- 1二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:43:46
- 2二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:46:47
青春漫画から異世界転生してきたなろう主人公凪概念
- 3二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:47:14
実はそうなんですよね
頭が壊れそうになるでほんま - 4二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:48:02
まあだからこの二人組は普通の少年漫画の王道路線なんすよ
- 5二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:50:10
主に凪に認識を阻害されているせいでクッソ単純な構図をしているはずなのに気づきにくい
読み返すとすごく伏線がある - 6二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:50:30
雑誌がマガジンじゃなかったらこっちを主人公にしましょうと編集者が諭すやつ
掲載誌がマガジンなのでデスゲーム脳の持ち主がレスバトル無双する漫画になる - 7二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:53:11
デスゲームの中の少年漫画世界の中のなろう主人公
なんなんだこいつら - 8二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:53:24
潔周りはめっちゃ分かりやすく人間ドラマを展開してくれるしそれも好きだが、凪と玲王はそういうことだったのかって気付いた時見方がめっちゃ変わるのがほんと構成としてすげーなと思っているので好き
- 9二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:55:59
友情・努力・勝利の男だからな凪は
相方の力でパワーアップして1度負けた敵にやり返した瞬間の勝利の咆哮は正しく主人公 - 10二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:56:14
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- 11二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:57:24
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- 12二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:58:08
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- 13二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:01:56
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- 14二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:08:33
世界一を1人で目指すエゴが蠢く中で世界一を2人で目指すエゴを貫くアンチテーゼ
- 15二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:12:45
何が正解なんてのはこの世にはないんじゃよ
絵心が言ってることが常時誰に対してもどんな場面でも正解であると言うことはない
一つの思考、一つの方向に凝り固まって他を排除して進んでしまうと、それで躓いた時は全滅してしまう
本当の強さとは雑多な、一見弱いように見える別種も抱え込めることを言うのだ
凪と玲王は、その役割を負っている - 16二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:23:21
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- 17二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:45:03
気づくのが遅れたのは大体凪のせい
- 18二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:57:53
神視点の読者にまで外伝出るまで勘違いされてたのなんなんだこのいきもの!!
- 19二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:58:42
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- 20二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 18:16:51
W杯優勝を個人で掲げてる時点で主人公側なんだ
普通はこういう目標もつの主人公なんだ - 21二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 18:18:56
乙女ゲーのキャラが王道少年漫画っぽい背景持って邪道スポーツ漫画に参加してる
- 22二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 18:21:45
- 23二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 18:23:35
- 24二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 18:25:29
なろう系主人公属性と少女漫画文脈と青春漫画と邪道サッカー漫画全部掛け持ちしているし、読者は全然それに気付かなかった
サイレントになんか変な男が邪道サッカー漫画に乱入してきたって感じだからめっちゃ邪道 - 25二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 18:52:06
本来の(一般的な?)サッカー漫画ならこいつのムーブ主人公も主人公なのに
こいつらがアンチテーゼになるブルーロック改めてどんな漫画だよ - 26二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 18:56:53
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- 27二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:08:13
無双系主人公って考えれば凪と玲王は悪くないんだけど、物語の始まりがブルーロックじゃなく地区大会編とかになって突如ブルーロックとかいう壮大かつ雰囲気変わりすぎのテコ入れが始まることになる
- 28二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:16:04
まあ特定の相手と組まんと実力発揮できないは普通だったら怒られるからな⋯。
- 29二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:16:50
邪道レスバサッカー漫画に王道サッカーなろう少女青春少年漫画の登場人物2人が紛れ込んでいるという事実
- 30二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:29:50
かくいうて運営側も絵心とアンリちゃんで目標違うし凪玲王はアンリちゃんがスカウトしてきた人達だからね
- 31二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:54:47
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- 32二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:58:25
- 33二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:58:36
少女…漫画…?
