円鹿と貫牛

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:19:22]

魔虚羅ほど調伏無理には見えないけど伏黒しとかなかったのかな？単にそんなんやる余裕なかったか

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:20:24]

明らかに時間が足りてないからな

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:20:43]

牛は伏黒キツそう
式神にしては硬いとかありそうだし

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:20:59]

こいつとの戦いはモンハンみたいで楽しそう

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:21:36]

円鹿調伏しなかったのはなんでだろ

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:21:38]

鹿は戦闘強くなさそうだけど反転だから呪力量足りてなかったんじゃ無いかな
象であんだけ消耗してるし

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:21:41]

伏黒のタフネスだと一発受けたら致命傷になりそう

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:22:15]

円鹿は正エネルギー使ってくるなら単純に負エネルギーで出してる式神だけで戦うのキツいとかあるのかね

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:22:25]

致命傷というか万の装甲欠けさしてるから即死するんちゃうかな

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:22:29]

>>4

ドスファンゴかな？

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:22:58]

円鹿は己を無限回復してくる害悪タイプと見た

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:23:13]

象は呼ぶだけならそんなだけど水出すと呪力食うとあったし鹿も反転術式すると呪力消費量やばそう

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:23:28]

渋谷→死滅までほぼ寄り道する所が、無かったのが辛いところ
もうちょいサービス開始遅らせてくれてたら円鹿はいけてたんじゃないかな

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:23:44]

>>11

ああ、火力不足で削りきれ無かったかもしれんのか

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:24:05]

水出すだけでアレだし乙骨ですら消耗する反転なんて伏黒が使おうとすると一回か二回でバテそう

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:24:31]

>>12

普通に呼ぶのが辛いんじゃないっけ？

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:25:02]

象にかんしては呼ぶのも辛いし水出すのも辛いって記憶してたけど違ったか？

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:25:35]

牛はまっすぐしか進めないならヌエで空から雷攻撃し続けたら勝てそうだけどな

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:25:41]

調伏前は別種の呪力を纏い、反転術式を術者に流し込んで術者の呪力を中和してくるとか？
つまり円鹿の呪力が空になるまでチキンレース始まるみたいな

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:25:42]

具現化した水アレ全部伏黒経由だからな、滅茶苦茶キツイ

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:26:26]

>>17

呼ぶのが辛いのは他の式神とダブルで出すとき

重いから単体運用したいらしいな

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:26:53]

>>20

てことは反転の呪力も本体持ちのの可能性高そうだよね

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:27:21]

終盤で追加されたのが真っ直ぐ走るだけの牛って微妙だな
最初に出した鵺のインパクトがでかい割に他がショボくて残念

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:27:26]

>>21

いやわからんだろ

呪力量も修行できれば身につくかもしれんし

象出せるんだからまあまああるはず

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:27:28]

交流会時点だと満象は呪力食うから単体使用
レジー戦でも単体運用前提だったからそんなに変わってなさそう

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:27:28]

まぁ宿儺が乗っ取らなかった場合魔虎羅討伐には円鹿は必須っぽいしな

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:27:55]

牛さんは鋼鉄の鎧持ちの万でさえ一発喰らうと止めるの苦労してるからな
生身の伏黒だと不意を突かれたら一発で重傷負いそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:28:47]

重傷どころか死ぬやろ万と伏黒の肉体強度考えたら

>>28

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:28:52]

>>24

だから呪術において最初はインパクト重視で大抵が描写が盛られるとあれほど…

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:29:04]

逆に満象をよく調伏できたよな
水出すだけとはいえ大変じゃないか？

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:29:07]

交流会時は満象だけで精一杯だったがレジィ一派戦では満象＋他の式神も出してさらに領域展開をかましてた
着実と育ってきていた描写はあったから時間さえあれば卒業時には牛まで行けたのでは?
才能無かったらまず未完成ながらも領域展開なんて芸当も出来なかったろうし

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:30:03]

>>31

領域展開して沈めて勝った説

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:30:04]

>>24

むしろ縛りに近い性質を十全に取り込まれた式神が出て嬉しいわ

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:30:45]

>>32

万象出しながら他の式神って出してたっけ

万象出す→万象消して他の式神って感じが多かったような気がするけど

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:30:45]

>>34

と思ったけど交流戦の時から出してたな

よく勝ったな伏黒…

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:30:59]

円鹿は反転術式のアウトプットで術式無効化できるっぽいから、かなりキツそう

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:31:12]

>>32

五条も急成長果たした過去編は高専2年次とかだしなあ

1年生時点の伏黒じゃ成長途中も途中すぎる

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:31:13]

