【考察】あにまん民の強弱の基準って

1二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:36:18

多分「盤面に直接触れられるかどうか」と「そいつ単体に妨害性能があるかどうか」になってるとこはあると思う。
所謂盤面の安定性や持久力、継戦能力ってものを強く感じにくくて、ワンキルができる！５妨害しける！とかを殊更に強く感じる傾向がある気がする。
あくまで全員じゃなくて性能議論スレにポップする半分くらいの話。

2二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:38:15

紙の性能スレは実際に触れてる人が少ないから
わかりやすい盤面維持や処理とかに目を向ける人が多いと思ってる

3二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:38:55

それこそスレ画みたいなやつは使わなくても強さはわかるけど、継戦能力は実際に使ってみないとわからない部分だからな

4二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:39:27

継戦能力を感じにくい＝対戦してくれる相手がいない

5二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:39:29

ミストウォーム＞トリシューラだったころと変わらんな

6二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:39:54

一文目と二文目のつながりがよくわからないけどどっちの人もいるって認識でいいんですかねこれ

>>8

7二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:40:28

あにまん民なんてTCGとOCGの禁止制限はお互いに参考になるか？
とかいうことでレスバ始めてるような連中だぞ
そもそもプレイしてるかどうかすら怪しい

8二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:41:01

>>6

「盤面に直接触れられるかどうか」＝ワンキルに繋がる

「そいつ単体に妨害性能があるかどうか」＝５妨害の１つとして立てれる

ってことかと

>>27

9二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:41:20

レイジングフェニックスさんのことじゃん

>>11

10二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:43:43

転生はマジで触れないとわからんから…
俺もわからなかったけど

11二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:44:11

>>9

実際フェニックスの評価を見てて思ったことだからね。

ファイアって言う安定してフェニックス転生できるカードが来てもなお弱いって評価を下す人多かったから多分そういう傾向があるのかなって

12二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:44:36

間違いなく強化につながるものであっても環境トップに躍り出るようなレベルじゃなかったら弱いっていうからなここのやつら

>>15

13二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:44:41

ＶＳも似たようなもんだったね

14二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:45:17

対面してるときの不快感とかが印象に残りやすいからかな
「こいつしぶてぇ～」ならまだ対戦してて楽しいけど「あれもダメ、これもダメ」だとこっち何もできないし

15二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:45:25

>>12

環境出れなきゃ弱いで環境トップだと文句言って･･･ワガママの権化かよ

>>18

16二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:46:29

一度弱い方向にスレの流れ傾いたら強いと思ってる人はスレに書き込まなくなるんすわ

17二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:46:43

強さがわからないだけならまだしも弱いって言い切っちゃうのはなぁ…

18二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:48:11

>>15

＋環境トップデッキが使ってないなら、規制の意味が理解できない

もだな。

ゲームの楽しさを損ねるから禁止っていう観点がまるで見えない

19二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:50:34

そこまで弱いか？とは思ってたけど自称サラマン使いがsageまくってたから
ああそんなに強くないんだな可哀想ってなったわ

>>20

20二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:51:30

>>19

サラマン使いだったら最低でもファイア来た時点で手のひらを返すべきだったのにな･･･スプラッシュメイジ・トランスコード・アプデ・アクセスに毒されすぎてた

21二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:51:30

でも妨害は強くても安定性のない新規は評価されにくいし今ある課題を補強できるかどうかが一番言われる点じゃない？

>>24

22二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:51:39

そもそもサラマングレイト自体が規制受けるほどの強いデッキ
という理解が頭から抜けてる連中もいたからな
マジで自称で、なんなら遊戯王をやっているかすら怪しいぞ

23二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:52:02

未だに切断先行ドライトロン擦るような場所だし

MD歴代最強は切断ドライトロンかティアラメンツどっち？｜あにまん掲示板どっちも糞だけどモラル含めて切断ドライトロンがやっぱり最強？bbs.animanch.com

24二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:52:48

>>21

今ある課題を理解して性能議論してる奴は残り半分側だな

そして例えばそれで言うなら転生は課題を理解した強化ではあった（先行盤面の貧弱さ）

25二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:52:54

サーキュラーでよくね？なんならデバッガーでよくね？
まあ全然良くなかったんだが

26二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:53:27

レイジングフェニックスは普通に嬉しい強化だと思ったし、オブファイアは今回の強化が来るなら中々いいカードだと思ってたのにスレの方向は叩く方向に向かってたからそっ閉じしたなぁ

