ポケモン界の1番の黒歴史を貼る

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:39:08]

後にも先にもこれを超える黒歴史はないと思う

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:40:05]

ポケモンだけじゃなくて少年サンデーひいては小学館の黒歴史だよ

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:42:26]

クズ人間がたくさん出てくる漫画じゃん

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:44:00]

>>3

サンデーがポケモンから許可を貰ってから三年の月日をかけて作り上げた糞漫画

ポケモンである意味がなくそしてポケモンを蔑ろにし、そしてなろう小説なんて鼻で笑えるくらいの主人公崇拝をやってた

あと作画の人が単純に犠牲になった

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:45:58]

伝説をポイ捨てする全裸のラスボスがよくない

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:46:22]

ポケモン云々は抜きにして漫画としても微妙なの？

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:48:30]

>>7

主人公が犯罪紛いの行為をしても周囲から咎められず持ち上げられたりとか

行き当たりばったりで大会編を開催して後から無駄だと認めたりとか

まあ色々ある

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:49:37]

>>7

色んな意味で突っ込みどころしかない

展開に無理があるし主人公ageがキツいしガバガバな内容をあるしで血盟とかレッフよりも意味不明な内容をしてる

作画はバケギャモンの人だったからそこまで悪くなくてヒロインも見た目は可愛い

いきなり新キャラ大量に作れって注文されたのはマジで作画可哀想

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:52:45]

今の所の情報がふわふわしてていまいち伝わらないな

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:53:08]

女の子はかわいい、なおキリキザンにボロ負けする

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:54:02]

この頃サンデーにいたヤバイ編集達は市原編集長が全員追い出したから再発はしないはず

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:54:48]

コジョンドの腕が長い特徴を人間が使うからこそできる必殺技が出せるとかやって
あとでポケスペであれは腕ではなく体毛ですって皮肉ってたな

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:54:50]

>>10

とりあえずポケモン漫画なのに普通のポケモンがほとんど出てこない

第一話ですら数コマくらい

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:54:55]

>>11

何やったら炎豚王がキザンに負けるんだよ…

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:55:54]

>>13

なんなら後年の図鑑で本当に強い相手と戦う時は腕の毛を自ら噛み千切るって書いてあるからな

[17 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:57:16]

ポケットモンスターReBURST ：電子書籍のソク読み・無料試し読み

ちゃんとしたサイトで１話だけ無料で読めるよ

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 22:59:51]

>>15

基本人間の強さが重要だからポケモンの相性はあんま意味ない

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:00:51]

これってアレ？

なんかゼクロムと合体するやつ？

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:01:37]

ポケモンが人間の変身アイテム扱いでポケモン自体はマジで空気だからな、ポケモンである必要がほぼ無い

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:01:48]

>>19

せやで

かの有名な｢ゼクロムに！｣やで

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:02:00]

原作設定無視といえばデジモンクロスウォーズも似たようなことやってたけど
あれでもまだだいぶ面白く作ってたぞ……

[23 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:02:35]

ライバルのほうが主人公らしい活躍する
相棒と絆あるし進化すると変身する石は大幅にパワーアップする設定もあるからゼクロムより強くする展開させやすかった

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:03:10]

>>22

というかデジモンは元々アニメごとに設定ばらけてるからな…

まあそれでもルーチェモンがリリスモンの部下とかは酷かったが

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:04:06]

この漫画でいちばん有名なシーン
ゼクロムに…！！

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:04:11]

>>18

考えうる最悪の解答をありがとう…。ひっでえ作品だったんだな…

[27 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:04:34]

一話読んだけどポケモンほぼ居なくて草

[28 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:05:08]

作者の嫁さんは同時期にまともなポケモン漫画を描いてたと聞いた

[29 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:05:29]

>>17

読んでみたけどポケモンなのにポケモンまともに出ないし普通に肉弾戦するしまさか有名なゼクロムになるシーンが一話とか知らなかったわ

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:05:33]

>>20

これがホビーアニメ的なポケモンメダルで変身とかなら良かったんだろか

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:06:29]

>>1

(後ろのぜクロムがパッと見ドローンか何かに見えた)

