自分の好きなマイナー作品の二次創作読もうとしたらさ

マジでよぉ、別にHACHIMANは嫌いじゃないんだよ。今は冷めちゃったけど昔は「わるいしゅじんこうたおしてみんなにすかれるHACHIMANかっこいー」とか楽しんでた時期もあったし、その手の物語にも需要があるのも存在する意味も楽しむ読者もいるのはわかる。
元々ガチクズ系主人公を成敗するのも、元々の八幡を踏まえてHACHIMANにして、「『八幡と』気が合いそうだなこの子」って子とHACHIMANをくっつけるのもいい。だけどそれやるために原作でマトモだった主人公達をクズ、または無能にしたりHACHIMANを八幡の原型留めないほどに改変するのは「それは違くねぇか？」ってなる。マジでやめてほしい。
上で言われてる「オリジナルの主人公でよくね？なんでわざわざHACHIMANにすんの？」って言葉が完璧その通りだしその行動って「原作の『八幡』？なにそれくっだらね。こっちの『おれがかんがえたさいきょうのHACHIMAN』の方がみんなに好かれるだろ」って八幡を、それを書いた作者を侮辱してるようにしか感じないのよ(誇張してたりしたらごめんなさいこのコメント消します)

>>119

119二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:08:31

>>118 追記

八幡の良さは完璧なことでも人の心に寄り添えることでも誰かのために命を懸けて戦えることでもなんでもない

八幡は、欠点だらけで、齢17の分際で世の中を知った気になって冷めた目で見て、昔やってしまった失敗を引き摺って人と関わることを怖がって、やめちゃって、その上自分のことを好きで一緒にいてくれた子達の想いを、『自分のことなんて誰かが好きになってくれるわけない』って思い込みで投げ捨てちゃって。

でも本当は自分のことを誰かに理解してもらいたくて、自分の心を隠して『ともだち』の前で無理してニコニコ笑うことも、自分より劣る人に劣等感を向けられたり欠点だらけの自分と違ってニコニコ笑ってなんでもこなす完璧な姉に劣等感を向けることも、『自分のことなんて妹以外誰も愛してくれない』なんて思わないで誰かと関わりたくて。そんなあるかどうかもわからない、そもそも自分が『嘘偽りだ』と投げ捨てた『本物』を探したいと、見つけたいと足掻く。

そんな欠点だらけで、もう「コイツ周りにいたら絶対関わりたくねーな」ってなるくらいめんどくさくて、でも昔の人と関わることを冷めた目で見てた自分を思い出させて、思わず『頑張れ‼︎』『そこはもっと攻めろ攻めろ！怯えてんじゃねぇ‼︎』って喝を入れたくなっちゃう。そんな健全な『普通の高校2年生の男の子』なんです。尊重してあげてくださいお願いします。僕はそんな面倒臭い『比企谷八幡』のことが大好きなんです

長文失礼。勢いで書いたので批判出たらこのスレ消します

120二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:32:18

原作八幡の再現性が高いクロスが読みたいです
ユーフォのはエタった

>>121

121二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:55:33

>>120

むしろ存在するの⁈原作八幡の登場するクロスオーバーなんて白物が⁈⁈今までついぞ見たことなかったぞ

>>126

122二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:58:19

HACHIMANが名前を失って八幡ですら無くなるの草すぎてすき

123二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 20:48:17

古くはNANAYAとかYOKOSHIMAとか居たしなぁ。
HACHIMANの所為で元ネタ触ろうという気も起きないけど、こんな気持ち悪い持ち上げられ方される要素が有るキャラなのか。

>>132

124二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 20:53:55

まぁ書くのは自由だからな。関わらないようにするのが一番や。
除外検索貫通は許さんぞ。

>>125

125二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 20:57:02

>>124

除外検索って貫通出来るんやスゲーな

>>127

126二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 20:58:26

>>121

もちろん許容量は人によるしこの作品だって八幡は楽器なんかしないし千葉県から出ないという人は居るだろうけどこの八幡は人に合わせられなくて周りの手間をかけっぱなしで誰かと一緒に居たいから向こうから来られると理由を付けて連れていかれてしまう