>>31

手こずった、とあるから十種の中じゃ最初の難関だったんだろうな

次が無限回復持ち円鹿と予想

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:31:48]

>>24

その分火力は洒落にならんけどね

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:31:57]

貫牛は御厨子カモン！の万の鎧ぶっ壊してるから他のキャラが受けたらミンチより酷いことになりそう

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:31:59]

万象単体だというほど強く無いし雷纏う鵺いるからまぁ理解できる

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:32:14]

貫牛は術式効果範囲ギリギリから走らせれば相手に衝突した時えげつない火力出そうで楽しみ

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:32:22]

わざとかエアプか知らんが万象じゃなくて満象だぞ

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:32:36]

>>41

宿儺強化アリとは言え少し距離取っただけで鎧にヒビを入れるのはヤバい

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:32:44]

>>42

スピードも音速あってもおかしくないかもだしな

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:33:14]

>>45

本誌準拠やぞ

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:33:21]

>>47

それは無いんじゃね

この漫画音速超えたらソニックブーム出すし

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:33:21]

リアルでも牛は強いからな
象も強いはずなんだが

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:34:17]

脱兎で目を眩まして上から満象、横から貫牛
相手は死ぬ

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:34:42]

>>48

あれミスやん

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:39:25]

調伏の手間考えると飛んで雷纏ってる鵺を調伏出来てるのがむしろ凄い
調伏の順番分からないけど多分犬と蛙と蛇で倒したんだよね？どうやって倒したんだ…

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:40:13]

>>53

多分両翼を犬が噛んで落としてリンチ…？

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:40:21]

>>53

死んでも良い方の蛙で一瞬止めて蛇で喰らって落ちたところを犬で止めかな？

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:57:42]

蝦蟇は電気を通さないゴムと仮定し、蝦蟇の中に入りながら雷撃をやり過ごし玉犬に指示出して地上に落とし呪具でとどめ指した、とか？

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:58:35]

>>55

死んでも良い方の蛙ってなに？

不知井底なら鵺と蛙を合成してつくられた拡張術式だけど

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:59:12]

>>5

反転の回復量を削り切れなかったんじゃない？

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:59:20]

>>36

鵺だしっぱだったよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 01:59:23]

>>55

死んでもいい🐸は鵺と混ぜ混ぜしたやつだから鵺調伏戦じゃ使えないよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 02:01:26]

>>36

レジィ戦

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 02:03:01]

伏黒まだ15だしその年なら五条だって覚醒前で赤出そうとして失敗するくらいだって前提忘れてる奴多すぎないかい
伏黒が年重ねて成長して強くなっていけば調伏はできただろうけど作中だと渋谷からほぼ休みなし余裕なしの状況だぞ

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 02:05:57]

>>20

伏黒由来水ってコト！？

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 02:08:00]

>>54

玉犬が電気でスタン状態にならない？

描写無さすぎて分からないけど大蛇って地面から出てきたっぽいし実は地属性があったとか？

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 02:12:18]

15歳で全部調伏できてるはずないんだよなぁ
伏黒才能無いはそもそも術式すらないキャラに刺さるだけだよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 02:25:20]

>>65

むしろ鵺や大蛇調伏済で入学したからこそ天才って呼ばれてたんじゃね？と鹿や牛見て思った

宿儺の出した鵺や満象見て気付いたんだけど伏黒の呼ぶ式神って伏黒の呪力由来だから呪力総量のぶんだけサイズもミニマムになると思うんだよ、実際渋谷から回游で満象デカくなってたし

でも調伏の儀は伏黒の呪力を介さないから元々のクソデカ式神のままで出てくる可能性がある

だからそれを制したからこそ入学時で二級だったのかもしれん

まあ入学後二か月間で調伏したかもしれないけど加茂が鵺を知ってたから鵺は入学前っぽい

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 03:09:37]

どうせこいつらも伏黒恵が呼んだらバンビとミルメークのパッケージみたいな牛が出てくるんだろって見て笑ったわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 06:50:39]

「なんで調伏しておかなかった」って神視点だよ
交流会前に満象を調伏したばかりだから
最初は簡単に終わりそうだった渋谷の任務が終わったら次の調伏を考えるとか
そんなペースだったんじゃないかな
「この後大変なことになるから魔虚羅以外急いで調伏した方がいい
特に回復使えた方がいい」なんてわかるわけないし

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 06:55:50]

