゃない - 11二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:10:23
スレ主はカジュアル勢なんだよな！CSとか出てないと強すぎに見えるのわかるわかる！hahaha。
- 12二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:11:00
さては双槍の動画見たな？
- 13二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:13:04
ヘブンズフォースの二の舞になるかしら……
- 14二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:13:51
- 15二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:14:17
さすがにエアプだよな？そうだと言ってくれ。
- 16二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:14:18
ドラゴンキリコするならキリコ抜いた方が強えんじゃねえかな…
- 17二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:15:18
デュエリストは情報戦やってるからな
- 18二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:15:48
そうだなー、このカードをコマンドドラゴンクリーチャーにするなら殿堂かもねー、一応攻撃制限つけて。
- 19二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:18:09
ガチ勢じゃないがここの意見は殿堂しなくていいって感じ？
- 20二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:18:37
死ぬかもしれんけど死ぬとしてもキリコは全く関係ないと思うよ
- 21二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:19:15
こいつ行くならもっと殿堂させるべきやつがいるんじゃねぇかな…
- 22二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:19:33
殿堂すらかしないかギリギリのラインのカードだわ
まー多分しないと思うけど - 23二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:20:01
コイツしたら顰蹙ヤバいやろ
- 24二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:21:56
比べるのも変だけどさ、デドダムとかナウオア見てからこれ見てそれ言えるならすごいと思う。
- 25二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:22:03
便利だけど殿堂する程か?ってのはある
- 26二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:22:41
デュエキングで再録してくれたら良かったのに
- 27二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:24:34
- 28二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:25:24
- 29二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:26:09
- 30二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:26:18
キリコは栄光の方が相性いいぞ
星域の種にできるし - 31二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:26:22
あれは特定のデッキにとっては殿堂呪文の完全上位互換だからメンデルスゾーンとは格が違うわ
- 32二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:26:24
個人的には殿堂してほしくないけど、栄光ルピアの登場や再録状況を見るに可能性は高いと思ってる
- 33二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:28:43
- 34二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:31:05
結局悪いのはドラゴンのくせに中盤にリソース確保と盤面処理をする上にマナ基盤としても強くて何故か受けにもなるカツキングだから
なんでこいつにドラゴンつけたんですか…… - 35二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:31:24
絶望の始まり…メンデルスメンデルス、終わりの絶望ドギラゴンメンデルス、まあ後者はハヤブサリュウでケアできるようになったけど
- 36二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:32:03
- 37二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:32:30
- 38二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:32:58
栄光ルピア刷られた時点でもう・・・
- 39二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:33:07
ドラゴンの質が上がった今だと構築を縛るデメリットが薄れてて元のコンセプトに合ってない感じはある
- 40二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:33:15
これにかけるならカツキングにかけろや。
- 41二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:34:19
ドラゴンの質が上がりすぎてメンデルスゾーンとドラゴン36枚で強いデッキ作れるようになっちゃったのがね
ツインパクトが偉大すぎるわ - 42二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:34:21
優秀なツインパクトや何にでも種族にドラゴンつけるからな
でもドラゴンデッキからメンデル抜くとドギラゴン系以外は他の環境にボッコボコにされるくらい弱体化しそうなんだけど
後初心者用環境デッキからボルシャック抜けて赤単だけになっちまう
- 43二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:35:31
デッキをドラゴンで固めれば小回り効かないかわりにクソデカドラゴンに早くアクセス出来ますよってカードだったのに器用な低コストドラゴンが多くなってきたからな
- 44二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:36:24
そもそもキリコ環境級なんか？
- 45二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:37:07
まぁ、今までのドラゴンはやっぱり重いフィニッシャー級ばかりで汎用性のある奴らや受けが少なくて構築が縛られるし安定しない代わりに2→5っていう最強の動きが出来るっていうハイリスクハイリターンデッキだったんだよ
それが早い段階で出るフィニッシャードラゴン、自身がドラゴンである初動や受け、汎用性の固まりみたいなやつらが揃ってるから先2メンデル2ブーストでゲーム終わるレベルになっちゃったんだよ - 46二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:37:28