トランペットを始めるときの過去編は悲しい話だった

でもエタった

やはり俺の北宇治高校吹奏楽部の生活はまちがっている。 - ハーメルン小学生の時からトランペットを吹いていたひねくれ者の比企谷八幡は、京都への転校を境に吹奏楽の弱小高校、北宇治高校に進学する。しかし北宇治高校吹奏楽部は新しい顧問…syosetu.org

127二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 20:58:44

>>125

割とある

128二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 21:01:14

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 21:08:14

鬼滅を俺ガイルの配役してるのおもろかったわ消えたけど

130二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 21:10:59

ハーメルンでは「HACHIMAN」「八幡」「俺ガイル」をフィルターで消してるから平気やで

>>131

131二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 22:03:58

>>130

こうしてHACHIMANの余波で純粋に俺ガイルを見れなくなる人が増えていく…悲しいなぁ…

132二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 22:06:08

>>123

ないです

むしろ上で書いた(119)のように欠点は多いけど魔法も超パワーもない中で『必死にもがいてそれでも人と関わろうと、トラウマを越えようとしている普通の子』ってのが八幡の魅力なのに…

133二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 22:09:56

HACHIMANの最大の被害者が他ならぬ比企ヶ谷八幡だという悲しい事実

>>136

134二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 22:10:22

八幡vsHACHIMAN好き

135二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 01:37:55

八幡のこと全然知らんけどこのキャラも被害者なんだろうなぁとは思う

136二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 07:42:59

>>133

自分の顔をした別人が他の作品で大暴れするせいで、知らない人から恨まれると考えると被害者でしかない。

ヒーローみたいに偽物をやっつけて…も出来ない。

>>138

137二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 07:53:19

被害先のヒロインが大体、顔見ただけで惚れてしまうほど美形設定なのかは気になる

>>143

138二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 07:57:51

>>136

でもオリジナルはオリジナルで大概だし

HACHIMANはキッツイけどオリジナルも同じようなとこあるから生まれた忌み子よ

>>139

139二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 09:39:43

>>138

オリジナルの八幡ってそこまで言われるキャラではなく無い？確かに拗れた高校生はしてたけどいっつも壁にぶち当たって折られてたし…少なくとも「オレつえー」キャラではなくない？

140二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 09:41:39

やれやれ系先代のKYONはいつの間にか消えたしHACHIMANもいつか消える日が来るんだろうか

>>145

141二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 09:49:40

hachimanは原作キャラ（俺ガイル）へのヘイトも凄いからなぁ
雪乃とガハマとハヤトくんとか影も形も全くないお下劣なキャラにされてhachimanの土台になってるし

>>144

142二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 09:58:04

U-１とかの系譜かそういう文化受け継がれるんだなぁ

143二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 10:01:33

>>137

俺が見た作品で被害ヒロインにある特徴がハーフかクォーターの設定持ってたな。

144二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 12:02:34

>>141

『オレつえー』……ってよォ〜〜〜〜〜

『オレつえー』が楽しいのはわかる……スゲーよくわかる

ムカつくヤツをブン殴るのはスカッッと晴れやかな気持ちになるからな…

ある程度キャラを改変するのもわかる仕方ない

主人公がクロスオーバーで力を手に入れるなら、それに応じて人生も人格も、周りの対応も変わって当然だからな…

だが『マトモなヤツをゲスにする』って部分はどういう事だああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ⁉︎

好きなキャラが無能にされたり人を貶めるゲスにさせられてそれを主人公がブッ倒して気持ちよくなれるかっつーのよーーーーーーーーーーッ‼︎ナメやがってこの行動ッ超イラつくぜ〜〜〜〜〜〜〜ッ‼︎