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:06:52]

遠い昔に1話しか読んでないけど主人公がいきなり伝説のポケモンって時点で苦戦も成長もさせにく過ぎない？って思った

[33 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:10:04]

これゼクロムの封印は永遠に解除できないんだったっけ
主人公のパートナーなのに…

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:10:24]

そらアニメも相性わりと無視して勝敗付くけどさ、これの場合はそれを遥かに超えるガバ展開だからな
有名なのだと敵の毒ガス攻撃を避けるのにガスは空気より軽いからと地面に穴を空けて息をするとかいう謎解答を出したこともある

毒ガスって普通は人を効率的に殺すために空気より重くしておくもんなんだけど…

[35 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:10:56]

これバディファイトの作者が作画担当だったのか

[36 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:12:03]

まず見た目でボロカスに言われた次にざつななろうみたいな主人公上げでボロカスに言われた
ポケモンは雑に扱われるしモブどころか背景ですらろくに出ないのでボロカスに言われた
伝説のポケモンの強さがまるで発揮できないので最初からゼクロム使える意味がないのでボロカスに言われた
変身アイテムの石にはポケモンを永遠に閉じ込めて力を引き出す設定なんでボロカスに言われた（これは最終話で雑に解決する）
無駄にヤナップに似せただけの人間のクズが仲間についてくるがすぐ裏切る仲間からアイテムを盗むなどの行為が目立ってボロカスに言われた
ラスボスが全裸で登場することが多いので他の漫画の混浴回のあとすぐおっさんの裸を見ることになってボロカスに言われる

[37 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:15:16]

ポケモン漫画でポケモンバトルしないとかいうまさかの手法で週刊少年誌でのポケモンコミカライズの芽を断ち切った逸材
謎用語がよく出てくる

[38 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:15:21]

伝説のポケモンは扱いは特に悪いなこの漫画

[39 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:17:25]

確か敵の使ってる変身道具は負けたら使ってるポケモンは解放されるけど味方の使ってる変身道具は使ってるポケモンは永久に閉じ込められたままなんだっけ
ロケット団も腰を抜かす畜生っぷり

[40 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:20:09]

基本ポケモンは技タイプが一種しか使えないゼクロムだと電気だけドラゴン？知らんで使わなかった
ラスボスは最後１７種類（複合含む）に変身できるようになったんでレシラムポイ捨てしておっさんのコスプレまつりした

[41 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:24:03]

貼られてた1話久々に見返したけど最初のカラーページ以外2コマしかポケモン出てこなくてすげえなって

[42 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:29:27]

サンデー側も期待込めてた新連載枠やぞ

[43 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:33:28]

週刊少年サンデー (3/3) - コミックナタリー 特集・インタビュー

サンデーは少年誌の伝統として「主人公が自分で血と汗を流さないと」っていう世界観があるので、それをどうやったらポケモンで実現できるかって頑張って考えたんだぞ

このインタビュー見ればわかる

[44 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:37:38]

３年も準備してできたのこれかよ

[45 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:39:00]

>>25

ポケスペ貼っとくわ

[46 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:39:12]

技のネーミングセンスも異様にダサかった

[47 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:41:03]

コジョンドのもそうだけどポケスペの人がここまで露骨に他の作品でなんかしてきたのこれだけだよな

[48 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:42:31]

>>45

ポーズもセリフも完全に一致なの笑うわ

[49 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:43:53]

技名はゼクロムマンが電撃完波(ライトニングパーヴ)と電撃爆裂(ライトニングスパーク)で１０万ボルトとかポケモンの技をもとに使われてる
基本必殺技は全部漢字にルビいれてぶっぱしてるんでもとのポケモンがなんの技なのかすらほぼ推測するしかない

[50 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:44:55]

>>47

ゼクロムに！は明確にパロってるけどコジョンドは違くないか？ポケモン図鑑の説明から引用してバトルに活かしたりするのはポケスペいつもやってるぞ

[51 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:48:54]

>>50

時期的な問題でこの漫画のあとしばらくあとでポケスペが腕の話をやったせいで誤解されたんだと思う

[52 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:54:11]

