ぐだーズは日常に戻れるの?

ぐだのエンディングに話を戻すが、やっぱ最初のリフレインが美味しいと思うのよ。

つまり日常に戻り、カルデアの日々やマシュを懐かしみ寂しくも思いながら日常と学生生活を噛み締めるぐだ。
あの日々は大切に胸に仕舞いつつも整理が付き、そろそろ就職考えないとなと思いつつ献血車を見かけたので受付をし乗ると、そこにはマシュとカルデアの皆が！
の職員マシュによるカルデアスカウトＥＮＤ。
献血に始まり献血に終わる事でマシュの献血ナースコス一枚絵をですね

93二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 12:58:35

>>87

そのカルデアスはカルデアの技術だろ

レイシフトもカルデアスが無いならできないし

>>94

94二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 12:59:34

>>93

だから、レイシフトはカルデアスで出来ることのひとつに過ぎなくて、カルデアスにはまだ何かあるってこと

95二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:00:17

「戻れませぬ」
「拙僧が地獄の底までマスターにお供する故無理に決まっているでしょう」

>>96 >>100

96二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:00:43

>>95

死ぬまで待て

97二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:00:57

魔術協会が判断した、「希少能力を持つ魔術師」に与えられるもの。
対象は「一代限り」であり、「学問では習得できない」もの。つまり、その魔術師の死と共に失われ、他の手段では再現できないもの。（Wikiより）

98二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:01:20

>>91

封印指定とまで言わなくても要注意扱いされる可能性はあるって言ってたよ、俺

別に封印指定受けるまで希少かはわからん

それでもぐだは脅威の100%だから多少厳重に扱われるかもねってだけ

>>103

99二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:01:20

>>80

封印指定は希少、かつ再現不能な技能や理論を保存するために特定の魔術師に行われる措置

人間国宝の過激バージョンだよ、根源到達を阻むものではなく、むしろ最高の名誉だ

「己の魔術が魔術協会にすら辿り着けないものだ」と認められたようなものだからね。それによって生まれる拘束や脳保存されると研究できなくなるから逃げてるだけだ

「根源到達を阻む」システムであるなど邪推が過ぎる

>>101

100二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:01:39

>>95

お前が引っ付いてるから地獄に落ちるんとちゃうか？

101二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:03:45

>>99

だから、その再現不可能な技術がカルデアス(レイシフト技術)だからカルデアスは没収されるって言ったろ！！！

ぐだはそれを可能にするパーツであるから、多少は厳しく扱われるかもね！ってだけ！！！

>>102 >>106 >>109

102二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:05:22

>>101

封印指定なら作った時点でシュバッてくるであいつら

>>105

103二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:05:28

>>98

ぶっちゃけ一章クリアした時のもらった階級が開位だからそこまで重く見られないんじゃね

もちろん、ぐだは純粋な魔術師じゃないし、開位認めたの誰だよとかはなるけど

ある意味公式からしたらそれ位の価値って基準にはなると思う

104二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:08:11

>>89

世界中探して48人×

世界中探してカルデアに来たのが48人◯

例えばゴッフはレイシフト適性あるけど48人のうちに入ってないだろ？

>>110

105二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:08:17

>>102

だからその真価が他の魔術師にバレないように秘密裏にマリスビリーが作ったんじゃないか

>>116

106二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:08:33

>>101

あるとしてもカルデアスによる地球の魂諸々の魔術理論組み上げた人が指定されるのであって藤丸はパーツにするにしてもパンピーだから邪魔じゃん

アダムは確かにめちゃくちゃ貴重だが炉心はジークじゃなくてもいい、みたいなもんだろ

藤丸特別視する必要はある？

107二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:08:53

「かつ再現不能」だからそもそもレイシフト周り対象外でしょ。
マリスビリーが死んでしょちょーに代わってそっちも死んでゴルドルフになって、
職員の大半も死んで尚可能なのがレイシフトですよ。再現性は寧ろめっちゃ高い

>>112 >>117

108二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:09:35

グダは何やかんや日常に戻れるけどマシュが心配だよ

>>113

109二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:09:36

>>101

ぐだ(というかカルデア)はあくまでカルデアス及びレイシフトの利用者であって、パーツではないぞ。そもそもぐだが居ないとカルデアが機能不全になる訳じゃないぞ。

110二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:09:58

>>104

すまん、それは言い間違えた

でも世界中探してもそれだけしか探せなかったと考えるとあんまし変わらんと思う

>>119

111二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:10:03

もしかして封印指定＝スゴイ魔術師だと勘違いしてる人いる……？

>>118

112二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:10:12

>>107

そもそも、カルデアの能力の再現ってもう1回カルデアス作るってことなんじゃない？

113二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:10:36

>>108

やっぱ新生カルデアみたいなのが出来てそっちの職員になるのかねマシュ。

でもぐだと一緒に学生やっても欲しい。

114二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:10:37

少なくともカルデア関係者の皆さんは死ぬ気で戻らせようとしてくれると思うし、「できないよ協会に目をつけられるよ道具になるよ」っていう悲観主義はその人たちへの侮辱になると思うから戻れると信じる

