暗号学園のいろは 二十二号 感想スレ2

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:19:19

    まだ語り足りない人の為に

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:27:48

    立て乙

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:28:18

    それ、自分で持つことできるんだ……ってなったとこ
    書いてる内容もお前それ■■■■(検閲済)しただろ!!

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:28:35

    チア遠征のついでみたいな感じで慰問に行ける難民キャンプがある地域って原子力にある?

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:31:21

    >>3

    悪役令嬢おなじみみんなでカッコいいポーズの中一人あざとかわいいポーズをキメる美少女

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:32:18

    前スレのめだか最終回コメントの形式からして来週最終回はなさそうで安心

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:32:25

    建て乙

    今更気づいたが「毎日臀部に関するスラング発言」っていう「子どもの考えた罰ゲーム」に過剰反応したのもいろはの地雷を踏み抜いてたからなのか…
    例え説明不足だろうと、音楽で出題する気遣いができるメンタルのいろはが一瞬で沸点に達したのは事実だし

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:38:08

    >>7

    人の尊厳を踏み躙る行為にはガチでキレる子

    そりゃそうよね…

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:40:58

    >>6

    めだかは長期連載・円満終了できたからコメントも大枠もらえたけど、打ち切りだとそうはいかないからアレだけでは判断できないかも


    ちなみに直近の打ち切り漫画でコンビ作者だったのは『すごいスマホ』で、最終号(22年46号)のコメントは原作担当の方一人分のみ

    前号は作画担当の方のコメントだけど特に打ち切りに触れるコメントではない


    まぁ流石に『新章突入!』って書いて次号打ち切りになる訳ない(よね?)ので今週のコメントはマジで今週で終わりっぽい事言ってみましたネタの範疇だと思うよ

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:41:19

    いろはは結局処女なの?非処女なの?

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:42:44

    >>10

    処女やろ

    女の子と勘違いされて生き延びてるんだし

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:43:33

    普通の人なら新章突入!した後終わらないだろってなるんだけど
    読んでくれてありがとうございました!してから新章突入するやつは逆も平気でしてきそうなんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:47:56

    >>11

    「女の子だと思われたから」じゃなくて「女の子だから」殺されなかったんだ・・・・・・しかも意味深に傍点まで振ってあるんだ・・・・・・

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:50:41

    >>3

    いいだろ?『道徳以外なんでもあり』だぜ?


    ちなみに《アカウント凍結》や《言論弾圧》のようなコンプラ発言の伏せ字はキャラごとに使い分けられてる

    前述の《アカウント凍結》は凍

    《言論弾圧》は東洲斎さん、のように


    《検閲済》はたゆたんの伏せ字だね、匿名希望の伏せ字はまだ出てきてないっぽい?

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:51:31

    >>13

    野盗がそう言って生かしたからそのまま言っただけでは?

    じゃないと男だけで向かわせたチア部なのに何故か女子一人混ぜたとかいうおかしなことになるし

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:54:38

    いろはが女なのでは?って言ってるわけではないと思うよ

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:54:49

    >>15

    だから「女扱い」を受けたことの暗喩かなと・・・・・・

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:57:20

    >>15

    実は体は女で精神は男で男として生活してたから

    男子チアとして活動してた

    って可能性はないかな?

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 02:59:19

    暗号学園の外の世界が描写されてない以上、この『野盗』の実態も分からないし『女の子だから』もいくらでも解釈のしようはあると思う 何せクロスワードパズルすら残ってない世界なんだし

    暗号学園だけじゃなく、作中世界がなんとなく女性優位社会っぽいのもあるのでもしかしたら野盗も『女は見逃す・男は殺す』みたいな集団かもしれないし…

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:03:03

    >>19

    だとしたらそもそも男子部員の方がリスク高くならん?

    それがわかった上で男子部員を行かせるレベルの女尊男卑社会って可能性もあるにはあるけど

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:03:05

    >>19

    クロスワードパズルすら残ってない、ってどっかにあったっけ?