そんな改変をされた時点でもうソイツは自分の好きなキャラでもなんでもないただのチョコラータじゃねぇか！そんなキャラへの、そのキャラを考えた原作者への侮辱の塊で気持ちよくなれるなら気持ちよくみやがれってんだ！チクショーーーッ

どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！

『人様のキャラを好き勝手に作り替える』ってどういう事だッ！そのキャラを頑張って苦労して考えた人やそのキャラのことが好きな僕たちのことをナメやがってクソっ！クソッ！

145二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 13:56:32

>>140

ここまで来るともうHACHIMANが飽きられてもネットタトゥーみたいに風評被害が永遠に残りそうでこわい

マジで世間の大半の人の俺ガイル入門がHACHIMAN(少なくとも自分の始まりはそれだった)なのほんと酷い…原作側はもちろん大打撃だけど『勧善懲悪オレつえー』を求めて俺ガイルに辿り着いた人たちにとっても詐欺同然なのほんと酷い…

>>146

146二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 15:25:39

>>145

済まないがもう既に俺の認識の中では

HACHIMAN≒NANAYA

俺ガイルファン≒型月厨

なんだ。おおよそ同じフォルダに入れて隔離してあるんだ。

>>151

147二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 15:41:08

pixivのHACHIMANはもはやハーメルンのオリ主と同じ扱いだと思う
元のキャラとかそういうのはもう気にしてなくて、二次創作をする上で自分の考えた役割はHACHIMANにやらせるのが当たり前、悪役も原作キャラにやらせるのが当たり前ってテンプレができてるというか
もう文化みたいなもんなんじゃないかな？

>>151

148二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 18:51:07

HACHIMANはむしろいつからおかしくなってしまったんだろうな…

>>149 >>153

149二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 18:55:41

>>148

ファンもアンチもどんどんわからなくなってるからな…

腐のスパイラルに入ってる

150二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 18:57:11

ワートリ民僕クロスに泣く

151二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 18:58:57

>>146

ガッ……

悲しい…俺ガイルファンとしてただ悲しい…辛い…でもその評価が世間の評価…

>>147

なんでHACHIMANと原作主人公悪役化は附随するんでしょうね…八幡はそんなことする子じゃないし他のキャラを下げてまでHACHIMANアゲをすることの何が楽しいのか…

152二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:00:21

スパシン！YOKOSHIMA！HACHIMAN！
ウヌら3人か……

>>154

153二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:01:11

>>148

確かに源流を知らねえわ

どこから始まってどこでこんな魔改造主人公に変質したのかがわからねえ

>>156

154二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:02:11

>>152

EMIYAとU-1も入れてやれ

155二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:03:52

逆に君らが良クロスだと思うの教えて

>>160

156二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:04:14

>>153

HACHIMANタグで一番古い作品調べて出てきた作品がそうなのかな…いやそもそもHACHIMANって単語自体八幡魔改造の末の蔑称なわけだしもっと昔か…

>>157 >>158

157二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:05:16

>>156

源流はイキリトと似たようなもんだと思ってる

>>159

158二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:06:41

>>156

あれじゃない？一時期アンチss流行ってたしそこからみたいな

159二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:07:45

>>157

それはなんとなくわかるんだけど

いつ、どこで八幡はHACHIMANになったのかが気になってる

個人的にはTwitterの俺、八幡に似てるみたいなやつだと思うけど

>>161

160二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:09:59

>>155

ルイズが召喚する系は割と良いの多い

161二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:10:53

>>159

それこそ>>88にあるように、ヤバいオタクの自己投影の道具として使いやすかったんだろう

そんでSAOとかの有名作品に使われて、便乗する形で広まっていった

162二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:12:23

本当に良いクロスオーバーもあるんだろうけど
苦行してまで探す物でも無いんだよね

163二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:12:54

上でも言われてると思うけど八幡は戦闘的要素がかなり薄いので盛りやすいのが原因だと思ってる
上に上がってる魔改造系キャラは元の設定に縛られてるけど一人だけその制限みたいなものが緩い

