サスケ枠

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:19:50]

伏黒というより夏油じゃね

まぁ五条にとっての過去編のサスケ枠だしマジで闇堕ちしたけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:25:23]

よく言われてるけどサスケ枠にNARUTOのサスケは入らないから伏黒はサスケ枠であってるぞ

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:28:02]

芥見先生が伏黒は闇堕ちさせないって言ってなかった？

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:29:34]

伏黒は闇堕ちしないし他のサスケ枠と比べるとあんまりサスケ感ないんだよね…

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:32:53]

五条＝ナルトとするとサスケを自分で殺した後サスケの死体が利用されてカカシも死ぬっていう地獄みたいな感じになるな

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:34:43]

>>5

お願いやめて…

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:35:30]

サスケ枠にサスケ本人が入らないってどういう事だってばよ

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:36:33]

今の時代のサスケ枠って三人組の黒髪クールイケメンを指す言葉だからな

ずっとサスケにナルトのライバルやっててほしかったNARUTO読んでた世代が現役漫画家になってるのもあると思う

>>2

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:38:08]

そうなんだよ
ナルトカテでも言われてたけどサスケってサスケ枠の異端なんだよ
サスケ枠は基本主人公の健全な良きライバル友人から外れず主人公を支えてくれるから

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:41:59]

サスケ枠では異端なサスケと夏油？！

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:42:08]

夏油は不思議とサスケ枠感がない
多分五条にナルト枠感ないせい

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:42:26]

サスケ''枠''って話なら伏黒はど真ん中だと思うぞ

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:44:01]

サスケ枠のあるナルト枠のナルトはさっぱりしてるんだよね

だから虎杖と伏黒は現代のサスケ枠としては当て嵌まってる。

五条は夏油に対してさっぱりしてないし
夏油も闇堕ちして死ぬしで現代のサスケ枠としては当てはまらないかも。

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:44:16]

なんかオビト枠だと思ってたわ
五条がカカシで夏油がオビト

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:45:41]

確かにカカシとオビトって感じだな

まぁカカシと比べると五条はイージーモード過ぎるんだけどね

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:46:32]

いや、柱間とマダラかもしれん

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:47:51]

サスケ枠で唯一闇堕ちしたのがサスケとか言われてる枠組だからな

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 18:52:26]

スラムダンクのサスケもチェンソーマンのサスケもブラクロのサスケもいいやつだったからね…

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 19:00:19]

>>18

最期までいい奴だったね

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 19:09:57]

夏油はサスケよりマダラに近いと思う
最後は親友に殺されるし

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 19:16:24]

柱間とマダラだよね
カラッとしていないけどジメッともしていない湿度も似たような感じな気もする

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 20:58:14]

漫道で伏黒を流川ポジみたいな事言ってなかった？

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:00:36]

伏黒もサスケ枠じゃないぞ
ゲゲちゃんが否定している
伏黒は流川がモデルだぞ

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:03:31]

>>14

五条のカカシ枠っぽさが強いせいか夏油は確かにオビト枠感あるわ

いいやつが闇落ちして高すぎる理想掲げて暴走する感じも近い

オビトは死体利用はされてないけど過去の人物に利用されてるのも

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:08:58]

サスケ枠の意味をここで初めて知った

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:09:44]

イケメンじゃない時点でサスケ枠は無理ある

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:10:05]

ハイキューのサスケもバレー一筋の頼れる仲間だったね

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:10:45]

サスケ枠でサスケが該当しないっていつできた言葉なんだ闇落ち前か？

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:13:36]

そもそもサスケポジって主人公の親友兼ライバルの闇堕ちする/しそうなクールイケメンだから
虎杖と何の関係もない時点で夏油はねーよ
仮に五条にスポットを当ててもライバルと言える程の実力才能も桁違いだしナルトサスケ間程の執着もないから全然当てはまらんやん

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:14:55]

五条がナルトにしては出来が良すぎるから夏油にはオビト枠になってもらう

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:16:00]

夏油にイケメンという設定はないね
イケメンという設定はどちらかというと五条だからな

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:17:16]

サスケ枠って要するに概念で王道黒髪イケメンライバルの文脈だから
流川楓
伏黒恵
ユノ
早川アキ
影山飛雄
上で出てるここら辺全部サスケ枠
主人公のカッコいい黒髪ライバルって言われたらサスケがパッと出てくる人が多いから便宜上サスケ枠って言葉が使われてる
だから出奔したサスケが異端とか言われてる
特に三人組の黒髪男子枠ってサスケが源流だろうし