まあ関係性はそういう感じでもおかしくないけど
モテる女と靡かない男かあ… - 34二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:59:36
少年漫画の相方がモテる女の子で押しかけ女房で恋する乙女なだけだよ
- 35二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:00:50
- 36二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:01:02
(凪の)押しかけ女房
(凪に)恋する乙女
金城先生? - 37二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:02:22
凪玲王のポイントは他メンツが俺が世界一(バロンドール?)を目指してるのに対して
凪と玲王は日本代表の11人に選出されてW杯優勝して金杯を穫れば2人のトゥルーエンドになるところ - 38二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:03:37
野球漫画でいえば凪玲王は「このチームで甲子園優勝だ!」がゴールだからね
- 39二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:04:31
絵心&潔がバロンドール(?)、アンリ&凪玲王がW杯優勝と考えたらなるほど〜ってなるよね
- 40二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:04:32
野球で言えば凪がエースで玲王が正捕手のバッテリーで甲子園優勝目指してる感じだよね
- 41二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:06:42
凪が気になる選手がベルカンプでアンリちゃんは元ネタティエリ・アンリ
玲王はアーセナルからオファーかかってて背番号は14
ティエリ・アンリのあこがれの選手はベルカンプ
白宝時代の凪玲王はWエースだった
それをアンリちゃんがBLにスカウト
てわりと下地がちゃんと作られてる
- 42二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:09:56
- 43二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:11:58
凪は滅多に玲王に自発的にスキンシップを取ることはないって前提を知っているとより味わい深いシーン
- 44二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:13:45
- 45二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:14:34
ぶっちゃけブルーロックで生き残るために自分のやりたいこと(エゴ)を封印するとかいう展開見たくないし、そもそもそれじゃ生き残れないと思うので
凪と玲王はいくらブルーロックの信念と真逆の存在だったとしても自分たちのやりたいこと貫いて欲しいよね
凪も玲王も独り立ちできるきっかけあったのに2人がいいって今の状態だからさ - 46二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:16:58
- 47二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:19:09
エゴってつまるところ自我だからね
自分で最強ってのも2人で最強ってのも貫こうとすればそれが自我
凪はその自我に無自覚?だから今停滞ぽいのであり - 48二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:24:13
一人しかアカン言うてるところに「うるせえ!二人で押し通る!!!」してるからエゴの強さで言えば作中でもかなり強い方
話聞いてた?!って絵心が言うてもおかしくないレベル
凪には自意識肥大野郎って言って通す気無かったのに玲王がこれ言い出したら「!」って反応してちゃんと通したあたり絵心にも何か思うところあるんだろうなと思った - 49二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:25:07
こいつらなんぼでも語れるからいいよね
絵心が玲王に対しては比較的肯定的で、凪に対しては妙に厳しいのもなんだろうなと思って見てる - 50二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:29:58
二人セットでないと弱体化するなら使い物にならないけど
単体で強い上で一緒にやりたいと望むのは別にいいし
単体で強い上でセットだと乗算になるならむしろ素晴らしいのでは
現状凪が課題多めかつ取り組み方が定まってない感じなのと
ニコイチ故に読まれやすいっていうのがあるけどそれは今後次第だし - 51二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:48:48
単体でネオエゴまで各々残ってるからな
それで2人でやれば更に強いってなれば問題とかどこにもないわけで - 52二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:34:35
実際潔出し抜いてるんだから二人で組むことは肯定として描かれてるんだよね
問題は
・潔が指摘するように凪が色々なことにあまりに無自覚(深層のエゴ含む)
・実力が玲王>凪になってて玲王は一人でも潔と競えるけど凪はそこから置いてかれてる状態
・玲王が凪しか見えてねーんだわ!して目の切替選択ミスしてる
・玲王が未だ実力が凪>玲王と思ってる
って点で二人で組むことが問題じゃなくメンタル面において自覚ないことが多過ぎるのが問題
逆にここクリアすれば元々ぶっ壊れ性能だからそりゃ強くなるでしょっていう
- 53二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:41:39
むしろ脇キャラなのに壊れ性能だからメタ的にメンタルナーフされてるだけ
- 54二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:42:41
これが全部イングランドで解決したらドイツに勝っちゃうからね
ドイツが内紛してるのも凪玲王に課題が残ってるのも人間関係と成長を描くためのストーリー上の都合 - 55二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:43:05
- 56二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:44:17
- 57二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:45:31
潔も世界一になれない、凪も世界一になれない、W杯でW主人公が優勝できないオチ新しいね
- 58二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:47:54
玲王小説だとモブのセリフでレオは将来普通にサッカー選手になってるからな
- 59二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:51:24
そもそもプロになるまで描かないでしょ
U20W終わったら俺達の戦いはこれからだ!!で終わりそう - 60二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:55:58
まあ本来だったら凪と玲王の今やってるのって友情努力勝利なスポーツ青春漫画なんだよな⋯。
潔とか誰と組んでも実力出して進化とか完全にスポーツ漫画のラスボスというか優勝校のエースみたいで異端なんだよな - 61二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:20:33
このペアすれ違いしてるから湿度高く見えるだけで
動機としては「夢を叶える、約束を守る、2人で世界一になる」ってめっちゃ純粋だよね
どっかで作者が2人は純粋な子供って言ってたってレス見たがその通りだと思うわ - 62二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:38:26
- 63二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:17:20
- 64二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:18:14
凪も玲王とは違った意味で純粋ってノ村がいってるよ
- 65二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:20:06
クソピヨって言われた凪も覚醒進化で成長したら立派な八咫烏になるんだろう
- 66二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:42:21
エピ凪見ると玲王ってかなり少年漫画の主人公感あるなと思った凪は運命の出会いで平凡な日常が一変したラノベの主人公感がある
- 67二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:44:51
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- 68二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:47:04
- 69二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:52:28
今の状態がダメなのはそりゃそう
ただ潔がダメって言ってるのは上で書かれてる通りメンタル面での自覚が足りなさ過ぎて再現性無いってことであって二人で潔を出し抜けるくらいのコンビプレー出来てること自体は評価してるよ
もっと言えば潔かてブルロの申し子とは言われてるけどそのブルロの理念自体が完全に正解では無いって明示されてるからそのまま突き進んで世界一なれるかは怪しいって話にもなるし
- 70二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:56:51
ぶっちゃけこの2人の関係が主人公の潔に大きく関わるかって言ったらそうでもないんだから気になる人はエピ凪読んでね問題なくない?