メンデルを1枚制限にしても呼び声栄光で初動9積みできるしええやろ…
- 47二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:38:01
- 48二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:38:37
そういや呼び声あったね
あれでええやろ、3→6はミラクル並みだし - 49二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:39:37
メンデルが殿堂になったら先行でメンデル引かれて2ブーストされた時のストレスやばそう
- 50二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:40:12
開発はドラゴン付きメンデルスゾーン作る気だったぐらいだったんで殿堂は来ないだろう
- 51二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:41:14
もう代用の初動多いしな
- 52二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:41:54
他種族版メンデルくれてもいいのよ
- 53二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:42:59
6マナまたは8マナが目標なら呼び声栄光でも代用できるけど5マナ7マナが目標の場合は代用にならないんだなぁ
- 54二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:43:27
- 55二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:43:38
とはいえマナブースト札が殿堂行ったのは再誕の社くらいだしどうだろうな……
前の殿堂でフェアリーミラクルが行ってたらもしかしたらって思うけど
ウィザーズは初動の札には甘いからまだかからないと思うんだけどなぁ - 56二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:44:05
まあもしかかれば運営お気に入りのモルネクの超弱体化は避けられないだろうね
- 57二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:45:11
安定しないけど爆発力がある！やられる前にやれ！！トリガーケアは出来ないけどカードパワーでごり押せ！！！
だったドラゴンデッキが
安定性抜群！！！爆発力最強！！！3〜4Tで大型ドラゴン出すぜ！！！半端な攻撃はむしろカモ！！！呪文も封じるし、物量とカードパワーで押し潰す！！！！
になっちまったんだもん
メンデルが悪いわけじゃないんだけど、今のカードプールではもう許される存在ではなくなってきてるのは確か
今後もドラゴンはどんどん強くなるだろうし、もう休んでくれ…… - 58二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:52:17
メンデル規制派は「メンデル強すぎて死んでくれ！」ってより「ドラゴンはこの先もずっと強化されるしそろそろ死んでおいた方がいいんじゃないかな…」くらいの印象
- 59二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:57:38
どっかで殿堂しそうな気もする
デドダムみたいに基準値になる気もする - 60二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 23:58:03
- 61二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:00:29
ドラゴン縛りであることが別にデメリットになってないんだよな
- 62二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:03:35
3ターン目に5コスドラゴン出されると死ぬんじゃ…スクチェンモルネクと同速でそれ以上の押し付けを食らわせんでくれ…
- 63二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:06:30
そうは言うが、正直な話、今じゃなくてもメンデルはいつか殿堂行ってもおかしくないと思うよ。
「ワンチャン2ブースト！悪くてもフェアリーライフにはなる！」が現状だけ見ても「かなりの確率で2ブースト、寧ろ1ブーストの方が少ない」みたいなレベルになってんだもん。
- 64二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:06:32
- 65二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:10:29
まあ正直他の高コストテーマデッキの動きに対してドラゴンだけが異次元過ぎるしその筆頭がメンデルだから消えてくれてもいいしなんならありがたいかな…メンデル使わないとクソ強ドラゴン出せないならともかく栄光ルピアみたいなマナ加速手段も増えたし早いターンにくそ強ドラゴン普通に出てくるし。
というかドラゴンデッキテーマだけは2ターン目に2ブースト出来ますよってバランス的にどうなんだ？メンデルばかりだからバランスは保たれてますよっていうのは無しに - 66二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:10:47
ぶっちゃけ構築の幅を狭めてる感あって苦手
フェアリーライフは採用不採用、代用カード検討とかあるけどこいつは勝つのが目的ならまず間違いなく入ってくるじゃん、なんならこいつを最大限活かすためにデッキをドラゴンに染めに行くし、しかもそれが全然無理なく出来ちゃう - 67二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:11:13
結局メンデル使ってる勢と使ってない勢の対立な気がする
- 68二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:12:52
メンデルが強いというよりメンデルに寄せないとドラゴンデッキ自体が微妙なんでは？
- 69二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:13:14
デュエマ的に2マナ2ブーストが許されるかって話で、ここで意見が分かれると思う
俺の周りだと
「メンデルを入れないといけない時点で事故があるから許される派」
「今だとその事故が起きないことの方が遥かに多いじゃん派」
で分かれてる感じがある - 70二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:15:11
前は前者だったけど今は後者派だな…。
- 71二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:15:12
メンデルってまあまあ高いプロモあるけど、殿堂したらめちゃくちゃ安くなるのかな？
- 72二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:15:19
- 73二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:15:57
俺はメンデルスゾーンを使いたい派の人間
この話はメンデルスゾーンのデメリットであるドラゴン縛りゆえの構築の縛りが事実上なくなってることが大きな原因
だからデッキのエンジンになる低コストカードにはドラゴンはつけないで欲しい
カツキングガイアッシュメヂカラ、お前らドラゴン返上してこい - 74二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:16:22
メンデルかけるだけじゃドラゴンは止まらんと思うのやけど