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:03:33

    >>19

    男嫌いの女野盗集団だった可能性

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:03:43

    >>17

    処女or非処女って始まりだから「女扱い」=性行為と受け取るけど(違ったらごめん)、その場合普通にモツ付いてるのバレて殺されるくね?と思ったからパッと見で女扱いされて踊り子として生かされたって自分は解釈した

    まあ>>18が言うように身体は女だけど心が男だったからチア部では男扱い、そんなの知ったこっちゃない野盗からは女扱いされてたって場合やモツ付いてるの見た上でも「美少女に付いてるとかお得じゃん」思考の野盗だったとかのパターンもあるかもだけど

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:04:15

    西尾のコメントがただのネタってのはちょっと楽観的すぎるんじゃない?
    掲載順の推移、展開の巻き、コメント、新章突入…
    複合的に見て予断は許されない状況だと思う
    アンケートは絶対に出して欲しい

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:05:07

    >>21

    自レス。高度経済成長期の遊び、って下りのことか

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:06:23

    男は全員嬲り殺しにされたのに『男子部員だけで向かったのは正しい判断だった』って言ってるから『"女の子だから"生かされた』はつまり"女"扱いの生き地獄って意味だと思うんだよなぁ……

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:06:28

    暗号兵は女性優先なのは間違いないけど、それ以外の部分での男女の扱いの差は特になかったような

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:06:34

    西尾のコメント
    俺は、最終回のコメントっぽいけど実は第1章完の挨拶だった、と思ってる

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:07:19

    男子だけど「女の子だから殺されなかった」ってことは身体は女性で心や社会的立場は男性のトランスジェンダーなんじゃないかなって
    あとご機嫌を取るため踊り続けることを「生き地獄」と形容してるのも性行為の暗喩なんじゃないかなと解釈した

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:07:35

    自分も最初は、女子より可愛いいろは坂を『女の子扱い』で飼い殺してたんだと思ったけど
    前スレのFtM男性なのでは?説を見て確かにそれを否定できる描写はねぇな…と思った

    男チアも暗号学園も心の性を認めて接しているけど、野盗は体目当てで女として扱ってた、とかの方が
    いろは坂が女子並みに可愛いから男娼として生かした、よりもトリックとしては納得いく気もする

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:08:20

    うん、そりゃ助けを求める暗号に『なんとなく』気づくよね……そして助けるために全力出すよね……

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:10:30

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:11:33

    どちらにしても掲載順位は低いんだからアンケート出すことに変わりない
    新章始まるけど、それだけだと数週間寿命が延びた程度のこと
    その間にアンケート伸びなかったらいよいよだろ

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:12:43

    ダンス暗号兵を助けることがかなりガチめの指標になってたのは意外だったな
    間に合うか?と思いつつ、アレは国家機密並みにガチガチに保護されてるんだっけ?本人も"作戦の為に生かされてる"なら多少安心?
    けどそうなるとそりゃいろはも感情移入するわな…

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:23:51

    >>30

    1話で「他に行くところもなかったから…」と言ってたいろはが

    塹壕学園への転校が「いろはのい」と言ったのも説明つくかな?

    体は女だから身体能力的に塹壕学園に行けないけど、心は男だから転校はできる(?)

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:28:10

    いろはがFtMだと仮定して
    風刺漫画家は
    いろはが男として受け入れられてチア部でも男として活動してるのをよく思ってなくて「わからせる」ために仕組んだ説

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:41:05

    一応改編期は過ぎたはずだし、次の改編期には多分マッシュルは完結してると思うから若干の余裕はあると思いたい…
    年度内に完結しそうなのがちょこちょこあるからもう少ししのげれば生き残りの余地はあるはず

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:43:22

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:45:58

    友だちを嬲り殺しにした野盗に媚びへつらって尊厳破壊命乞いダンスするいろはを想像すると・・・・・・すまん、少し勃つ

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:47:03

    >>38

    どうだろう…そのあとすぐ「いろは坂少年」と言っているし、まぁ普通に考えればC爺の伏せ字は(匿名希望)ちゃんの本名が出てるんだと思うけど

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 03:48:27

    風刺漫画家(父)が暫定ラスボスなのは有り得そうだけど
    その父親が勧めた暗号学園の入学ってそんな不利益じゃない気がするんだよな

    「ここは安全だから」→バームクーヘン回からも、今週扉絵からも、暗号学園の立地がかなり隔離されてることがわかる。スマホ禁止らしいし、逆探みたいな恐れも少なさそう。
    ほぼ女子校→いろはのトラウマ的には男子比率が少ない方が良さげ…かも?