>>69

過去編の五条は二年生だよ

伏黒は一年生

それでも交流会までに満象を調伏してるんで伏黒にもあと一年の猶予があったらできそうな気はする

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 07:35:27]

>>44

五条の無下限にぶつけたら「無限遠の距離を直進した」判定で理論値を出せたりしないかな？

まあそのままだと何にもならないけど綺羅羅の星間飛行やらなんやらで悪用できたら面白そう

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 07:58:35]

そりゃそうだろ宿儺は作中トップレベルの呪いの王だぞ
それを若干15歳と比べるほうがおかしいんだって

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 08:09:10]

交流会後に流石に調伏の儀する時間すら一切ありませんでしたって感じには見えんし単にまだキツかったんだろう 上でも言われてる通り牛は相当強そうだし
鹿は分からんけど

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 08:18:39]

マコラのせいで調伏失敗=死ぬと思ってたが
そうでもない？

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 08:20:54]

普通に学生だから勉強もあるし調伏に照準を合わせてスケジュール調整もするの大変そうだよね
なんか夏休みとか長期休暇に1匹ずつ調伏してるイメージがあった

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 08:23:35]

>>76

脱兎みたいな攻撃力皆無の式神もいるからなーわからん

強そうな式神は調伏ルールの第三者がいると無効を逆手に取っていざという時のために五条にいて貰ってテストプレイみたいにトライ＆エラー繰り返してたんじゃないかって見たことがある

実際有効ではあるよね、ヤバくなったら五条が介入して強制終了、一人でも倒せるようになったら本格的に調伏するみたいなやり方

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 08:32:09]

神視点だなぁ
そもそもだけど急いで調伏する必要なんかどこにもないんだって
伏黒には領域展開を完成させるってタスクも追加されてんだし渋谷までに全部完成させなきゃだめなんて義務はない
例えば満象は調伏ほやほやなんだからまずはこいつを万全に使いこなせなきゃ次の式神調伏しようとはならないじゃん

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 08:34:45]

>>76

殺されたら死ぬだろうけど失敗＝死ではないはず

死ぬほどのダメージを負う前に調伏の儀を無効化すればいいだけ

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 08:42:05]

>>77

呪術師に夏休みってあるのかな(ブラック職業並感)……

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 09:07:21]

閑散期の夏に２年と特訓してたから新式神は年１調伏だと思ってたわ
満象もこの期間っぽいし

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 11:16:04]

反転術式で式神が回復するかはわからないけど伏黒の手持ちで耐久型ヒーラーと思われる円鹿を調伏するのは火力不足じゃない？

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 11:27:35]

なんかこれまでにすでに調伏してた式神たちの攻略シーンダイジェストでいいので見たくなってきた

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 11:31:22]

単に尺の問題だよな
もうちょっと脇に割いたものを伏黒や虎杖の強化に持って行ったならできたのかも
というか、レジィ戦で円鹿ぐらいは出した方がよかったのでは？

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 11:48:37]

独学ならまだしも子どもの頃から五条が見てた訳だし調伏が遅れてる訳ではないのでは？
計画通りに進めてこんな感じなのかもしれん
渋谷事変が無かったら鹿か牛を調伏する予定だったとかさ

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 11:56:11]

そもそも禅院家で同窓会してたから十種影法術の取説も見放題だった宿儺と五条家からしか援助受けてない伏黒だと式神の特性だったり術式の理解だったりが劣ってて調伏できてなくてもしかたがない

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 12:29:12]

>>29

あの火力は宿儺ありきじゃね

調伏での召喚だと直撃受けると重傷になるけど死にはしないとは思う

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 12:54:50]

式神って①呪霊と同じく負のエネルギーで構成されているのか、②人間と同じく正のエネルギーで回復するのか、あるいは③正も負もないニュートラルな存在(？)のどれなのかな

①呪霊と同じだった場合、円鹿は式神特攻になるから調伏キツそう(術師本人が呪力操作のみで戦うしかない)

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 13:13:07]

>>89

式神の存在自体は③で顕現させる時に術師本人の呪力を込めてるイメージだった

普通の式神使いは札や髪などの物理的な媒体+呪力で顕現させるみたいだけど十種は影=虚像+呪力だから実質呪力だけであんな凄いの生み出してるんだな

やっぱり本質は影を扱える部分にありそう

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 14:06:41]

割と鹿は領域完成だの既存の式神の理解よりも最優先にすべきのような気がしないでもない

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 14:24:12]