この石の中モンスタボールよりあんまよくなさそう

[53 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:57:26]

クソ過ぎてReBURSTとは呼ばれずに嘔吐とか呼ばれてたよな

[54 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:57:58]

これ変身するよりボールから出して戦うほうがよくない？

[55 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:58:03]

週刊少年誌でポケモン漫画なんて上手く行ったらポケモンコミカライズ覇権かつサンデーを背負って立つ大看板だって夢じゃなかったろうに

[56 二次元好きの匿名さん 21/11/26(金) 23:59:10]

シナリオ担当ポケモンを生き物と認識していなかった説

[57 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:01:33]

シナリオ担当も結局何者だったのかわからないんだよなデスク人ってアナグラムでサンデー側だと言われたけど
仮面ライダーの漫画でもう一度出てきたんでサンデー関係者説は否定されたし

[58 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:04:40]

この漫画は当時ネットで叩かれてて
あにまんで比較的叩かれたりした漫画だとサム８の悪ノリよりタイパクみたいな憎悪丸出しで叩かれてた

[59 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:05:04]

何だろうね、何もかも間違ってたように思えるしちょっとだけ違えば少しはマシな着地点があったんじゃねーかなって思えるこの酷さ

[60 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:05:07]

発想は悪くないと思う
他の全てが悪かっただけで

[61 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:07:22]

当時のサンデーは危機感だけはあってそれは正しかったんだけど大高さん荒川さんの引き抜き以外はやることなすこと全てうまくいかなかったな
今のサンデーは堅実にやってるけどなかなか看板が出てこないね

[62 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:07:30]

AAとか力作が作られるぐらいには知名度はあったよ

[63 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:08:00]

ポケモンの力を借りて(本物に関しては奪ってると言っても良い)戦ってるくせに
その力の元となっているポケモンの力の凄さを見せてないのもアレなところ

[64 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:10:12]

人間とモンスターが融合するアイデアもデジモンがもっと前にしてるから目新しさはないって言われてたからな
ポケモンだけでもマサキがとっくの昔に融合だけならしてるし

[65 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:11:26]

>>22

あれは原作は無視してても

ちゃんと人格や性格あるキャラにはなってたからな

あとデジモンは作品ごとに設定違うのがデフォだし

こっちはポケモンは道具扱いでキャラじゃないから比較する方が失礼

[66 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:13:03]

そもそもポケモンってトレーナーとポケモンの信頼関係とか絆が大切なのにこれは一方的にポケモンの力を借りてる、というより奪っているからなあ

[67 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:13:25]

当時も褒めようと頑張っても絵がいいのと女の子が可愛くて胸が大きかったりパンチラと露出が多いぐらいだったからな

[68 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:17:11]

>>52

モンスターボールは居心地が良いとは言われてるからなぁ

[69 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:20:06]

>>55

ぼくもそう思うッピ！

[70 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:24:44]

>>69

あ、あんたほどの功績を残したポケモンが言うのならまあ…

[71 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:27:02]

当時のポケモンもちょっと行き詰まってて主人公の年齢上げたりポケモン解放問題扱ったり出てくるポケモン一新してみたり試行錯誤はしてた、トレーナーグッズもこの頃からいっぱい出るようになったな

[72 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:28:37]

>>62

AAは職人の琴線に触れればどんなマイナーだって作られるし、なんならAA作成ツールもあるから……

[73 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:45:00]

>>69

ポケモンを初期から支え続けたレジェンド

[74 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:47:45]

スーハー

[75 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:48:03]

>>64

デジモンが先にやってる上にその人間がデジモンに進化するフロンティアでデジモンが人気低迷して一端の終了になってるんだよね・・・

奇をてらってもロクなことにならないと証明済だったのに・・・

[76 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:50:47]

バーストハートで検索して真っ先に宮沢鬼龍のwiki出るのなんとかならない？

[77 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:54:28]

好きなポケモンが変なコスプレみたいなキャラになるから犠牲って言われてた

[78 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 00:57:10]

サンムーンの図鑑説明レベルでポケモンを冒涜してるからなぁリバースト

[79 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 01:02:06]