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:17:36]

>>18

スラムダンクのサスケって言うかNARUTOの流川になるんじゃね

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:18:24]

夏油はモテ男という公式設定があるので
そこにサスケ枠が与えられる余地がある

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:20:31]

スラムダンクの方が連載早いのに流川はサスケ枠って言われるんだ
普通は流川枠って言わないかい？

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:20:35]

>>32

黒髪イケメンライバルはサスケより流川のほうが古そうな気がするんだけど

呼び方としてはサスケ枠の方がしっくり来る

あと伏黒は虎杖に対するライバル心はあまりないので（一瞬そんな描写あったけど基本は競合しないし）

サスケ枠というのもなんか違和感あるわ

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:21:41]

昔のスレでサスケ枠の解説してたやつあったけどそれによると「サスケ枠はうちはさすけを中途半端な理解で表現するサスケっぽさを内包するキャラの総称」らしい

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:23:53]

サスケがライバルキャラとして異端だからな

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:24:45]

クール黒髪イケメンあと天才と言う分類なら
流川もサスケも伏黒も同じだけど
漫道でケンコバが伏黒のことをサスケに例えようとしたら
単眼猫が流川を持ち出してきたらしいから
伏黒をサスケそのままと思われたくはないんだなって思った

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:24:53]

仮面ライダーで言うところのブルー
少年漫画で言うところのクールなイケメン担当
それに名前を与えたのがサスケ枠

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:25:01]

夏油はサスケポイント３くらいはある

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:26:11]

>>39にもあるようにライバルの話になったらとりあえず持ち出されるくらいサスケが強烈だったからサスケ枠なんて言葉ができたんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:27:10]

枠名のくせにサスケ当人が枠の例外になってるの草

それはそれとして夏油が微妙にサスケ枠にはなりきれないのは分かる
なんかサスケ枠の持つ美味しいところを持ってないというか

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:28:26]

夏油がサスケならトラファルガーローもサスケってくらいの感じ

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:29:51]

サスケ枠ってサスケを雑に理解説明される時に出てくる要素をいくつか持ってたらサスケ枠になる
具体的に言うと「才能」「血統」「イケメン」「黒ベ髪」「二番手」「ライバル」「クール」とか
だから伏黒もサスケ枠としてのサスケポイントは結構ある

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:32:51]

伏黒は確かにサスケ枠ではあるんだけど猫がサスケを引き合いに出された時否定した気持ちもわかる

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:36:21]

なんで流川枠じゃないのかという疑問がちらほらあるけどライバルとしてあまりにサスケが強烈だったせいなんだよね
その後の主人公ライバルポジが事あるごとにサスケを引き合いに出して闇堕ちを読者から危ぶまれるほどに

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:37:02]

カカシとオビトだとオビトは黒髪だけどサスケ枠ではない
むしろサスケ要素あるのはカカシ

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:39:47]

>>46

サスケ最大の特徴である闇落ちして主人公と敵対が本人にはないからな

しかも主人公との関係は至って良好で蹴落としたりせずむしろそばで支え続けてたからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:40:15]

>>46

ライバルポジじゃないんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:42:30]

>>49

その要素はむしろサスケ枠っぽいんだけどサスケでは決してないのがサスケ枠の話を難しくしてる

伏黒ってサスケ枠ではあるんだろうけどサスケとは正反対だから

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:44:21]

サスケはサスケ枠にはない要素を持ってるから
サスケに似てないことはサスケ枠を否定することにはならないんだな
なんとなく分かってきた

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:44:29]

めちゃくちゃ酷な言い方なんだけど血統才能実力経験のどれもが対になる五条に遅れを取ってる時点で夏油はサスケ枠感薄い

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:44:53]

シンプルに最悪なサスケ｜あにまん掲示板

あるところでサスケ枠という言葉を見ました｜あにまん掲示板

この辺がサスケ枠の考察してたスレ

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:47:04]

要するに数多いる黒髪ライバルポジのキャラの中でもめちゃくちゃ強烈なサスケが枠名として選ばれたけど何で突出して強烈だったかと言うと他の黒髪ライバルポジにはない長期間の出奔敵対があったせいなんだよね
そのせいでサスケはサスケ枠の異端とか言われてる

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:49:21]

他にはない個性があったから目立って代表に選ばれたけど他にはない個性があったから爪弾きにされてる矛盾

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:53:27]