凪と玲王がそれぞれでやっていくことになろうが一緒にやっていくことになろうが潔には影響ないし
- 71二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:56:55
原作者がだいぶこのコンビに入れ込んじゃってるっぽいしエピ凪も本編みたいな認識になってそう
- 72二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:59:48
商業戦略的にそれは問題無いんじゃない?
と言うか作者が手掛けてる本編に関連する(または補完する)作品は「ブルーロック」という作品の内に充分入るよ。
音ガまで聴けとかなったらそれは違うと思うけど。
まあどこまで読むかは個人の自由だけど既出情報と違うものを根拠に考察とかしちゃってたらつっこまれるのは仕方ないねってだけ。
- 73二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:05:57
本編だけで納得させるのは深層エゴ発覚するここからだろうなーとは思う
あとまあこの2人って一緒にやってデバフなら離れろと思うが離れる=デバフなんだよな実は
そしてデバフかかった状態であの活躍だから2人ともおかしい
U20の凪のシュートは読者からしたら熱いシーンだけどあれ凪は熱くなりきれてないってのがイングランドと比較すればわかるし - 74二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:18:24
この2人の関係について納得したいならエピ凪の方も読めば…?って思うんだがそれじゃダメなのか?
凪と玲王の関係性について分からない部分があっても話の本筋には支障がないしむしろそこからやや逸れることだからわざわざスピンオフ作ってやってるんだと思ってた - 75二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:18:38
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- 76二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:20:50
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- 77二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:23:37
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- 78二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:26:25
本編でドライだと思う人も居るんだな俺はむしろエピ凪のお陰で不可解な凪の発言の裏がわかって面白みが増してると思うけど
せっかく玲王がくれたボール!とか初見流してたけどエピ凪の影響で本誌読み返して新たな気づきを得たり納得したりできるのはいい - 79二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:28:12
- 80二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:29:45
でもこれ以上本編で話出されてもスピンオフでやれって結局なりそう。この2人って潔の成長に関係ないからなぁ
- 81二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:31:00
凪と玲王は一緒にやってた方が格好良いと思う派
今までデバフかかってたからここからが未知なのが良いし、2人共強キャラも強キャラだから組んだら強い=格好良いと思っている
原点回帰してイングランドの覚醒シーンとか普通に熱いし凄い好きだわ - 82二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:32:03
潔の成長に関係なかろうが描写されてるキャラはたくさんいるんですがそれは
- 83二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:32:38
まあ気に食わなかったなら無理に読む必要は無いんじゃない?
潔とは分けて書かれてるし二人が出てるな〜と思ったら飛ばすなりなんなりすれば良いと思うよ。
結局作者が好きなように描くんだし好む人もいれば好まない人もいるってだけの話だね笑 - 84二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:33:11
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- 85二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:33:11
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- 86二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:33:34
誰かと連携して力を出すのがかっこ悪い?サッカー漫画なのに!?