作画担当の嫁のフウロ

[80 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 01:05:17]

これの主役に抜擢されたりアニメの冒頭で最重要人物的な登場しときながら出番なかったりで踏んだり蹴ったりだなゼクロム

[81 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 01:07:51]

信長が扱う相棒枠も黒いレックウザのほうがプッシュされたから時期的に運が良くないんだよなゼクロム
ゼクロムに・・・以外はネタにされるのも少ないってかそれしかネタ思いつかないな

[82 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 01:38:30]

なんていうか主人公のゼクロムマンが人と融合させるには相性良くないってかこれほぼ全体はゼクロムじゃん

[83 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 01:46:33]

そもそもなんでゼクロム選んだの？

[84 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 04:06:00]

>>83

BW発売直後に連載が開始したからとしか言えない（販促のつもりだったのかな？

[85 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 04:28:45]

>>74

空気より軽い毒ガスって誰を狙ってるんでしょうかホンマ

[86 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 04:44:51]

三闘士に関しては他ポケ人質にして「大人しく捕獲されろ。でないと…わかるな？」ってやり方でも叩かれてたしなあ
コバルオンますます人嫌いになるよ

[87 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 04:48:52]

試し読みで読んできたけど悪の組織的なやつがポケモン強奪してるのくらいしかポケモン要素なくない？
ポケモンの力を利用して変身とかしてるっぽいけどそこまで行くともうただの能力バトルじゃん

[88 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 04:56:23]

全く知らなかったけどゼクロムの所だけどこかで見てた

[89 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 05:16:21]

主人公の相棒をゼクロムにしちゃうのは普通のポケモン漫画だったとしても悪手すぎる
普通ラスボスとかに置いて主人公は御三家とかから始めるよね

[90 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 05:17:23]

クロスウォーズは漫画版は良作という評価だがこっちはこれしかないという
なんかのきっかけで手直しされたらワンチャン

[91 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 05:21:32]

なんか色々話だけ聞いてたからこの機会に1話読んだ
コレポケモンでやっちゃダメだろ

[92 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 05:29:13]

>>46

電撃完波(ライトニングパーヴ)!!!

[93 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 05:29:37]

当時キッズだったんで週刊でポケモン読めることに期待してた…してたんだよ…

[94 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 05:34:04]

当時はキッズだったんで週刊誌でポケモン読めるからたまに立ち読みしてた
内容はほとんど覚えてないけど数年後ネットで黒歴史扱いされてるの知ってはえーってなるなった

[95 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 05:38:27]

なんでポケモンで殴り合いしてんの…
アサルトライフルでチャンバラしてるようなもんじゃねーか

[96 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 05:41:07]

コンセプトそのものまでは否定しないんだけど、ぶっちゃけメガシンカみたいにパートナーとの絆深めて融合してリバーストって方が絶対よかったやろ。
その方がポケモン単体の戦闘の魅力とリバーストの利点や特殊性も出せて。
あとなんでゼクロムやねん、ライバルっぽいキャラのゾロアのがよかったやん進化したのも含めたりさ。全部が致命的にチグハグだったよね。
って思ってたけどサクラ革命見て既存の延長線上よりも新規軸打ち出してマンネリ打破したかったんかなと思い直した。所詮コミカライズのそこまで力入れてないもので失敗したとこで痛手はそんなないしな。

[97 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 06:06:04]

確か1話だけコロコロコミックに載って呼んだ記憶があるけど、先にポケスペ読んでたからか子供目線でも微妙だなこれ…ってなった記憶がある。

[99 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 06:28:01]

>>58

いわゆる原作レ〇プと言っても過言じゃないからね

オリキャラ持ち上げのために原作キャラをかませや踏み台にするタイプの

どっちかというとチー〇スレイヤーの方が近いのかな

[100 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 06:28:32]

>>23

大会で担保扱いで囚われたヒロインをまったく気にかけない主人公と比べてキリキザンに敗れたロリの悲鳴に気を取られて主人公の攻撃食らったりしたしな……

[101 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 06:32:41]