115二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:11:03

本編の描写と
自分の考察と予想は切り分けて考えろよ

116二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:11:46

>>105

魔術師なんて目じゃないもっと上の神秘・天文台カリオンにある鐘カリヨンによって封印指定者は観測されてる

117二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:11:52

>>107

じゃあカルデアス幾らでも作れるのかよって話じゃない？

俺はカルデアスがその対象になるんじゃない？って言ってる

ぐだはあくまでおまけ(そもそも封印指定されるんだ！！！なんて言ってない)

>>120 >>125

118二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:11:59

>>111

凄いっていうかエグいって言うかもはやキモイよね

マシュは本来不可能な存在が現出してるようなもんだしだいぶ危ないと思う

>>122

119二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:12:03

>>110

違う違う。探した上で来てくれたのが48人って言いたいんじゃない？

>>124

120二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:13:21

>>117

じゃあ、藤丸立香が狙われ事は基本無いでｹｯﾁｬｺつけていいんじゃない？

>>126

121二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:14:36

盛るペコ盛るペコ
ホームズとダ・ヴィンチの功績を盛るペコ

122二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:15:32

>>118

客観的には寿命の延びた戦闘力高いだけのホムンクルスだし大丈夫じゃない？

123二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:16:17

英霊の力を一時的に降霊する魔術はあるからなぁ

124二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:16:39

>>119

Bチームとかは不満ありの魔術師みたいだしね

アニムスフィアが調べられる範囲かつ権力で大事にせず来てくれる範囲の連中だろうからかなり集め方は限られる

125二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:17:01

>>117

まだまだ不明瞭な部分はあるが、マリスビリーが「聖杯よ金くれー！」してた以上、特異な才能はいらないんじゃないか感はあるかな？

>>128

126二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:17:10

>>120

だからあくまで要注意されるんじゃないの？ってだけ

127二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:17:50

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:18:08

>>125

聖杯に金を求めるとか、明らかに根源到達以外の目的あるよね

>>130 >>133

129二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:18:42

レイシフト技術はノウムカルデアで限定的だけどシオンが再現してるの忘れられてて草生えるんだが…

>>135

130二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:19:36

>>128

まあめたくそ怪しいだけで言い分は「自分のやり方で行きたい」だからなあ。

絶対なんかあるけど明らかとまでは言い難いというか…マジで公式マリスビリーの情報はよ

>>131

131二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:21:21

>>130

どんな方法で根源行こうとしたのかくらい教えて欲しいよね

132二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:21:30

ぶっちゃけアトラス院絡みのものがわさわさある組織で一般人に目をつけるとか随分暇な魔術師さん(架空の存在)だと思う

133二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:21:39

>>128

それは分からんだろ

アニムスフィア家の指令に基づいて根源到達するためにはカルデアス作らなきゃ行けなかったのかもしれんし

>>134

134二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:22:24

>>133

指令じゃないや、冠位指定

135二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:23:26

>>129

今んところシオンも怪しいからなぁ…

そこはどうだろね？分からない

>>137

136二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:25:33

スレ主が話したかったのはおそらく日常に戻れた後の事を言ってるんだと思うんだが

137二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:25:47

>>135

シオンというかアトラス院はカルデアの敵になることはあっても人類の敵になることはないから別に…

138二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:26:00

マスターの身柄に価値はなく、魔術師としての能力は大したことない
知識と証言はあっても観測データの方が正確
神秘にはむしろ触れすぎないように保護されている
後ろ盾もノウハウも無いので政争にも足を突っ込めない