ドイツ内ゲバだってデバフもデバフでカイザーと潔が共闘したら熱いだろそういうことだよ - 87二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:33:49
本編でやりたいだけやったら尺使いすぎって言うんでしょやだー
- 88二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:34:53
この流れはいつもの人かな
週末の風物詩 - 89二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:35:24
めんどくさがりの凪が玲王に話しかけたり今は許してくれって後々合流する気だったり本編でも描写は見受けられたけどな
- 90二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:35:45
凪と玲王の関係気に入らないってのが強い人もう原作描写も他キャラの描写も棚に上げて文句言うよな
お気持ちは他所でやってくれ - 91二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:36:33
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- 92二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:38:46
凪玲王は組まなくても充分活躍しまくってたのが分かるのがライバルリーからU20までだからここからは原点回帰して二人でやってくってなった以上200%よ
デバフつけても100%に見える働きしてたのがバグ - 93二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:39:29
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- 94二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:40:08
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- 95二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:41:05
イングランドの玲王はメタビ無自覚だし未覚醒の状態で使用してるし
凪も傷つくのが怖い自意識肥大野郎って言われた真相のエゴにまだ向き合ってない
二人共未覚醒状態でもあの力がでたってことは二人が覚醒状態になってコンビ組んだときが完成形ってわかりそうなもんだけどね? - 96二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:41:28
むしろ凪も玲王も和解したことで覚醒してたからむしろ一緒の方が良いんだなとなった
1人ずつでも90%くらいは力出せるんだけど2人(和解バフ有)だと120%くらいになってそう
別に2人だけに固執しなければ良いだけだしそういう方向性になるんじゃないか - 97二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:41:49
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- 98二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:41:59
あの頃の方がかっこよかった〜っていうのは個人の感想としては全然アリだけどキャラにそれを求め続けるのは違うんじゃない〜としか〜
- 99二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:42:21
多分誰と組んでもできるけどそれでも玲王がいいってなったのがイングランド凪じゃねーかな
ライバルリーから玲王以外のサッカーを経験して、玲王のいないチームで勝つこともかなり経験してきたけど、それでも凪には玲王が必要なんだって至ったのがイングランド
玲王も凪以外の才能あるストライカーをたくさんみてきたけど一緒に夢を見れるのはお前だけってなった
青春だよな - 100二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:44:17
ライバルリーで玲王のいないチームで玲王を理由に凛と戦うこと選んで玲王のこと考えて曇ってゴールした瞬間玲王に謝罪して結局ライバルリーでは覚醒できなかったのが2連凪
- 101二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:44:36
なんかあの頃の方が〜って言ってる人全員凛ちゃんみたいだなw
俺が格好いいと思ったのはそんな凪と玲王じゃない! - 102二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:46:13
- 103二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:46:21
- 104二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:46:43
凪と玲王はあくまでサブキャラクターだから
エピ凪、キャラブ、凪小説玲王小説、各種インタ、ガイドまで補完しないと分かりづらい構成になってる
本誌だけ読んでる人がなんか毛色違うなって思うのはまあしょうがないけど
ここはエピ凪スレなのよね - 105二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:47:25
- 106二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:47:26
2連で覚醒できてたなら凪は5連で熱を得られたって喜ばないでしょ
- 107二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:49:38
玲王を理由に凛と戦うこと選んで=凪「玲王と別れたからにはNO1と戦わなきゃ意味がないよね」
玲王のこと考えて曇って=ごめ玲王のガン曇の顔、今だけは許して
ゴールした瞬間玲王に謝罪して=ゴールした第一声が「ごめん玲王」
結局ライバルリーでは覚醒できなかった=凪が熱を得られた主人公になれた認識は5連(ツーペア)
考察じゃなくて本人の発言だけど
- 108二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:51:14
別に気持ち悪いって感想抱くのは自由だけどアンチスレとかじゃないここで使う語彙じゃなくない?価値観合わないだけかもしれんけど
- 109二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:51:49
- 110二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:52:41
まあ気持ち悪いと思うコンビのスレにわざわざ来てお気持ち表明する暇があるなら他のことに時間使えば?とは思う
- 111二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:52:48
今週平日に立った凪と玲王のスレいくつか平和に完走してるから暴れてるのおひとりさま何だろうな
全員が同じ目的同じ理念同じ方法で戦うスポーツ漫画って面白いかな?