    いやまぁ、暗号解読能力の低さゆえに悪役令嬢に下男にされかけたけども。それは他校でもありえたっちゃありえた展開だし…(?)

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 04:27:57

    新展開って煽りで普通に巻きに入る漫画は週ジャンじゃ日常茶飯事だからなぁ。

    >>37

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 04:40:22

    過去が重い・・・重いよぉ…

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 04:48:04

    めだかで言う、目安箱編が終わって十三組編に行く感じの区切りを感じる
    本筋が大きく動く事を願う

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 06:28:55

    いろはの過去のセリフは、暗号学園に男性として入って少年と言われてること、
    慰問チームは男子だけで構成されたという発言からすると、
    いろはも男性だけど女の子(みたい)だった、見た目が良かった、野党の好みや文化、宗教上の理由などで助かった
    正しい判断だった、は皮肉と、女性もいたら殺されていたか性暴力にあっていた
    と個人的には受け取りました
    いろはも性暴力受けてたとかの可能性はわかるけど、ちょっと露悪的で行き過ぎなので考えたくないかな……

    後、風刺漫画家って父親で、事件が起きるきっかけになったってきついなぁ……
    「ここなら安全だから」ってのは父親が事件のバッシングや被害者遺族がいろはに恨みやまだ野盗などに狙われているのかしら
    どれにしてもきついな……

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 09:43:06

    最後のはエスニックジョークのパロディだよね

    あるイギリス人ジャーナリストが各国の人々にインタビューをした。
    「失礼ですが、食肉の不足に関する意見を聞かせていただけますか」

    アメリカ人は答えた。「不足ってなんですか?」
    ポーランド人は答えた。「食肉ってなんですか?」
    中国人は答えた。「意見ってなんですか?」
    イスラエル人は答えた。「失礼ってなんですか?」

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 09:47:46

    首無し死体って言うと戯言シリーズを思い出すな

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 10:24:19

    どうでもいいけどいろは東洲斎の胸ガン見してたよな

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 10:25:27

    今回他クラスの兵長出たことで気がついたんだけどさ。なんとなく1-Aのクラスメイトのキャラクター、もう全員掴め出せてて愕然とした。絶対情報過多で埋もれるキャラ出ると思ってたのに。名前と顔となんとなくの立場がこの段階でもう分かってきている。ヤバない?

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 10:38:55

    ようやく読んだけど凄いなこの回…いろはの過去が若干わかりタイトル回収からの新展開&新キャラ大量投入
    二話連続ですごく盛り上がってる

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 10:39:48

    いろはは父に頼ろうとしてたっぽいけど親子関係は良好なのかな?虐待されてたらしいがしてたのが誰かは分かってないか

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:14:17

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:22:24

    前スレ

    東洲斎と匿名はここで解説してる人いるよ

    要塞村はいろはの説明のまんまだよ

    暗号学園のいろは 二十二号 感想スレ|あにまん掲示板掲載順…大丈夫っすか!?bbs.animanch.com
  • 54二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:04:07

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:07:36

    券末コメントの真相がどうにせよアンケ出し続けて悪いことなんてないからな!
    私も出し続けるからみんなも頼むよ!

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:11:18

    >>52

    前例自体は割と居た筈だし……

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:12:09

    「ゴキゲンとるために愉快に踊り続けた」って

    ・文字通り素晴らしいダンスでゴキゲンとってた説
    →野盗がダンスでゴキゲンになるわけないし、時間は「救出されるまで」だから長時間

    ・普通に蹂躙・輪姦、あとは救出されるまでゴキゲン伺いしてた暗喩
    →ケツほられる事を女の子にされるって言うし傍線ふってあるし
    こっちの方がしっくりくる