どうしてコレに特別な価値を見いだしたがるのか

>>140

139二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:30:13

ぐだって設定上何年間カルデアにいるんだっけ
普通の学校の勉強とかしてない可能性もあるし、日常に戻ったら色々ギャップに悩まされたりしそう

>>143

140二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:30:24

>>138

ていうかスムーズに日常に戻って欲しいよね。欲を言えばカルデアの人達は親交のあるままの形で

141二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:30:45

ぶっちゃけ情報が出尽くしてる訳でも無いのにあれやこれや言っても不毛なだけだろ
カルデアスのこと、マリスビリーのことetc
分からないことが多すぎる

>>144

142二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:36:04

これが聖杯戦争が多発してる世界なら英霊取扱い辞典としてちょっとは気にされると思うが

>>153 >>154

143二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:37:47

>>139

漂白化中の年数は数えないことにしてるからお酒は飲まないって言ってた

>>147

144二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:38:21

>>141

それな

何か新しい情報が追加されるだけで今までの議論全てパーになる可能性もある訳だし

145二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:38:23

ぐだはまた人理がどうこうならない限り確実に日常に戻れると思うけど英霊憑依した唯一のデミサーヴァント成功例なマシュは大分ヤバい気がする(マシュをホルマリン漬けにしようとすると確実にギャラハッドがキレて暴れるけど)
２部中にギャラハッドと何かしら決着を付けるんだろうか

>>149

146二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:40:03

ぐだーズはマシュと一緒に日常に戻れるの？

147二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:40:04

>>143

鬼一法眼とのセリフだっけ？

確かオリュンポスクリアで言うんだよな、そのセリフ

献血出来るのが16歳からだと考えると、体感4年近くはカルデア暮しなんだと思う

148二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:40:19

前提としてさ
ぐだのレムレム体質やユニバースからの迎えって治るの？

>>150 >>152 >>155

149二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:40:26

>>145

今はたしかギャラハッド抜けてる筈だけど、ざんしは持ってそうよねマシュ

150二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:42:12

>>148

正直、与太話とかイベ時空はカニファンとか衛宮ご飯みたいに別だと思う

151二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:42:37

今度はマシュを遺して消えてえ〜〜〜〜マシュのキズになりてえ〜〜〜〜〜ってきもちとぐだとマシュふたりそろって大団円しろのきもちがある

152二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:43:01

>>148

ユニバースの迎えは来る可能性があるかも(Sタルの絆礼装より)

レムレムや毒耐性はそもそもカルデアに来てからの何かしらが原因なのか、それとも生まれ持った体質なのかすらわかってないのでなんとも言えん

153二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:44:19

>>142

そうかな？集合知でハサン対策練られてるくらいだしあんま価値なさそう

触媒が高くても普通に強い英霊はどっかで呼ばれてるだろうし

154二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:45:20

>>142

人間の記憶なんかに頼るよりよっぽど確かなカルデアの記録奪うだけだと思うんですけど……

>>157

155二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:48:48

>>148

レムレムは治らない可能性が高いかも

人理焼却も人理再編も関係ない2017年ですらレムレムスライド(下総)やレムレム憑依(虚月館)してたから…

幕間含めもっとしてるかもだけど

156二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:49:04

遊びみたいな与太イベントやってるし心身共に問題なく日常に帰れるだろうよ

157二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 13:49:08

>>154

「ぐだマスターだと宝具封じてる」系のサーヴァントめちゃくちゃ多いしな…………

158二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:32:00

何かぐだのこと褒めただけでぐだは無能！ってシュバって来る逆バリオタクが毎回いるけど、まだ謎能力や謎才能の詳しいものが分からないのに頭ごなしに否定するのはどうかと思うの
まあ、それと同じくらいぐだは封印指定受けるはずだ！って盛り上がってる層もどうかと思うが

>>159 >>160

159二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:39:46

>>158

それだと、ここにはぐだ褒めただけでシュバって来てるやつはいないのでは？噛みつかれてるのってぐだは封印指定とか魔術師に狙われるとか言ってる人だし

>>160

160二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:45:03

>>158

>>159

まあ、稀にいるよね

カルデアが凄い！ぐだには価値なんて無いぜ！って言ってくるやつ…

もちろんそんな人ばかりじゃないんだろうけど

161二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:59:54

今の所最後の南米終わってもさてどうするの状態だからなぁ
異性の神はまだどうにも対策できてないしそもそも白紙化は別案件ぽいし

まじでなかったことにでもしない限り戻りたかった日常にはもどれなさそう

>>164

162二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:03:04

このレスは削除されています

163二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:10:10

このレスは削除されています

164二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:25:29

>>161

対星の外敵特効の聖剣作れば異星の神はワンチャン

はー？この体ビーストだから外敵じゃないんですがー？

とかされたら詰むけど

白紙化はなんかされた後異星の神が来たような感じにも見えるのがなあ

165二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 16:18:02

心を透明にする訓練くらいなら感情労働に従事してる社会人はみんなやってるからヘーキヘーキ

166二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 16:38:20

実際の活動そのまま報告したら最良でも封印指定はされる。それは漫画版でしっかり明言されとる。
冠位指定の中心的役割を担い、成功させた人材はこれまで一人もおらんからしゃあない。やから中心的役割はしてませんって報告書提出しとるんやし。