凪と玲王は明確にブルーロックに来る前からコンビでやっていて他のキャラとはわざわざ差別化して描かれてるのにそこから外す描き方するとはメタ的にも考えにくいんだよね
エゴだってみんな違うんだし - 112二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:53:13
- 113二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:56:00
金城先生ってアンチコメエゴサしてる人だから凪と玲王は別々の方が良かった!今の姿は気持ち悪い!ってコメント見たら喜んで凪・玲王はセットです!って出てくると思うぞ最近の出し方見るに
- 114二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:57:36
- 115二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:59:41
同意。「一緒にいないほうが強くなれる」的なことを言われたとしても己のやりたいようにやる二人がかっけえわ
ワールドカップ優勝だけが夢じゃなくて、そこに凪(玲王)がいることが夢が叶ったの必須要素だろうし
- 116二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:59:54
この2人を最後に本編で見たのは仲直り直後のハイな状態なのでしばらくして次回登場時には落ち着いてるかもしれん
凪は潔に一度勝って玲王は凪の隣で堂々と戦うことができた
目標3億といってるけどこれも必要だから考え出した目標で自然と芽生えた望みとは違うのでこの2人が今後どうなるのか1番わからない時期なんじゃないかな今って - 117二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:02:15
- 118二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:03:04
この二人はガイド聞いたか聞いてないかで大きく認識もかわるからなー
ガイドで「個人の力を伸ばしながら一緒に2人の夢に向かって共に頑張っていうこう。気になるところは話し合って解決していこう」が2人の核ってわかる - 119二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:04:41
凪と玲王は日本代表選手に選ばれてW杯優勝できればいいから
一時の田中碧と三笘みたいに国内チームでもいいんだよね - 120二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:08:31
エピ凪読んで本編読み直すとちゃんとそれっぽい描写されてるんよね
それでも気持ち悪いって言うなら根本的に金城作品があってないからもう読まない方がいいんじゃないかな
今後そういう描写が凪と玲王だけとは限らないんだし - 121二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:08:57
凪玲王は私生活で一緒にいたい仲良くしていたいとは区切って
サッカーはシンプルにお互いに頑張っていこう、一緒にやっていこう、そして夢を叶えようって
私生活の甘やかしとサッカーはそれはそれ、これはこれで切り離して考えてるんだよね
それはそれとして私生活は甘やかしてほしいっていう考え
ただ本誌では話の都合でそこが一緒になってるように見えるし甘やかしの印象が強すぎてブラフになってる - 122二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:19:46
ティエリ・アンリとベルガンプ意識してるっぽいのもあるけど
単純に現状までで覚醒してなかったって描写されて玲王と和解したら人外クソシュート出したのに昔の方が~言ってる人には首傾げる - 123二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:22:51
この2人の今の印象はサッカーでお互いに依存しているというより縛りプレイが近い
凪はただ世界一じゃなくて玲王と世界一
玲王は俺の力で凪を世界一のストライカーにする
お互いの力がサッカーで勝つために必要以前に相手がいないとそもそも意味がない
玲王はW杯優勝の夢が最初なので一応凪が必須ではない夢があるけど最新話までの印象だと俺が凪を世界一にする夢が今現在だと1番大きいように見える - 124二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:26:41
- 125二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:27:16
- 126二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:27:32
- 127二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:28:33
- 128二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:30:32
- 129二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:32:52
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- 130二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:35:31
前のほうが良かったってお気持ちにくる懐古厨ってどこの界隈でも迷惑だよね
- 131二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:40:59
玲王のストライカーモードはまた見たいからWエース着地になると嬉しいな〜と思いながら応援をしている
2人でやっていくって和解して前に進めたのはいいことだからな - 132二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:45:31
てか凪がチムホワのときだけサッカー考えてやってたみたいな論調の人よくいるけど
むしろW戦とX戦は凪が主導でサッカーしてたこと記憶から消してるの? - 133二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:00:47
- 134二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:03:36
ぶった切ってスレの内容に沿った話に戻ると
そもそも高校生が主人公の普通のスポーツ漫画って同じ高校の仲間と全国大会優勝を目指す話だから
相手完全固定のコンビとかむしろ普通にいるものだと思うわ
エピ凪序盤で玲王が凪とやろうとしてたのもそれだしチーム内で相棒関係作ってるバスケ漫画とか
普通に制度としてダブルスで固定コンビあるテニス漫画とかメインキャラ以外モブの寄せ集めで始めるアメフト漫画とかいろいろあって
そういう世界線の序盤から一気に国内選抜生き残りバトルにショートカットしたこの漫画がめちゃめちゃ特殊 - 135二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:08:07