こんな漫画でも今なお定期的にファンアート描いてる人はいるんだよなあ

[102 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 06:41:56]

>>69

いやーマジでコロコロコミックさんには足向けて寝られませんわ

[103 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 09:30:55]

>>92

ポケモンマンの使う技はもとのポケモンより漢字も多いし強そうやったー！荒れました

[104 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:01:41]

ってか>>43の見てもポケモンの主人公は汗を流さないってサンデーはどんなふうにポケモンみたらそんなイメージつくんだよ

[105 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:04:31]

イラスト田村光久か。バディファイトの人だよね？子供心ながらめっちゃ絵が上手いなと思って読んでた記憶

[106 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:08:28]

ピカチュウ脱糞→SAFE
新種のポケモン？→SAFE
これでぼくはミュウスリーだッピ！→SAFE

なったのね…ゼクロムに！→OUT

[107 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:10:29]

女の子は可愛い漫画だった気がする
アルカデスにあうためにはバーストハート集めろとかあって貴重なアイテムなんだろうなと思ったらトーナメント編で沢山の人が持ってて笑ったよね

[108 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:14:21]

>>107

その試合も負けたらポケモンの入った石を取られるのにだれも気にしないで自分の強さ見せてやるぞー！

ってノリで躊躇なく石を担保にしたからな相棒をとられるって非難しないしこいつらほとんどポケモン生き物と認識してない

[109 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:15:06]

>>22

デジモンでいうとモブまで一律人間のスピリット進化みたいなもん

この時点でデジモンと比べることすら失礼なレベル

[110 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:17:40]

>>69

この漫画現れる直前は地味に酷評されていた時期なのにコレ現れてから一気に再評価進んだのが皮肉だったわ

[111 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:20:05]

逆バージョンのサトシゲッコウガは受け入れられているし人気だからちゃんと設定を作って話がよかったら受け入れられたと思う

[112 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:21:24]

これって誰が悪かったの？

[114 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:23:58]

サトシゲッコウガは逆でゲッコウガがサトシ風味に変化してるから全然違う

[115 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:25:47]

>>13

ながい手を利用した必殺技、なんか強くなさそうっすね

[116 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:27:19]

>>64

フロンティアもリバースとも、そもそもモンスターのバトルが見たいだけで人間が戦いに参加は求めてない根本的なこと理解してない

まあその点のみでフロンティアと比較自体失礼だが

[117 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:27:25]

>>112

サンデーの上層部か元作者のどっちかだと言われてる

サンデーの上層部こそが原作者説が出てた時の非難は半端なかったよ

[118 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:30:06]

この漫画で２回だけポケモンが主体でわざを使った貴重なシーン

[119 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:40:12]

一話だけ読んだけど岩持ってくるシーンで合格の部分酷すぎてその先を読む気を無くしてしまったわ…何だこれ

[120 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:45:33]

>>119

この主人公は不可能を可能にする！！ってことをアピールしたいんだろうけど岩100点でも合格ラインに51点も足りてないならそれはもう指導し直すべきだよね

[121 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 10:57:56]

女の子は可愛い

[122 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 11:13:54]

>>17

マジでポケモンである意味全くなくて笑った

[123 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 11:52:24]

ゼクロムにって1話なんかい！
…アルカデスって誰？

[124 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 12:12:11]

これ本来ダイパの頃に連載する予定だったらしいからアルセウスのポケモン人間の予定だった説はある
色々あって１７タイプのポケモンに変身できる人間がだいたい受け継ぐスーパー変身みたいなもんになった
なお実際はウォーグルみたいなひこう・ノーマルの複合もあるんで１７種類のポケモンにはなれない

[125 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 12:14:10]

>>103

せめて電撃じゃなくて雷撃にしろや

あとパーヴってなんやねんまさかパーフェクトウェーブの略か？

[126 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 12:19:50]

このアルカデスとの戦いは最後変身すらできないからポケモンではどうにもできないって絶望感を与えてきたんやぞ
最後はスーパー強い人間同士のタイマンで世界の希望を与えたゼクロムマンが勝つんや

[127 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 12:27:21]