164二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:17:42

そういうのが好きな作者や読者がいるってだけだろうし
ちゃんとアンチとかタグを付けてれば特に気にならないな

>>166

165二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:22:16

さっきのクソスレはあれだったけど実際どれくらいの数魔改造をされたのかは気になってる

>>167

166二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:23:09

>>164

それが出来てないHACHI書きが多いから他のジャンルの人が迷惑してるんじゃない？

除外検索の手間を汚泥掛けられてるジャンル側のファンに押しつけるのも迷惑だが、

酷いになると検索避けされる単語からずらしたタグ付けまでやってるし。

167二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:25:06

>>165

もうほぼ無限にあるようなもんだから計測不可な気もする

ヒット作品の裏には語らずと言っていいほどHACHIMANあるし

168二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:31:11

HACHIMAN×ガンツのSS途中まで面白かったけど多重クロスしむくって収集付かなくなってエタったのは笑った

>>170

169二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:45:22

ハチマンくんとアスナさん - ハーメルン西暦二○二二年十二月二十五日比企谷八幡は、SAOの世界に囚われた英雄として一人活躍するキリトの裏側でハチマンとアスナは一体どのような生活を送るのだろうか …syosetu.org

久々に覗いたら話数が凄い事になっとる

170二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 19:55:36

>>168

更新待ってる

比企谷八幡と黒い球体の部屋 - ハーメルン　その部屋には、ある黒い球体があった。　住人はいない。　だが、その部屋には夜な夜な“死人”が集められる。　その黒い球体によって。　そして、彼らを“宇宙人…syosetu.org

171二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 20:00:28

俺ガイルで鎧武やるのおもろかった

172二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 20:11:37

まだHACHIMANを知らなかった頃
普通に俺ガイルの二次創作探そうとしたら大量に引っかかって困惑したわ
なんなんだよあれ

173二次元好きの匿名さん21/12/01(水) 20:52:05

クロスオーバー先の作品どころか俺ガイルすら知らないで見てた時は楽しかったのになぁ…背景知識とかなんも知らずにただ『HACHIMANが絶対正義』な世界を受け入れていた時は普通に読んでて楽しかった。そういう作品なんだからって受け入れてたから。俺ガイルを筆頭に原作に手を出すと一瞬で楽しい時間が酷く醜悪なモノになる不思議。コレが幻術か…
マジであの『奉仕部3人組の雪乃ちゃんと由比ヶ浜ちゃん(ついでに葉山くを)を悪人にしてみんなから見捨てられた八幡をHACHIMANにする』展開最初に思いついて書いて広めた人にデコピンかましたい。
単純に元の性格を捻じ曲げるって行動もそうだけど何よりキャラの魅力を全部ドブに捨ててる
『オリキャラが奉仕部2人や葉山くんを八幡に憎悪を向けるように唆した』？そんな程度で人を憎悪して忌み嫌うような単純な性格してないんだよあの子たちは。というか誰かに言われて自分の感情を白黒ハッキリつけれる人間性のキャラは俺ガイルにいないんだよ
みんながみんな嫉妬だったり、過去の後悔だったり、トラウマだったり恋心だったり。
人付き合いに息苦しさを感じてたり、誰かに拒絶された思い出から人との関わり方がわからなかったり、高校生特有の冷めた目線で他人にも自分にも諦念を抱いていたり、小さい頃に好きな子を助けられなかったり。
そんな雑多な感情が渦巻いて白黒煮えきらないグレーな感情を抱えて誰かと触れ合うそのアンバランスさが『俺ガイル』って作品の魅力なのに
そんなキャラを憎悪一辺倒に、黒一色にするなんてそのキャラへの侮辱だよもはや