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:15:23

    >>57

    男子だけで正解だったって言ってるし、まあ多分そういう事されたんだろうなって……

    女だから何もor大した事されず生き残れました、なら正解だったとか言わんだろうし

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:20:17

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:52:34

    マダミスでいろはのカードに尊厳破壊が苦手って書いてあった理由が分かったよ……

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:54:16

    重めの過去あるぞとは散々示唆されてたけど流石に洒落にならないドス暗さすぎてちょっといろはかわいいだなんだで笑えなくなってきた
    現代的な戦争の話なだけに余計に生々しく感じてしまってキツい

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 13:16:34

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 13:39:57

    >>52

    前スレでも書いたけど

    本紙で解説済みの部分は省略して


    東洲斎は

    坂本、鞆の浦

    →「坂本」龍馬の船が「鞆の浦」で

    紀州藩の軍艦に衝突、沈没させられた事件

    →沈没した船の名前が「いろは丸」→いろは


    匿名希望は

    修復すると「以呂波」と読める

    →平仮名のもとになった漢字で「いろは」


    要塞村はほぼ解説の通りだが

    アルファベットの読み方で変換(ジーはGではなくZ)

    愛ある王→アイ、アール、オー→IRO

    永地へ→エイチ、エー→HA

    自衛警衛→ジー、エー、ケー、エー→ZAKA

    →IROHAZAKA→いろは坂

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 13:41:51

    >>62

    リアルで完治不可能な病気はさすがに重すぎる

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 13:46:54

    いろは
    超能力じみた相手の顔色を伺う能力がありながら
    マダミスグループ分け時のあの無意識の挑発はなんだ?
    わざとか?

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:04:45

    過去編で早く救出直後の虚無顔のいろはきゅんが見たい(ゲス顔)

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:27:34

    昨夜はいろは君の過去に目が行きがちだったけど、この「学校の屋上の柵のそばで特定の誰かを示す暗号を解かせる」って1話のリフレインだったんだな。
    そして1話の時と違って詰め寄るのではなく隣に座ると。

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:38:12

    ここのスレ民、難問の暗号も深く考察して、正解に導くかなりの頭脳派集団だけど
    その頭脳をフル稼働して、今いろはくんの闇についてめっちゃ深くまで考察してるのに背筋がゾッとするわ
    読解力の高さが暴走しておるw

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:39:37

    >>65

    顔色うかがえるんなら相手の超えちゃいけない一線の一歩手前までなら踏み込めるみたいな自身があったとか

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:50:22

    いろはの実力って今でもクラス最下位なんかな?
    詰チェス解凍は最下位だったけど、マダミスでは実力で蹴散らしたし
    今なら言う程ドベではない気がするが

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 15:08:02

    リポグラムのときの回答からいくつか見えそうな気がする
    うろ覚えですまんが葬式九回とか何度も骨折とかなかったっけ?

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 15:10:06

    >>71

    自レス 前スレに出てた話題だったすまん

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 15:33:39

    >>70

    クラス全員で個人戦の時は毎回最下位(解けた人の中で)だから

    解凍スピードは間違いなく弱点なんだろうな

    (マダミスの時も圧倒されてたし)

    多分経験不足からくるものだと思う

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 15:35:59

    >>68

    思い付きの突拍子のない仮説も真剣に考えてくれるからいいように利用している(ゲス顔)

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:00:27

    「女の子と間違えられたから殺されずに済んだ」わけじゃなくて
    「男は殺す、女は犯す」の通り女として扱われたから殺されずに済んだ(嬲られてから殺される前に救出された)って事なんだよなあ

    男を皆殺しにする野盗が
    可愛い子前のダンスで下半身収められるわけねーだろ!
    性のはけ口にされたに決まってんだろ!

    という当たり前の事でも「もしかしたら何もなかったんじゃ」と思わせてくれるぐらいには健気なのが良いね、いろは君

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:03:07

    男は犯さず殺す
    女は殺さず犯す
    つまり男の娘は犯されず殺されないんだ

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:03:25

    いろは君が何らかの拍子にフラッシュバックしちゃって
    東洲斎に抱きしめて貰っておせっせ入る同人誌ください
    俺はずっと待ってるから

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:04:31

    前々から言われていたけど、いろは君本当に肉体的な性別男なの?って疑惑が
    そこら辺特に説明されず進みそうな気もするけど

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:10:24

    いろはも暗号関係強くはなってきたけど、
    他もエリートだからなあ、総合力では流石に追いつけてなさそう

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:14:00

    いろはくんの肉体が女性だったらキャラとしてちょっと普通になっちゃう気がする

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:14:27

    >>73

    スピードは遅いけど、思考力自体はあるから後半捲るって感じかな

    後はブラフや駆け引き含めて、対人戦に特化している印象

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:23:17

    紳士な夜盗で、武士の情け的に女の命までは取らなかった
    愉快に踊る→ご機嫌伺いのため、あの手この手で媚びへつらった比喩
    そこまで酷いコトされなかったって解釈は厳しい?