このレッテル貼りやっちゃったらもう懐古厨と同等以下だから一緒にしないで欲しい
- 136二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:09:34
- 137二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:14:40
厄介アンチがやってる事と変わらないぞその発言は
- 138二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:18:10
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- 139二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:23:55
凪と玲王は今まで一緒にやっていきたかったけど現実は厳しいのでそう上手くいかなくて2人とも精神的にきてたけど、それでも他とも連携ちゃんとできますよ試合では常にその時の全力を出してますよって描写あって(ライバルリー~U20)その上でやっぱりお前が1番!って互いに思ってこれから一緒にやっていくわけだからとても青春してるし今後が楽しみなところ
凪は玲王がいれば上限突破できる - 140二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:23:59
創造主が推してるコンビなんだからファンとしてはこれ以上の安心感はないよ
こちらは何も心配ないしイライラすることもない
紆余曲折があってもガイドの2人になるのを分かってるから、それをみんなと見守りたいだけ - 141二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:29:49
凪玲王の王道青春ストーリー感普通に好きだわ
エピ凪読んだら本誌読んでた時気づかなかったことに気づけるのも楽しい - 142二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:51:23
原作者最推しコンビが推しのワイ、高みの見物
- 143二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:54:43
- 144二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 02:55:59
二人で~ってずっと言ってるからね
凪は一旦別行動する時だって二人で最強は絶対と言ってるのと、その後のめんレオも玲王との約束が大事だから約束忘れた言われて怒ってたし
そんでそこ越えても覚醒してなくて、もう一度玲王と合流して一緒になったら五連のミラクルシュートっていうわかりやすい流れだった - 145二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 03:01:34
正直言ったらあれだけどネオエゴ来て課題お出しされてる時点でチムホワ~U20では根本的な部分解決しませんでしたって言われてるのと同じなんよ(小声)
- 146二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 03:16:52
原作者からしてニコイチ前提の扱いなんだから二人が離れてる時に解決するわけじゃないのはさもありなん
イングランド戦後半以降もガイド音声もだし彼らはここからリスタートだよ - 147二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:56:49
パートナーと離れて頑張ったのはいいけど結局相手が居てこそでした、って綺麗なオチになったね
- 148二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 07:27:50
この2人が主人公のアンチテーゼになる裏主人公だったことにも最初読んでる時は気付かなくて驚きだったし、彼らのスピンオフが映画にまでなるとかあらかじめ決まってたのかな、ってくらい気持ち良く事が進んでるし、リアタイでみんなとその様子を追えるのは幸せ以外の何者でもない
- 149二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 08:34:21
そもそもエピ凪は正史だからブルロ考察勢的には読まないって択がないはずなんだよなあ
- 150二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:36:44
エピ凪は読まなくても本編(潔の物語)を理解するには支障が無いけど
凪と玲王の精神性や物語を理解するには必須って感じだから面白い
いや理解はまだ出来てないんだが - 151二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 12:08:18
- 152二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 13:37:07
そもそもブルーロックが「既存のサッカー観を捨てろ」「エゴを剥き出しにしろ」って方針の中で、そのブルーロックに反するエゴを掲げてるっていう構図が裏主人公感ある
エゴが肯定されるなら「自分じゃない誰かを世界一にしたい」「誰かと一緒に勝ちたい」というブルーロックを否定するエゴでも捨てたら負けという - 153二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 13:44:01
まあこの二人そもそもがプロになることがゴールじゃないし、他のプロだったりプロになるキャラと違って別にニコイチになっても問題ないよね。
- 154二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 13:51:55
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- 155二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 13:53:09
- 156二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 14:27:06
凪ってそもそも玲王が美形じゃなかったらサッカー始めてくれなさそうだしな
フツメンに肩組まれても(凪的には抱きつかれた判定)熱くなれないよな…凪 - 157二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 14:27:53
そいついないとどうなの?はもう別離中(本編ほぼコレ)に散々描写されてて読者からいいね!されてるから何も問題無いだろ。
さらにこの2人が本当はニコイチで組むとさらに力発揮するとかめちゃくちゃ熱い王道展開でしかないんですけど。
- 158二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 15:03:24
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- 159二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 15:10:54