ゴルドルフのカバーストーリー次第では回避可能やとは思うけど、今回の功績も大きいからね。
マスターとして棒立ちしてましたって報告書提出しても、時計塔の階位は上がって最低でも祭位になる。実力関係なく特殊な功績で上げられる限界値で、1部でそう報告した上で開位なったんやからね。
やから一般人でも政治抗争にはどう足掻いても巻き込まれる立場にはなると思う。

>>167 >>171

167二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 16:53:45

>>166

ちなみに漫画版ってどれ？

>>168

168二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:00:06

>>167

多分これ、新宿のやつ

まあ、これ見ても「そうかあ？」って感じするけど

>>169

169二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:01:43

>>168

確か元だと「人員含めて封印処理の危険性」じゃなかった？正直これ監修ガバだと思う

>>172

170二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:05:40

正直封印指定沙汰レベルだとFGO本編でも「封印指定の可能性もある」とかダ・ヴィンチちゃんやシルビアさん辺り発言しそうな気もしなくないよな

>>173

171二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:06:18

>>166

藤丸は使う勉強をしてないだけで魔術を使える程度の魔術回路はあるからね。量はたいしたことないのがあれやけど。

一般人として生きるか、とりあえず魔術も学んで時計塔に所属するかは選べる。

時計塔に所属するなら初代の魔術師として源流刻印を作る素材くらいなら譲渡してもらえそう。

172二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:07:42

>>169

きのこは世界観の根幹以外の所はちょくちょく面白い方に設定変えるんで、何とも言えない

173二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:08:31

>>170

ゴッフもそういう危惧はしてない(権力闘争に巻き込まれるかも的なのは言ってたかもしれないが)からなぁ

封印指定にしたって重要視されるのは「功績」じゃなくて「技術」だし藤丸にそれある？って言われると

>>175

174二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:09:51

何がともあれマシュや立香が幸せにいてくれたら嬉しいよ
ブラックバレルとか厄ネタあるけど

175二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:11:16

>>173

そもそも現在明かされてる封印指定の情報がかなり古いからな…

ロード・エルメロイ二世の事件簿で話は出てたけど、少し設定が変わってる可能性もある

>>177

176二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:11:19

このレスは削除されています

177二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:12:51

>>175

衛宮矩賢の「固有結界と時間加速、死徒化を用いた根源到達方法論」が封印指定されてるあたりそこまで変わってない気がするが

藤丸に特異な理論やら技術は見当たらないから根拠薄弱

>>178

178二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:16:19

>>177

いや、そういう事じゃなくて

技術や理論以外にも政治的な価値でも封印指定されるように設定が変更されたかもってこと

あくまでコミカライズ出の情報でしかないから、詳しいことはわからん

>>181

179二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:17:42

まあとりあえず藤丸立香は封印指定されるのね。正直信じたくないけど公式で出てるならしゃーない

180二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:18:45

まあ、基本的には藤丸がやりたいようにさせてくれる大人たちが回りにおるから安心してもいいとは思う。

権力闘争に巻き込まれても時計塔に所属所属してもコネはないから発言力はないに等しいやろうからたいした問題にはならん。

181二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:21:09

>>178

それなら「ワンマンの家の当主」ですら封印指定されてしまうだろ……魔術的価値の永久保存を目的としてるはずなのにそこに絡むか？そこまで根底的に変えてるなら事件簿で触れないはずも無いだろう

>>182

182二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:24:24

>>181

公式が出してる情報に突っかかって来られても困るんだけど…

>>184

183二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:28:09

コミカライズの言い回し的には「カルデアの実績で政治抗争の道具にされてその結果封印指定を食らう」
みたいな感じだから功績や能力が認められて封印指定というより、封印指定に仕立て上げられる危険性がある
みたいな感じだろ

封印指定の基準は変わらないけど、それを邪魔者を消す手段に悪用しようとする人がいるって感じ

184二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:30:16

>>182

公式でも資料集と直接原作者と膝つめて取れるスピンオフとコミカライズでは信ぴょう性ブレるよ……原作との距離があって監修漏れしやすいだろうし

変更されていないんだからその設定を前提にするのは普通じゃない？それで藤丸は封印指定というには材料が足りない

元の情報だと封印指定という言葉は出ておらず、カルデアの封印という話だったので似たようなワードで勘違いしたのでは？って考えるよ

>>185 >>188

185二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:40:14

>>184

原文

この後功績をまんま報告したら政争に巻き込まれるリスクは明示されてるし、封印処理にマスター諸共なる可能性は人員(わたしたち)のように出されてるが封印指定に繋がる文脈ではない