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:25:36

    >>73

    速記速読に関してはマジで才能よりも練習の積み重ねが大事だからね

    いろはが事前にそれを練習してたとは思えないしそんなものだろう

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:32:39

    >>82

    いやぁ……男だけで行った判断は正解だった、だから……まあ嬲り殺されるよりは酷い目に遭ってる物と見た方が……

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:39:01

    >>84

    嬲り殺されるのと同等以上の生き地獄か

    ぶっ倒れるまで"ダンス"を強要されたとかかな(すっとぼけ)

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:51:37

    >>78

    西尾維新だからな…要素としては使うけど特にそれに深く追及するタイプの作家じゃないんだよね

    というか以前の作品にも居なかったか?肉体と心の性別が違うキャラ

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:02:06

    >>84

    まったく薄い本のネタが次々浮かんでくるぜ!(但し俺には描けない)

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:07:09

    「男だけで正解だった」の正解が「嬲り殺し」なんだから、
    女がいたらそれよりもっと酷い事になってたって事だからなあ
    そしていろは君は「死んで天国か、生きて地獄か」って言ってるから
    地獄を味わった人間なんだよなあ

    クラスメイト殺した野盗たちのゴキゲン取らなきゃ死ぬわけで、
    生きるために必死に見たくない野盗の表情読んでアレコレ奉仕したんだろうなあ
    尊厳破壊めっちゃされてる…美しい…

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:08:58

    >>78

    前スレでも今スレでも言われてたけど「いろはFtM説」はありえる仮説

    ただ、伏線投げっぱなしで言及されないかもしれないし、単純に考えすぎなだけで本当に男かもしれない

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:16:36

    >>86

    人為的に作られた匂宮兄妹とか戦争に行きたくないから男娼して国潰したアイアン・メイとかいるな

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:20:27

    女だから嬲り殺し以上の地獄を味わった
    そのため経験から、男装の麗人的な振る舞いをしている

    こういう線もありえるか?

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:21:45

    >>89

    本家でも言われてたが、安全を考えて男子のみ行かせたんだからftm連れてく訳ないのでは?安全面なら心関係なく身体で判断しないとだろうし

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:29:14

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:35:39

    いろは君たゆたんの質疑応答の時に声変わりはまだって答えてて、あれ嘘も取り繕えもしないはずで、もしいろは君が女の体で心は男だったらないって答えてるはずだから、いろは君は男だと思うけどな

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:43:03

    >>92

    西尾維新の現代風刺的なネタかもしれない

    (トランス女性が女子競技に出場してメダル独占みたいな)

    LGBTQが尊重されすぎた世界で体の性よりも心の性を優先した決定をしてしまった、みたいな


    こうなると父親の職業が風刺漫画家ってのも意味が出てきそう

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:43:26

    わざわざ女は行っちゃダメしてるくらいだしその辺の判断は心の性別じゃなくて肉体の性別で判断しそうなもんだけどなぁ
    いつ助けられるかも分からない、正体がバレたら殺される、野盗の活動(殺し、略奪等)を見続ける、言葉分からない相手の表情を読んで機嫌を損ねないようにするといった諸々による精神的な苦痛がいろは的には嬲り殺しよりも地獄だったってことかもしれん

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:52

    そもそも野党いるかもだけど行きます
    じゃなくて
    行ってみたら野党いましたわ
    じゃないの?