>>116

よく比較されるデジモンフロンティアだけど

フロンティアは今まで比べて設定が突飛すぎるのと終盤の負け続き＆メイン2人以外お荷物なのが微妙なだけで

話自体は割と王道で面白いからな

[128 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 12:48:30]

・人間とポケモンの関係性がメインテーマのBWが新作の時期にポケモンを道具扱い
・初手伝説の力をゲットというオリジナルでも扱いの難しい初動
この2点ですら逆転困難なのにマイナスを増やし続ける辺り、最初から良い作品作る気は無くて爪痕を残したかっただけなんじゃ…

[129 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:06:30]

ポケモンが実在しない世界観でポケモンを再現したアーマー着てバトルしてた方が幾分かマシだったと思う

[130 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:08:08]

これゼクロムが目立つけどレシラムはもっと扱い悲惨だよな
おっさんのコスプレに使われて最後はポイ捨てされて誰も知らないからゼクロムと違って石から開放されるかも怪しい

[131 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:13:04]

じゃあ、どうすればよかったっていうんですかね。
作画レベルは高いから、普通にポケモンやってればよかった？　

[132 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:16:37]

作画の人ポケモンあんまり詳しくなかったんだっけ？

[133 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:16:43]

>>131

むしろそれ以外あるか？

[134 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:17:59]

>>133　ない。恵まれた作画なのに勿体ねぇなって思いながら読んでました。

[135 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:19:24]

>>131

面白くすれば良かった。

[136 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:19:51]

>>131

せめてポケモンを道具扱いするのはやめたまえ

[137 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:20:23]

かわいそう

[138 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:20:33]

>>132

詳しくなかったし関心もなかったそうな

なのに色々無理言ってやらされてた感がある

なんならいきなり新キャラ大量にデザインしろとかいう無茶振りまで強要されてた

詳しくない興味もなかったもんを特に教育されることもないまま中途半端な知識で書かされたんだろうなというのが想像できる

ちなみに上にちょくちょく出てるデジモンクロウォの漫画版は作者がズブのデジモン素人だったのをデジモンガチ勢の担当が約一ヶ月デジモン漬けにすることであの出来になったそうな

[139 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:24:06]

クロスウォーズ(漫画版)とかいうロイヤルナイツファンの間で度々話題に上がる漫画

[140 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:26:05]

担当のやる気があれば書き手の興味とか知識はいくらでも補えるって例が出たからなぁ…

[141 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:28:23]

>>69

これで思い出したけど当時のコロコロに嘔吐の第一話が出張掲載されてたな

その頃小学生だった自分には嘔吐の一話が面白そうに見えてたけどそれは小学生だったが故に物事を知らなすぎたからなんだなって思うと悲しくなってきた

[142 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:33:04]

>>120

このタイプの主人公は普段はアホキャラでもポケモン大好きでポケモン絡みの知識はものすごいとかありそうなもんだけど

[143 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:34:22]

>>142

そらポケモンどうでもいいってのが作風からして滲み出てるからな

[144 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:35:57]

こんなもん世に出せる神経が凄い

[145 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:36:16]

問題点は作画じゃなくて原作だからな……。
むしろ編集が原作に意見させない為にポケモンに詳しくない人を作画に選んだまである。
謎の人物（）に原作任せるより小学館のお抱え作家でDP物語の作者とか良い感じにストーリー仕上げたんじゃないかなと思う。

[146 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:37:20]

>>125

多分元の技が「でんげきは」なんじゃないか？

知らんけど

[147 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:37:34]

>>141

まあネットの評論を自分の意見にはしすぎない方がいいよ

個人的にリバーストはよくない作品だけど思い出を全否定するよりもここは好きだったって気持ちは取っといた方がいい

[148 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:42:05]

>>131

リバーストを絆の結果くらいにはできなかったんか?ポケモンの醍醐味である進化をリバーストのパワーアップ要素として活かせなかったんか?御三家ばっかなのもあれってのはわかるとしてパートナーとして伝説を初手でってのは何か考えられなかったんか?