- 75二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:16:40
- 76二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:17:47
- 77二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:18:59
- 78二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:21:55
- 79二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:24:18
- 80二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:27:20
- 81二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:29:22
- 82二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:30:15
制限付きの除去は火文明の十八番だからしょうがない。
- 83二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:31:26
- 84二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:33:04
コマンドさんが軽減されるだろう！
- 85二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:45:51
メンデル制限かけたら一部を除くドラゴンデッキが軒並み環境落ちするだけで、それによって突然日の目を見るデッキとかも無い。
メンデルの存在は初動の確立と共に構築制限や事故率の上昇にも繋がってるから、セルフ縛りまであるこのカードをわざわざ公式が制限かける理由って何だ？となる。
強いから殿堂しろ、だと他にも候補が多すぎてメンデルどころではない。 - 86二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 01:06:04
最近のドラゴンデッキはカードパワーの上昇やドラゴンの多様化によってその構築制限や事故率も意味が無くなってしまってるからヤバい。って言われてるんじゃないの？
その結果ドラゴンという高パワーカードが安定した確率で他のデッキテーマと比べてより早くマナを貯めてパワーカード連打できる。っていうのが懸念されてるわけだし。
強いだけっていうよりは多様な種族が存在する中でドラゴンだけが恩恵を受けていてそれが強すぎるって感じがする。他にもそういう特定の種族に大きな恩恵を与えるカードはあるのかもしれないけど、メンデルは初動で動くカードっていうのがデカい感じ
- 87二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 01:33:52
花形種族の初動潰すとかありえるか？
- 88二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 02:07:01
メンデル無くなったら初動が死ぬ！これしかないんだ！！ってなるならうーん…それなら……ってなるんだけどドラゴンってメンデル以外にも強力な初動が揃ってきてるからなぁ…
- 89二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 02:15:29
そうだよメンデルスゾーンなんて大したことないしネオボルシャックドラゴンの下側メンデルスゾーンでもよかったよな
- 90二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 02:45:05
どうせこれからもドラゴンのツインパクト刷るんだろうし今の内にかけちゃえよYou
- 91二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 02:51:41
メンデルスゾーンも悪いんだけどそれ以上に5コス龍のインフレかヤバいんだけど、インフレの原因になってる5コス龍が揃いも揃って商業的理由で規制出来ないからメンデに規制かかる理論はわかる
- 92二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 02:53:09
ネオボル+メンデルスゾーンのツインパクト実装の世界線どうなってたんだろ、行ってみたさはある
- 93二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 02:54:17
モルネク好きがただ死ぬだけで
ガチ勢は新たな最適化を探すだけ - 94二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 03:07:35
モルネクだって別に火の子ミツルギの懐かしいライン使うだろうし、なあ
- 95二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 03:14:34
メンデル8積みでうち4枚はメンデルのハズレじゃないとか頭おかしくなりそう
- 96二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 03:39:00
もしツインパクトの下がメンデルになってたら
・メンデル8投でメンデルの枚数を増やす
・ツインパクトメンデル4投でメンデル成功率を100%にする
の2パターンのどっちが採用されてたのかな。個人的にはメンデル100%の方がいいなって思うんだけど - 97二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 07:08:39
このレスは削除されています
- 98二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 07:19:49
殿堂派はドラゴンに親でも殺されたの？
- 99二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 07:20:48
メンデルスゾーンのコマンド版作ったら許す
- 100二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 10:24:10
メンデルスゾーンはかつては必須インフラだったけど、中量級の汎用ドラゴンと栄光や呼び声なんかの初動の選択肢が増えたからギフトみたいな引ければ強い上振れカードになってしまっている
- 101二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 10:26:58
嫁デッキを殺されたんだぞ
- 102二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 10:27:36
- 103二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 10:43:30
メンデルの多色が欠点だから、reライフにしてるデッキもあるよ。
- 104二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 10:45:27
- 105二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 10:46:46
- 106二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 10:50:38
メンデル制限はデッキを壊すためではなく最大出力を抑えるためだからな
2→5の動きが無くなるだけでだいぶマシになる - 107二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 10:56:29
- 108二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 11:03:13