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:45:27

    今回いろは君の過去見て思ったけどこの漫画はジャンプ+でやるべきなのでは?
    (掲載順気にせずOK、コメ欄開放すれば暗号をみんなで解ける、描写も自由度上がる)

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:49:29

    >>98

    それは俺も思う

    まともに謎解き、考察してるスレもここぐらいだしな

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:50:15

    いろは君に何があったのかの設定はぎちぎちに決まっていたとしても
    描写の曖昧さ故に性別から詳細まであれもこれも妄想できて全部美味しい!ってなってる
    いろは君にはまことに申し訳ないけど

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:56:21

    >>94

    女でも声変わりはするぞ(男ほど露骨でないだけで)

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:57:11

    そもそも美醜で判断したとしても男でもイケるみたいな性愛の持ち主だったら全員そういう感じに扱われてそうだし
    女みたいに踊らせて尊厳を踏み躙る方面に快楽を見出す異常者だったと考えても納得はできる
    可愛く踊れない奴から殺していくぜみたいな

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:59:35

    海外で、言葉の通じない猛獣って言い方を考えると言葉が通じてないからいろは本人も正確な理由は分かってないかもね

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:00:38

    作品の主題の「暗号」に対して「言葉が通じない」っていうのも皮肉だが

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:09:02

    >>101

    女子に声変わりのタイミング質問して何になるんだよ…

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:14:12

    男の子でも女の子でも興奮する
    寧ろ男の子の方が…
    ってなる辺り、いろは君ってなんて罪深

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:56:41

    >>98

    取り敢えず来週突然死しないならここの人たちだけでもアンケに書いて出してみない?とりま私は出してみる

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:07:58

    そもそも男のチアって何だよって思ってググったらあるんだね
    いろいろがかわいいから女子に混じってるだけだと今までは思ってたわ

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:17:13

    500億Mの価値がピンと来ないまま章が終わってしまった、、
    結局モルグって仮想通貨的なものでいいの?

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:21:35

    >>109

    暗号資産って言葉自体は実際にある(調べれば出てくる)

    まあ仮想通貨って認識でいいと思う

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:26:19

    クラスで3番(今は4番)目に可愛いと自負してるのに疑問を持ってたけど今週の話を読むと笑えなくなって来るんだけど……
    女子と見られて生き残った=可愛いと思われる様に振る舞ってたから生き残れた
    みたいな負の自信から言ってそう……

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:53:30

    学級兵長マーク、こういうことかと思ったけどいろはのやつ全然Aっぽくないな…

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:00:05

    >>112

    なるほど隙間の形か

    いろはのやつは……I?

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:06:22

    今本誌見たんだごめん叫ばせて
    掲載順なんなの!?!2ページ目なんなの?!完全に最終回かと思った!!!喉がヒュって鳴ったぞ?
    ラストに跳んで「次作にご期待」じゃなくて「新章開幕」があったから生き延びたけどさ

    失礼、1スレ目読んでくる

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:19:20

    >>113

    そこなんだよね…星のとこにモールス信号でAってあるしA組用なのは間違いないんだろうけど

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:28:17

    >>111

    「クラスメイトは美人系やカッコいい系ばかりで、可愛い系で浮かぶのが二人しかいなかったから三番目に自分を入れた」だと思ってたし、そうじゃなきゃいろはが意味不なナルシになるからヤダよと思ってたけど……こんな説得力のある客観視による評価ならナルシストが良かったよ……

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:31:43

    >>106

    … …俺は… 俺は普通だったのに…

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:36:25

    >>113

    BCDFが>>112の通りならAもこうで良いのでは?

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:39:37

    >>118

    発想が柔軟

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:52:54

    >>65

    遅レスですまんが、たぶん顔色を伺う能力は野盗相手に磨かれたもの

    ただ野盗には言葉も話も通じないから会話能力は磨かれなかった

    無意識の挑発はいろはの素の会話能力ってことなのかなって考えた

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:55:26

    >>112

    >>113

    ちなみに、兵長徽章は暗号学園の校章を縦半分にした物である。


    そして縊梨さん以外は、凍含めて畳の上に土足である。儚さんに至っては茶碗を伏せて畳に直置きという。

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:02:49

    >>121

    なんなら茶もペットボトルから注いだただのお茶である

    この謎お茶会定期的にやってんのかな…

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:03:04

    野盗に襲われて即死じゃなくて嬲り殺しだから、「なんだお前ら、男のくせにチア?ダンス?いいぜ踊ってみろよ可愛らしく踊れたら生かしてやるよ」とぶっ続け&男としての尊厳破壊的な踊りを強要されて倒れたり気に入られなかったりした子から殺されていったのかなと思った