まず血統が重要だと思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:54:26]

>>53

皆無ではないけど微妙にサスケポイント低いんだよね

五条が特殊すぎるせいかも知れない

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:56:21]

>>58

主人公じゃないから当たり前だけど五条が少年漫画の主人公っぽくない容姿と性格だからでは

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:56:23]

五条夏油がカカシオビトってのも違う感じする
カカシにしては人間味その他苦悩が足りないしオビトにしては主人公補正のなかった闇堕ちアナザー主人公感がない
柱間マダラがしっくりくる
天才才能マンとそれを超える人外レベル奴で相方の強さに焼かれてるところとか

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 21:57:13]

>>48

そもそもカカシとオビトは闇落ちしたナルト＝オビトで闇落ちしなかったサスケ＝カカシって対比だからな…

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:01:20]

サスケ枠という言葉だと黒髪のほうが血統のいい天才扱いされてそうだけど夏油と五条は逆だから違和感があるのかも

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:14:50]

見た目外せば五条の方がサスケ枠っぽいな
外したら意味ないんだろうけど

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:22:15]

流川が先なのに流川だし流川の方が知名度高そうだけどサスケ枠って言われるのはインパクトの問題よね
でもこれは流川がサスケがというより年数の差だよな
スラダンは4年ぐらいだけどNARUTOは15年連載してるし

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:22:51]

>>63

五条はカカシ枠っぽい気がする

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:24:52]

>>65

大事なものを失いがちなところは確かにそれっぽいかもしれない

教え子たちは残ってるけど

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:27:57]

じゃあ夏油はオビト枠ってこと？

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:32:24]

サスケポイントは夏油けっこうある

柱間とマダラがしっくりくるのは、
ナルトとサスケのような爽やか少年時代が高専時代ですらないからかな…
あとナルトポイントがゼロどころかマイナスな五条のせいか…

マダラほど外道じゃないけどオレたち最強だったのと風格的にも柱間とマダラがしっくりくるね。

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:33:55]

見た目だけならカカシとイルカ先生
見た目だけなら

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:36:13]

>>69

高専時代って爽やか青春じゃないんか？

描写がないだけで星漿体任務まではそういう生活だと思ってたわ

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:37:22]

>>71

ごめん

2人に爽やかさ（フレッシュ感）がないと言いたかった

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:38:24]

>>72

なるほど

それはそうだな

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:43:28]

>>72

2人ともガラ悪いからな

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:58:49]

主人公の下腹をキュンとさせた者だけがサスケ枠を名乗ることを許される

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 22:58:51]

貫禄や闇落ち完堕ちからしてもマダラ枠だな、マダラよりは遥かにマシな人格だけども

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 23:00:09]

>>64

世代の問題もありそう

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 23:00:31]

マダラほど強烈な何かもないんだよなあ夏油
よくいる闇堕ちキャラの設定がついてるだけの中途半端だから薄い

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 23:02:42]

マダラと柱間の威厳は羂索と天元がそれに近いか？

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 23:18:07]

年頃的にも同世代のカカシとオビト枠かなぁ…サスケポイント割とあるけどオビトとかマダラより

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 23:25:32]

>>55

メロンパンにはメロンが入ってないみたいな話だな

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 23:28:35]

>>75

天下のジャンプでそんなことやる人物が2人もいてたまるか

NARUTOは擬音の使い方がマジで独特すぎる

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 00:27:59]

>>12

クールで黒髪でイケメンで、登場初期のころは主人公よりも優秀

サスケだ

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 01:56:12]

>>78

マダラみたいに伝説の強さ持ってて満を持して圧倒的な力を見せつけるって超インパクトあった場面みたいなのも短期連載だからないしなぁ

町に化け物出しまくってるのはすごいけど直接は高専生ボコるだけで地味というか…

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 07:46:47]

>>54

これの上のスレにあった図だけど

流川はサスケ枠に上げられつつもサスケポイント低い気がする

ジャンプ漫画の二番手ライバルクール黒髪イケメンの源流？ぽいのに

抱えてる闇みたいな要素が無いせいか

個人的に夏油は闇を抱えてるのにサスケポインあんまり感じないんだよなあ

髪の毛がツンツンしてないせいか…

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 08:23:52]

単純に夏油は主人公の相棒じゃないどころか接点すらないからなあ
そこでサスケポイント大幅失点してる

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 12:04:48]

>>86

てっきり五条を主人公に据えてる前提かと思ってたわ