そもそも新しい式神調伏する優先度が低い説
生存に直結する体術と呪力量の底上げ、将来トップ層で戦うために必須になる領域展開の習得、あとは拡張術式を練ったりとか他にも優先度高いことがいっぱいある
背伸びして強い式神使えるようになっても、万象みたいに使いづらいとかあるかもしれないし

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 14:31:33]

多分「十種は犬と鵺が人権、式神が破壊されたら困るから、式神を酷使しない体術主体の式神使いになることが多い」みたいな評判が広まってるんだろう

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 14:50:53]

>>90

ありがとう　③なら、円鹿はやはり式神特攻になるが自己回復はできないってことになるね

自分も、一見十種は式神使いの一種に見えるけど、本質は影を具現化して利用できる術式ってイメージだな

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:46:41]

「距離を取ると威力が上がる」って当たり前すぎて何言ってんだこいつって思った

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:00:17]

>>81

4年生にモラトリアム期間作ってくれるくらいだし夏休みとかはアナウンサーみたいに交代制でとらせてくれそうだと思ってる

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:01:36]

>>95

物理的だけでなくて呪術的な縛り要素も混じってるってことでは？

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:07:33]

呪力量って鍛えて伸びるもんなのか？
生まれ持ったものが全てなら術式当たりでも使える式神は限定されたまま終わりそう

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:10:56]

>>98

延びると言うよりどれだけ修行で限界まで引き出せるかだな、まあつまり縛りか与みたいに貯蓄しなきゃ多分無理やね

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:12:13]

量そのもの増やすってより消費呪力減らしてく感じな気がする

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:13:09]

>>96

モラトリアム期間はかつてあった5年のこと

じゃあ5学年は別にいらないんじゃね？ってことで4年制になったから

4年はモラトリアムじゃない

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:31:19]

４年までは学生社畜させて成人年齢２０になるまでの１年間は休み貰えるのが２０１８年の呪術高専
伏黒って式神調伏が優先かと思いきや交流会までに頑張ってたのは影応用＋満象だしファイトクラブ潜入時は影応用に磨きがかかってる
影(自身の手足)＋式神(道具)と捉えて鍛えてるんなら道具一式揃えて無駄に選択肢広げるより、手持ち武器を確実に扱えるようにするよなーって印象
あとメタ的に円鹿調伏済みだと初期から中盤までの反転のレアさが薄まるからしゃーないな

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 22:07:57]

式神グッズ製作会社「伏黒君の新しい式神と聞いて・・・・え？？？伏黒君が呼び出したものじゃない？？？しかも見た目そんなにかわいくない・・・あの・・・これ伏黒君バージョンありますよね？ありますよね？あるなら見た目かわいいやつにしてください！」

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 22:43:23]

円鹿って術師が反転使えれば優先度低くね？
円鹿が反転しつつ術師が通常で擬似的に同時に正反使えるのが強みになるのか？

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 23:24:31]

>>104

術者が使うより呪力効率が良いとかあるんじゃない？

それに反転が使えてもアウトプットできるとは限らんし

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 10:17:23]

円鹿＆貫牛「え？僕たちふしぐろめぐみー！に呼び出されないと売れ残っちゃうの？いやや！ワゴン売りは勘弁！早くふしぐろめぐみー！に呼び出されたい！」

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:26:41]

>>106

伏黒の呼び方が宿儺ナイズされてて草

早く本当の主に出してもらって可愛い方の姿をお披露目できると良いね

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:56:02]

五条のいる前でやればリスクゼロだし象押し潰しでも倒せなかったのかな

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:10:56]

玉犬＆大蛇＆鵺＆蝦蟇＆満象＆脱兎「僕たちはめぐみー！に召喚されたことがあるから、グッズもかわいいのあるし買ってくれるお客さんもいるから大丈夫なんだよ！」
円鹿＆貫牛「きぃー！悔しい！僕らも早くふしぐろめぐみー！に召喚されたい！」
マコ（マコも一応召喚されたマコ・・・マコのグッズも早く作ってほしいマコ！もちろん、めぐみー！バージョンで）

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:46:53]

調伏の儀自体がハイリスクだからなぁ… 五条が隣に居るならいいけどそうじゃないなら自分と式神どっちが死ぬかのデスゲーム

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:53:58]

神視点だなぁってのはそりゃそうでしょうよ読者なんだから 別に調伏しなかったことを叩いてる訳じゃなくなんでだろうね？ってのを考えようってスレでしょう

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:29:06]

貫牛は粘り強く叩き続ければいつかは倒せるかもしれない
円鹿の攻略法はマジでわからん
呪力抜きのステゴロで鹿狩りせにゃならんのか？