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:12:21

    あ、柘榴口さんと夜鳴鶯さんは地面に直接腰を下ろさずにかつ、直ぐに立ち上がれる座り方である。昔の日本人はもっと足首が曲がっていたけど、外ではこんな座り方してた。

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:45:56

    あんなキツい過去があるのに踊るの好きみたいだしチア部だった過去も普通に話せてたりするのは、生き残った自分がダンスやチア部の事を忘れたら(たとえフリだとしても)殺された仲間に顔向け出来ないみたいな思いがあるのかな…

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:51:28

    せめて次の改編期までは続いてください、、
    順位上がってきたらもう少し連載してください、、
    尊厳破壊されるいろはくん見せてください、、

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:59:38

    >>112

    F組うんこで草

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:52:10

    いろはは何に驚いてるの?
    足なっが!とか?

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 05:00:31

    相手に距離詰められるのが苦手なんじゃねーの?とおもた
    たゆたんの時もそうだったけど

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 05:20:31

    過度な暴力に晒されていた人間は相手の急接近に異様にびびってしまう

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 08:27:46

    >>128

    文字通り東洲斎さんが膝を折ったからでは

    当てつけみたいに跪かれた1話目と比べたのかもしれない

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 09:55:50

    前回いくらなんでもクラス全員の表情読めるの異能がすぎると思ったら作中リアリティラインでも異常だったことにビックリした
    主人公補正の一種だと思っていた

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 10:35:16

    >>123

    踊りって特殊技能だし、ダンスシーンでも大量の踊りとすごい色気が有ったからそうなんじゃないかと思う

    相手がすごい能力持ってたら見たいってのはわかるし、踊ってる内は性的な行為できないから自衛にもなる

    例えるなら面白いテレビみてるときにAV流せない的なエグい意味で


    >>125

    チア部の一員だったってこととダンスで生き延びられたことで、

    一種の歪んだ成功体験とサバイバーズ・ギルトが刻まれてそう

    自分はこれしかないと生き残った責任は理屈じゃない傷だろうし……

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:04:53

    戦争バリバリやってる日本の世界観で心の性別優先何でありえないから
    いろは男でしょ

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:16:31

    殺人事件のときのイロハカードのフレーバーテキストさ
    先輩を売ったとか生々しいこと書いてあったけど事実だったりする?

    あのカードの下半分の内容読者にも隠されてたよね

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 20:19:24

    そういえば、いろは君、凍の自作スマートフォン見て今のスマホってそうなんだとか言っていたけど、アレな事になった後長期入院でもしてたの? ダンスの時もブランク有るみたいな事言っていたし。

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 20:24:49

    >>136

    単純に凍のやつが見たことないモデルだったからってのと、暗号学園でスマホ使えないからってだけじゃない?

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 21:33:06

    日本人の集団が海外で野盗に虐殺されたとか普通にニュースになっててもおかしくないというか
    一般人かもしれない鹵獲とか匿名はともかく兵器売ってる東洲斎がそういう情報まったく寝耳に水みたいな反応だったのちょい意外

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 22:01:44

    1巻もそうだったけど2巻もあんまり書店にないみたいね

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 22:10:34

    >>138

    難民キャンプに慰問に行ったって台詞の処で反応していたから、あれは心当たりがあった反応では?

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 22:12:39

    >>138

    寝耳に水って感じではなかったと思うけど、まあその話を知ってても聞いてない内からいろはと繋げて考えるってことはないと思う

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 22:45:52

    >>138

    被害者を実名報道はしないだろうから「あの時の事件っていろは坂くんだったんだ」的な驚きじゃね

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 23:01:08

    トランス男性だったら1話で一目で男だと気がついた東洲斎は何を根拠に判断したんだってなるから身体は男性だよな多分

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 23:05:44

    男の子はいらないから殺されたけど
    いろは君は『女の子』として使えたから生き残ったって感じよな

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 23:54:54

    >>143

    一応いろはだけ制服が右前になってるからそこで判断した可能性はある

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 01:00:22

    今回伏せ字出なかったよな?
    早く全クラスメイトの伏せ字一覧で見たいわ

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:17:13
  • 148二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:38:32