27二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:54:07

>>8 クソ雑魚読解能力な上遊戯王も初心者だから大変ありがたし

28二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:54:25

一応ちゃんと評価している層がいなかったわけじゃないのよね

29二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:54:40

まあある程度やっててもメインのデッキとの相性で弱く見える強く見えるもあるしな

30二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:56:04

オブファイアが来る前は大分お通夜だったけどあれが来てから一気に新規ルート開拓する話も増えてたし前半の叩きのノリのまま書き込んでた奴が大半でしょあれ

>>31 >>33 >>34

31二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:57:08

>>30

一回弱いって言ったから引っ込みつかなくなったんかねあれ

32二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:57:29

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>>42

33二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:58:16

>>30

一応オブファイア前からも最終盤面が強化もらってるって評価や考察してる層はいたからな

マジで引っ込みつかなくなった層多そう

34二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:00:18

>>30

正直レベル3にしてくれればいろいろ便利なのになぁって思ったしレイジングは今でももうちょい強くなんねぇかなって思ってるよ

>>36 >>40

35二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:00:42

DCで大活躍する前の烙印も弱い弱い言われてたしな
何でも無効無効にできる盤面の硬さだけが強さの全てって思ってる人は未だに多い
どのスレか忘れたけど初期盤面を突破される＝負けとまで言い切ってる人までいたし

36二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:01:03

>>34

まぁそれは流石に贅沢ラインの話になっちゃうしな

これ以上を求める気持ちも悪くないけど

37二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:01:19

ファイアは炎制約ばっかり挙げられて
肝心の名称持ったサーチカードっていうのがどれだけありがたいかが分かってなかった気がする

>>38

38二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:02:59

>>37

既存の強みを捨てるってまあまあ重いからな

特にサイバースは他のテーマのカードがそのまま自分たちの強化になることも多い種族だし

39二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:03:01

このレスは削除されています

>>42

40二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:07:35

>>34

それはもうデュエリストの習性なんでしゃーない

41二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:07:39

CS入賞してる！サラマンは環境！って言ってる人見るけど新弾発売時特有の初見殺し期間としか思えないんだよな……（宝玉獣みたいな）

>>43 >>63

42二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:08:42

>>39

いや>>32自体は真実以外の何者でもないのでは？　一応ガゼル準制限残ってるとはいえ、昔の実績を根拠に「強いデッキ」って言われるのはちょっと

「過去に規制されてるから強いデッキ！」が成り立つなら、例えば甲虫装機とか強いデッキでロクに強化しなくて良いことになってしまう

弱い弱いと叩く奴らを叩きたいのは分かるけど、叩きたいあまり論理展開が狂ったら同じ穴のムジナなのよ

>>46 >>52 >>56

43二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:08:47

>>41

初見殺しでも現環境と渡り合える実力はあるってことではあるしな

>>58

44二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:10:13

このレスは削除されています

>>45

45二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:11:20

>>44

絶対紙やってない聞き齧りだろっての多いからな

46二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:12:33

>>42

流石に2022年頭ごろに優勝実績があるしそこそこ強い位置ではあったぞ

ちょっと前まで環境デッキだったという立ち位置ではある

>>52

47二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:12:37

ここに限った話ではないがピュアリィ新規とか過剰に非難されてたな
みんな環境デッキが嫌いなだけなんだよ

48二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:15:21

今回は（現状見る限り）ちゃんと強かったけど、弱いって言われて実際弱かったカードも山程いるしなぁ
サラマン強いって言ってた奴も、毎回事前予想してるなら外した事だって山程あるだろうに
たまたま今回勝っただけで

もし本当に事前予想が百発百中なら、あにまんとかおらんでyoutubeで予想動画でも出してくれ

>>49 >>50 >>51

49二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:21:36

>>48

リヴァイブとグリフォンはガチで本家での居場所が今のところ迷子だしな…

ティガーはなんとかホントに超ギリギリのラインで耐えたけど

50二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:22:10

>>48

強い弱いはまあカードゲームやってるなら言う気持ちも分かるけど

今回に関してはところ構わず暴れ回る質が悪い人が多かったからなあ

まあこんなところの意見なんて真に受けてもしょうがないとは思うんだけど

51二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:22:23

>>48