- 160二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 15:33:42
バフデバフ色々言われてるけど実際こんな長いこと別れてやってきて改めて「約束」強調したり「ずっと一緒だ」って言ったり「2人で世界一になるんでしょ」って言った凪がもう一回離れる選択するってめちゃくちゃダサい男になるからやめてほしいというかならん気もするしな…
深層開放でどう言う関係性に落ち着くかはわからんけど、2人で2人の武器を最高に活かせる道選んでくれると信じてるよ - 161二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 15:45:14
別々にやってた結果が色々と課題残ってしまってる現在なんだし元から別々でやる気なんて無いって本人達散々言ってるからね
- 162二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 15:55:58
チムホワやライバルリーで解決する問題だったなら現状で凪がクリスやアギに問題点指摘される事もないはず
昔の方が離れてる方がと固執してる一部の人には見えてない描写なのかもしれないけど
ついでに言えば深く考えず潔に勝つを追ってきた結果モチベとか最終目標が問題になってきてるんで - 163二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:11:20
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- 164二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:49:10
- 165二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:51:26
玲王の曇った顔が一番好きとか玲王が凪大好きなのが好きっぽいのが金城先生だから嫌なら見るなとしか言えんけどねそこは
- 166二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:08:04
散々言われてるがレオが曇ってたのは二週間らしいし、曇り期間過ぎた後は隣に立つために頑張る!って光の覚醒遂げた挙げ句コピーとか言うとんでも強能力手に入れたからね。そこに追い打ちでメタビも追加、何だこの強キャラは。
確かに二次選考のレオは振られた(原作者談)だの絶望顔が芸術だの言われてるがそれもこれも今の激強レオが生まれるために必要な事やったんや。
凪もレオの事を大切に想ってるのは散々エピ凪で見せつけられたし、多分本編でも爆弾が落とされる。楽しみに待ってます。 - 167二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:09:25
本編だけでは課題に挑戦→潔に勝てん楽しくない→和解持ちかけの流れだからなぜそのタイミング!?ってなるしエピ凪見ないと解釈違うのは仕方ないと思うわ、要するにあれが客観的な凪ですよってことだから。
- 168二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:09:54
でも別に自分、凪がクズ男って思われるのも、あながち間違いじゃないとも思うんだけどな。
だって金城先生って「凪によって玲王の人生がぐちゃぐちゃにされるようなイメージで書いてる」って言ってるんでしょ。だったら凪の玲王への本当のところの気持ちは置いておいて、あくまで読者には凪が玲王にクズムーブしてるように見えてなきゃいけないわけじゃん。
じゃなきゃ「え?玲王の人生どこがぐちゃぐちゃにされてるの?」ってなっちゃうわけだし。
私含め漫画すごく読み込んでるスレ民とか、小説キャラブ音ガ作者インタ全てに目を通してる凪玲王好きな人たちからすりゃ、そりゃ凪が本物のクズじゃない玲王を大切にしてるのはよく分かるけど、ブルーロック一読しただけだったりぐらいの人からすると普通に186話辺りは、え……?は……?こいつマジ……?ぐらいのクズ臭は普通にする。だから凪がクズ男って言われても仕方ないとは思う。
- 169二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:17:13
それはまあ、確かにな
好きでどの媒体も追いまくってる俺らと、別にそこまでじゃない人達とでは凪への認識の差がでてくるのはまあしゃーないわな。
でもまじでエピ凪もあるし、凪が玲王を大切にしてるってことがもっと伝われば良いな!!
- 170二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:22:31
例えるとエピソードカイザーがきて、実は本編での潔への邪魔は実は潔を成長させようとしていたいいやつってなっても、本編での潔の殺意とかクソお邪魔しますして格下潰ししようとしたように見える事実は消えないみたいなもんだ
- 171二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:22:36
作者はあえてクズ男ムーブさせてるんだろうなと感じる
NTR構文みたいな台詞とか和解の引き留めとかはどう考えても作為的
エピ凪でライバルリーの凪の心情とか本編で停滞もあるんだろうし今の評価はそんなに気にしてないな - 172二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:25:23
エピ凪映画化がマジで楽しみだな
俺はアニメから入ってこの2人のライバルリーでの印象強かったけど、(めん玲王は本当に玲王捨てたと思ってた)単行本エピ凪前日譚小説読んで手のひらくるくるした人間なので同じような人たくさん出るだろーと思っている
エピ凪は特に玲王の印象が凄く変わったわ凪は前日譚の方がやばかった - 173二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:27:04
まあ和解後や音声ガイドで二人一緒がいいってのは喧嘩前も後も変わってないのはっきりさせてきたけども
甘やかしてほしい、甘やかされて伸びるって爆弾まで落としてったし - 174二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:18:48
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- 175二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:32:22
- 176二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:36:55
- 177二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:37:17
凪が潔に勝ちたかったのはずっとZ戦引きずってたからだからそれが昇華されてようやく進めるって感じではある
凛にはライバルリートライアウトで負けててフランス戦で負けそうだしもっと上を見て欲しくはあるな折角なら - 178二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:37:56
凪はあのときは勝てたけど試合には負けたって認識はちゃんとあるから、また潔との試合があるなら潔に勝つをモチベにできるだろうけど暫くないから他のモチベがいるよねぇ