[149 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:44:36]

三年もあったらデザインだってまともに作れてたと思うんだがな

[150 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:51:56]

>>142

サトシとかまさにそれだしな

[151 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:55:08]

>>147バトルは基本的に好きだった覚えはあるゾ　

[152 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:55:41]

>>149

任天堂やゲーフリとの交渉に3年だったんじゃない？

交渉がダメだった時の事を考えると一円の金にもならない仕事を漫画家にさせるわけにはいかないし。（当時のサンデー編集部ならやりかねないが

[153 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 13:56:42]

>>106

上は面白いけど下は面白くないからね

[154 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 14:35:14]

>>127

俺みたいな面倒くさいオメガモンの古参ファンからも話題になるぞ！

初代以降度々かませにされる中　久しぶりに出たガチで意味わかんないくらい最強のオメガモンだったし

[155 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 14:41:37]

ゼクロムならダークストーンで良かったと思うんだが…

[156 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 14:49:27]

色々広いアニヲタwikiですら冥殿の旧wiki時代に荒れに荒れた結果語れなくなった悲しみのコンテンツ

[157 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 15:02:36]

>>127

デジモンフロンティアって要は「デジモンたちに戦いを任せて、主人公達は立って見守ってるだけ？」に対するアプローチなんだよね

初代、02を通してこの問題が表面化してきたから、テイマーズでは「デジモンカードを使っての強化」、「マトリックスエボリューションでの一体化」っていう風にして、フロンティアでは「人間自身がデジモンになって戦う」というアンサーだった

え？後に人間でありながら究極体を素手でぶっ飛ばす主人公が出てきたって？それはまぁ……マサルダイモン兄貴なので……

[158 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 15:05:10]

いっそのこと化石ポケモン縛りとかだと良かったのかね

[159 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 15:09:30]

これってゲームのトレーナーキャラは一人も出てこなかったの？トウトウとかNとかジムリーダーとか

[161 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 15:32:59]

>>159

ない

どころか生身のポケモンすらほぼ出なくて、初期にゲストが自分のポケモンに技を指示した(他作品では当たり前の)貴重なシーンが褒め称えられる始末

[162 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 15:34:56]

>>161

えぇ…

[163 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 15:52:43]

主人公は最初はシママとかみたいな一般でんきポケにしといて進化とかでパワーアップイベントとか混ぜつつ成長させてけばよかったんじゃないすかね
あとは石は封印じゃなくてボールみたいに出し入れも出来るようにして日常では一緒に絆を育んだりとか

[164 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 16:50:07]

石に閉じ込めて力奪ってる主人公に好感もてると正気で思ってたんかね？

[165 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 17:00:40]

サンデーはポケモンの看板さえあれば人気もりもり間違いなしくらいのどんぶり勘定だったのかまさか
そんな軽い見通しで3年もかけて交渉できるもんなのか？

[166 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 17:01:14]

シンプルに中途半端な擬人化ポケモンに変身自体受け付けない人が多いわな
実質的なハンデに見合った面白さを要求されるからなおさらこんな評価になる

[167 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 17:04:08]

いつの扉絵だったか忘れたけど、ヒロインの水着は良かったよ。本編のヒロインはお察しだが…

[168 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 17:14:41]

まじでポケモンバトルしてくれないんだよな。ポケモンの漫画なんだから、そりゃポケモンバトルを期待するじゃん・・・

[169 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 17:33:48]

個人的に発想そのものは割と好きだから
もっと上手くやってくれてたらなぁと思わずにいられない
そんな黒歴史

[170 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 17:46:23]

>>146

ゼクロムがでんげきは覚えるにはホウエンかアローラに行かないとダメだからその可能性は無い

[171 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 17:49:49]

>>139

漫画版クロスウォーズの作者ってあれ描くまでデジモン1ミリも知らなかったんだっけ？

[172 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 18:15:50]

>>147

ありがとう

でもあれから全話読んだ自分の感想としてはリバーストがポケモンの黒歴史なのは事実だしその評価を覆すことは未来永劫できないと思う

いや、そんな未来が来てはならない

[173 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 18:22:25]