モルネク大好きマンとしてのお気持ちです
Reライフや火の子の代用で済むデッキのせいでメンデルが殿堂にぶち込まれるのは納得いかないから殿堂入りはヤダ！！！！！！！！！ - 109二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 11:10:40
なんか計算がおかしい気もするが、9回やったら1回は失敗するなら十分では？CSとかでも十分怖いじゃん。
- 110二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 11:23:55
失敗があるって言っても、失敗しても1ブースト
最低限の仕事はしてるからな
昔は、2外しとかいう大事故が稀によく起こってたんだぞ
「デッキ構築に欠陥がある」とかそういうんじゃなくて、逆にデッキの対応力や最大出力を
上げるためにドラゴン以外を入れないといけなかった。でも入れすぎると芸人になる
某動画でも言われてたことだが、1ブーストで舌打ちするようになった時点でこのカードはもうアカン - 111二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 12:11:22
- 112二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 12:47:08
- 113二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 12:54:34
そういうこと言いたいなら魔狼じゃなくて、5文明揃ってない時のフェアリーミラクルやろ。本当に魔狼使ったことある？
- 114二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 12:56:04
- 115二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 12:58:27
- 116二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:00:00
- 117二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:00:36
- 118二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:01:19
意外と低いな
- 119二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:01:38
なんならこいつはそろそろ殿堂行くと思う
- 120二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:04:21
ドルガンとデドダム規制かかるかなと思いながら周囲のカードが強くなってきたからな、トリッパーとかコマンドスピードアタッカーマナ延滞できる3コス
- 121二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:05:25
栄光を刷るべきではなかったな
あと5コスの強ドラゴンを刷りすぎた - 122二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:06:48
ていうか公式もメンデル前提で5コスにしたんじゃねーのと思わなくもない
- 123二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:11:51
アホみたいな速度の速攻とやばい制圧力かつ中速並みの速度も出せるコントロールいるからメンデル掛けたら環境歪みそう
- 124二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:41:45
いうてメンデル成功したらそれ両方取れるくらいにはなってない？ドラゴンデッキが
- 125二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:43:07
- 126二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:30:41
消すならデドダムとサインとミラクルを消してからにしてくれ
- 127二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 15:48:19
派手で気持ちいいドラゴンデッキを死なす訳にはいかん
陰湿コントロールとループはどんどん潰せ - 128二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 15:57:17
ドラゴンにだけ強いブースト札があって羨ましいというか恨めしいがまあ消えることはないだろうなドラゴンだし
それよりドラゴン軸キリコってキリコいる？わざわざガイアッシュ入れるならガイアッシュ覇道の方が良くない？ - 129二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:18:33
普通に3ターン目に5コス龍出てくるの理不尽だから消して欲しい
メンデル前提で低コスドラゴン刷ってる線はあるから殿堂しないもあるとは思うけど今のメンデルはカードパワーだけなら殿堂相当だし素直にお縄についてくれねえかな - 130二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 17:12:31
フェアリーミラクルやデドダム、栄光と違って
マナ加速した3T目に動けるってのが不味いんだよな
上3枚は4T目始動だから何かしら対策は出来るけど3T起動は対策が限られる
この差異は殿堂する理由付として十分な気がする
それこそドラゴンデッキには4T始動できる栄光ルピア撒かれたしな
- 131二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 18:25:43
再録も無いしボルシャックのデッキにも入ってないしガチで死ぬかもな
- 132二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 20:40:32
メタカード強すぎるのに初動弱体化はちょっと
コントロールが今以上に強くなって今度はミラクル殿堂しろってなるだけだわ - 133二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 21:07:17
- 134二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 21:09:33
- 135二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 21:10:59
- 136二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 21:12:54
メンデルが環境に影響ないなら規制しなくていいのでは？
- 137二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 21:16:25
- 138二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 21:55:54
その前提が間違ってるとは思わないのか…
- 139二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 22:25:36
ユーチューバー効果で殿堂議論巻き起こるのもなんかね
- 140二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 22:41:32
仮に殿堂入りしても文句は言われない性能しているけど他のデッキも規制しないといけないやつだと思う
次の殿堂でほぼ確実にジョー星ゼロルピアが死ぬからコントロールが動きやすくなるためメンデルスゾーン取り上げられるとキツい