- 179二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:38:56
試合に負けたねとは言ったけど潔に勝つは達成した扱いだと思うよ
人外シュート前みたいに拘って勝ちたいとか素振り見せる事もなかったし、メタ的にももうドイツチーム内でのあれこれメインだしもう敵対する機会もないだろうから引っ張っても仕方ないんで
それより深層とかパートナーに向き合えのターンに来てる - 180二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:39:18
潔に勝つ!!ってサッカーしてる凪好きだから個人的には見たいけど、凪の成長を考えると馬狼戦でなんで熱くなったんだろう→生まれ変われたかもしれないのに全部潔に奪われた潔に勝たなきゃ!ってすり替わった後者の部分を解決して後回しにしてた部分と向き合おうねって段階なのかな〜とも思うからな
- 181二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:39:59
ライバルリーで蜂楽に覚醒を促した凪が、今度は蜂楽に覚醒を促されたら激アツ
- 182二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:40:33
わざわざ潔が出てこない試合を3試合用意して
凪と玲王で真相のエゴに向き合ってくださいねって環境セッティングしたのが答えだと思う - 183二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:40:44
むしろ後回しになってたからこうなったんだよね
潔に勝つ!から解放されたら世界一ピンとこない…モチベ…とか目を逸らしてた部分に激突してしまった - 184二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:41:24
凪がエゴイストになったのはX戦のvs馬狼なんだよね
なんで俺はエゴイストになったんだっけ?てモヤモヤしてたところで好奇心が上書きしてしまった - 185二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:43:50
凪の傷つくのが嫌な逃避癖と眼の前の受動的快楽(ゲーム)にすぐ浸る癖が強くでた結果が潔に勝ちたいという夢かな
夢から覚めたので現実と向き合うしかないですね - 186二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:45:02
和解前まで解決してなかった部分をこっからの試合とかイングランド側で回収していきますよって感じなんだろうな
ご丁寧にも玲王と離れてる時には触れられてない部分がごまんとあるし(玲王とのニコイチ否定で動いたのにエピ凪で考えるのやめてた事とか)
- 187二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:45:05
凪はクズっていうか俺は絶対に約束を守りたいエゴイストムーブ
だから約束を守るためなら玲王と別行動するし、一番強くなれる選択肢をとる
それが結果的に玲王を傷つけてしまうから第三者にはクズムーブに見えるけど
凪は自分が他人にどう思われようが気にしてなかったけど玲王に対してだけはそうじゃない
玲王のことが大事だから傷ついてしまわないように言葉を尽くすような成長をしてる
だから面倒くさい人間関係も誤解をうまないような会話も玲王とは続けているって流れがガイドで描かれてる
そしてなんでそんな必死になってなりふり構わず約束を守りたいの?ってところが今後描かれる部分 - 188二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:45:11
モヤモヤを先送りしたからな
答えを他人に聞こうとするし - 189二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:48:07
本誌だけみてると凪が「最後まで一緒にいてほしい」と玲王に願ったことを知らない
凪が玲王と一緒にいるためにBL入寮の対価として約束を求めた事を知らない
だからクズに見えるんだと思う - 190二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:48:47
玲王と一緒にいるためになりふり構わず約束に縋った結果、玲王が傷ついてしまうという不器用な男なんだよ
- 191二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:49:46
そりゃ最後まで一緒にいるの前提なら数日離れるくらい何か?って認識になるよなって…
- 192二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:51:54
そもそも本誌だけだと凪がなんでBLきたのかすら描かれてない
- 193二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:53:39
ガイドは2人の関係性がわかりやすかった
玲王がAだろ?ていえば凪が違うよBだよって言う
この会話が何回も何回も続く
これだけお互いの認識に差があるなら話し合いせず自己完結で行動したらそりゃ拗れるだろうて - 194二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:56:16
凪玲王の関係はまるで楔形文字のような解読難易度でございますわね
というか凪の深層のエゴって結局玲王関係ってことでいいのか?それともまたは凪だけのエゴがあるのか
よくわからなくなってきた - 195二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:57:13
- 196二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:10:52
深層に玲王が関わってるかは、本当に分からんところだけど
凪がサッカーする上で玲王がいなきゃ駄目なのは確かだと思うておる - 197二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:24:16
凪本人が何度も強調してるからね
イングランド後でもその後の時間軸設定?ぽい音声ガイドでも
二人一緒はぜったーい - 198二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:25:40
将来的に凪はサッカー続けんのかね?続けるなら玲王と一緒じゃないとダメからもうワンランク精神的成長しそう
- 199二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:26:03
凪は頑なに拘ってるのに理由がわかってないのが「玲王とずっと一緒にいたい」の理由だからね
そんなの好きだからずっと友達でいたいからだって一緒にいると楽しいからっていうシンプルな答えだろうに
凪も玲王も親友的なのが17年間いなかったせいで理解できてないという - 200二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:26:38
自信じゃなくて約束