>>17

子供向けのテンプレを子供騙しレベルのクオリティで踏襲し過ぎている……

[174 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 18:52:06]

>>171

そうだぞ

ほぼ関心もなかったんだけど書くに当たって担当さんが色んな資料やこれまでのゲームやカードやアニメやコミカライズを一ヶ月みっちり仕込んだそうな

[175 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 18:59:45]

>>170

じゃあなんすか

ポケモン愛の一切無いクソみたいなオリジナル技なんすか

[176 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 19:07:54]

>>175

せやで

平仮名か漢字しかないポケモンの技なんてダセェ！

ヨシ！俺がかっこいい漢字付けて技付けたるわ！

だぞ

まあゲーフリもサンデーのそういうところを見抜いてたからBWポケモンしか使わせなかったんだと思う

実際サンデーは編集部だけじゃなく作家にも変なのいたからね

[177 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 20:16:03]

サンデーの黒歴史扱いされるぐらいの一つだ伊達じゃないしかも特大ブランドだったから釣り逃した獲物としては大きすぎる

[178 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 20:24:45]

>>177

少なくとも株ポケは二度とサンデーにはやらせないだろうし逃がした魚がでかすぎる

[179 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 20:29:44]

ポケスペみたいなポケモン同士の漫画ならではな能力バトルを見たかったな

[180 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 20:52:10]

サムライ8みたいなもんかな

ネームバリューに胡座をかく

[181 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 20:54:14]

>>180

下手したらあれより酷いぞ

当時のサンデー編集部の腐りっぷりを見てるとタイパクよりも悪質

[182 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 21:59:11]

>>179あれは原作者のポケモン愛が物凄いから……。正直、本編シナリオも担当してほしい位

[183 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 22:02:07]

コロコロ→ジャンプの黄金ルートを崩して卒業組を誘導したかったのは察する
何から何まで他人の褌やんな

[184 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 22:43:18]

見た感じ女の子カワイイけどどんな子達がいたん？画像あったらおせーて

[185 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 23:09:20]

メインキャラの一人ラグ　チョロネコにバーストする　必殺技は「恋心捕獲（メロメロキャプチャー）」
メインキャラで一番不遇基本カマセで主人公に特に理由なく惚れてる
ラスボスのかませで怪我して離脱して最終回で主人公の冒険に復帰する

[186 二次元好きの匿名さん 21/11/27(土) 23:37:59]

オリジナルのファンタジー漫画に申し訳程度にポケモン要素入れてるだけだもんな

[187 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 10:23:12]

思ったより伸びたなこの黒歴史

[188 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 11:15:07]

>>180

サム8は岸八先生のオリジナルだけどこっちは他人の褌だから遥かに酷い

[189 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 17:08:54]

ポケモン借りたんだよなこれ

[190 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 17:16:00]

>>126

あの…ポケモンは……？

[191 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 17:21:03]

>>190

ただの道具

[192 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 21:03:39]

ポケモン関係なく切り離して読んでも面白くないのはある意味凄い。

[193 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 21:25:03]

>>34

シナリオ担当や編集はマタドガスの元ネタのマスタードガスすら知らねえのかよ

[194 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 22:12:44]

作画は良かったみたいに褒められてるけど俺全然そうは思えねえんだよな
ポケモンへの関心のなさがデザインに表れてると言うか、どれもこれも元のポケモンのままのがかっこいいし可愛いしで合体してる事の魅力が全くない
デンチュラ可愛いねってところしか褒める点がないんだよ

[195 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 22:14:40]

>>194

実際感心ないというか興味ないんだろうなって

[196 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 22:31:27]

>>194

男女でのデザインのやる気が透けて見えちゃうよね・・・

[197 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 23:28:00]

>>190

聖域は人が神のような存在になるんでポケモンは不要というサンデー様の心意気やぞ

[198 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 23:28:51]

まあ、男デザインよくねぇな

[199 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 23:30:19]

もうここ終わるのか早かったなあ、結局これを超える黒歴史はない今のリメイクダイパでもバグゲーの範囲や

[200 二次元好きの匿名さん 21/11/28(日) 23:30:50]

待っていろアルカデス！終！！