    >>147

    セリフの頭文字を五十音順にするという軽い縛りを課してるから割と原作ちゃんと大事にしてる小説来たな…

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:43:21

    >>148

    なにそれ気になる

    読んでみるかあ…

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:46:00

    >>135

    あれは虚実皮膜入り混じってる凍ちゃんが夜なべして考えた創作だから…

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 08:35:43

    >>147

    関係ないけど作者名が割とツボw

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 08:52:23

    >>135

    非公開情報はマダミス用の設定だけど

    もしかしたら事実を基にしてる可能性はある。


    未公開情報についてはまだ公言していない事実が書かれていたと思う


    あと、先輩を告発したのはいろはじゃなくて勿忘草(設定)

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:31:43

    培ったダンス技術で野党に媚び媚び命乞いダンスするいろは君見たいねぇ

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:11:46

    >>135

    勿忘草和音が実在しない以上勿忘草和音がいろはの先輩を売るのは不可能だよ

    大きな声じゃ言えないが、そうやって邪推と深読みで疑心暗鬼に陥らせるのがマダミスの目的の一つと言える

    もっともその企みは鹵獲さんのバウムクーヘンで粉々に砕かれたけど

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:19:09

    いろは君の好みのタイプ枢斬暗屯子様で、その口癖「◯したる」らしいけど、実際されてたらこの口癖のキャラがタイプ(読んだことないから枢斬暗屯子様がそれを覆すほどの良いキャラだったら分からないけど)にならないと思うから、個人的にはいろは君は本当にダンスしてた派だな

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 14:40:09
  • 157二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 14:42:47

    >>155

    口癖の〇の中

    コロかと思ったらオカが正解だったでござる……

    戦慄が止まらぬ……

  • 158二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 16:46:38

    多分まだ誰も言ってないと思うけど
    言葉のわからない猛獣って表現は
    ケダモノをオブラートに包んで言った感じなのかな
    だとすれば確定気味だと思うけど

  • 159二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 20:14:22

    読み返してたんだけどあの過去があって野盗や訪問先の国に憎しみ敵愾心募らせるんじゃなく「世界中の戦争を全部止める」になるいろは君、人間ができすぎてないか
    驚くほど理性的って濃姫さんの評価は贔屓目じゃなかったんだな

  • 160二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 00:54:29

    結婚するなら肉枝教官で綿菓子のルックス好きっぽいいろは君、古臭い言い方だが男らしい女が好きなんかな

  • 161二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 00:56:38

    >>159

    公正公平を重んじてる辺りからも心が強いっつーか高潔っつーか

    すごい今さらなんだけど濃姫の名前って雪をスノーと読ませてイエス・ノーなんだね?どういう気持ちが込められた名前なんだよ

  • 162二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 01:07:19

    >>158

    元戦地で野盗なんてやってるような奴はたとえ性欲に振れてなかろうと充分ケダモノだと思うんですけど

  • 163二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 04:35:49

    いろはくんのトラウマが中学何年生の時かわからないけど、他のクラスに被害にあった男子生徒の姉か妹ががいて、顧問と風刺漫画家の父親はだけじゃなくていろはくんすら恨んでる人いそう

  • 164二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 09:50:59

    >>135

    家庭環境が濃すぎて今週語った部分は端折られた可能性

  • 165二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 12:16:58

    1人だけ生き残ったなんていくらでも邪推されてそう

  • 166二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 15:23:47

    縊梨慕、形梨らぶみ味を感じつつも系統は桃園喪々で、縊っているのにクビナシシタイってのがほんと好きだ
    クラスに一人は居るどうでもいい男子を一体どうしてしまったのか

  • 167二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 16:21:31

    >>166

    でも縊梨がそもそも男子なんすよね

    何でわかんないんだよ(伊達みきお)

  • 168二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 17:04:05

    >>167

    ①何も考えてないから(贄波生煮)

    ②属性被りでショック(贄波生煮)

オススメ

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