- 1二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:56:56
絵面が完全にサイコロック
- 2二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:00:43
幼馴染でも無いから言わなくてもわかるほどの信頼関係も築けてないしお互いのこと殆ど知らないのに距離感バグと人間一年生コミュ障とツンデレと相手への過信で大事故起こしとる
- 3二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:02:53
言葉選びが絶望的に下手なのかそれともツンデレムーブかましてるだけかわからんくなってきた男
- 4二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:03:26
凪の髑髏が玲王視点のものっぽいってことは、髑髏が成仏したのはあくまで玲王の解釈で今後復活する可能性ある？
- 5二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:06:15
でもなんかかっこつけムーブかなり感じるから好きな感情はあまり出したくなくてサッカーでカッコよく決めたところだけ見てて欲しいみたいなところも感じる
- 6二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:34:16
今回のエピ凪で凪って思ってたよりレオのこと考えてたし大好きだったことが分かったな それと同時に凪の言葉チョイスあまりにも最悪すぎてレオに凪の本来伝えたかったはずのことが1mmも伝わってなかったのも分かったわ
どんまい凪……でもお前の選んだ言葉じゃ本心が伝わるはずないので残当でもあるぞ…… - 7二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:35:16
すっっっっっっこ
- 8二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:39:58
エピ凪連載前と連載後で凪→玲王への印象があまりにも違いすぎる……
誰だよ凪は玲王どうでもいいとか潔しか見てないとか言ってたヤツ……読者だよ…… - 9二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:43:25
金城先生がニコニコしながら読者にエピ凪叩きつけてくる幻覚が見える
これが原作者直々のわからせ…つよい… - 10二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:46:59
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:47:09
凪って凛にそこまで興味無いかと思ってたんだがもしかして結構"天才"の凛を意識してる可能性あるのか？
そんでもって強くて天才で玲王と世界一になれる夢を見れる実力を持った男じゃないと玲王の隣に立てないとか思ってないか
マジで玲王は優秀だから1人でも大丈夫、頑張らなきゃいけないのは俺で、絶対強くなってもう一度お前の隣に立つから楽しみに待っててみたいなノリで、だから風呂場では甘やかしてもらう気満々だったと思うと気の毒な気もしなくないが大切なことを何一つ口に出してないから拗れるの当然なんだよな… - 12二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:59:33
本当に文字通り『約束のため』だったのは勿論なんだけど、その約束の中で凪の『玲王のため』要素が思ったよりでかいんだなって思ったな
- 13二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:59:35
玲王って凪の中で一緒に世界一になる夢が一旦終わってしまったことも知らないからそりゃ凪が急に頑張ろうと思った理由が分かるはずないし、凪が急に変わった理由は潔なんだろうなと思うだろうよ
仕方ないあまりにも凪がモノローグなしで見ると複雑怪奇すぎる - 14二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:04:06
玲王が自分の行動で曇った顔しても凪の望む約束のために放置して行ったからどちらかと言うと自分のための比重の方が大きくない？
そして多分ブルーロックではそんな行動は悪いことでは無いのだろうし - 15二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:07:11
- 16二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:08:22
玲王と世界一の夢を見れる俺になりたいだから自分のためではあるよな
最後まで一緒に居てって言葉の重みが増してないか - 17二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:10:44
髑髏を出す怖い雰囲気な凪が玲王の感じた凪なのが確定し始めてる……凪めっさ玲王に怯えられてる……
- 18二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:11:08
どっちも元々自分のために相手と一緒にいるしね
凪が今回玲王から離れるのも完全に凪の意志 - 19二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:15:04
ちょうど１周年なのか
本日発売別冊少年マガジン7月号で
<a href="https://twitter.com/hashtag/ブルーロックｰEPISODE凪ｰ" target="_blank"><a href="https://twitter.com/hashtag/ブルーロック" target="_blank">#ブルーロック</a>ｰEPISODE凪ｰ</a>
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3️⃣ <a href="https://twitter.com/hashtag/ブルーロック" target="_blank">#ブルーロック</a>&凪解説漫画📖
<a href="https://twitter.com/hashtag/エピ凪" target="_blank">#エピ凪</a> で感想を教えて下さい🤗 — ブルーロック【公式】 (BLUELOCK_WM) 2022年06月09日 - 20二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:17:07
この怖い復縁要求も凪目線だと今回みたいにキラキラしてる可能性あるな
- 21二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:24:49
凪が見ないようにしてるのって自分の気持ちじゃなくて玲王の気持ちなんだなと思った
自分の内面にはずっと意識が向いてるし玲王がいかに特別かの自覚もあるんだなと
W杯まで付き合えよにはお腹すいた、モブの玲王は「凪じゃなくサッカーにはまってる」は聞こえてる
玲王がサッカーの才能しか凪を見てないかどうかは完全に別問題として、凪は玲王に向き合ったとき玲王に自分への気持ちがない、サッカーがないと要らないと言われるのを恐れて玲王の気持ちを見れないのかも
凪って親に好意的なんだけど、放任主義って信じてるだけで本当は親からの気持ちを見ないようにしてきたのかもと思った 仕事が忙しすぎた可能性もあるしクリスマスプレゼントももらってたし愛情が本当にあるかないかは描写がなくてわからないけど、本当は放任主義じゃなくて自分のことどうでもいいのかも？という気持ちがどっかにあってそれに蓋をしてきたんじゃないかという
凪って玲王にはべったり甘えるのに自分のことは自分でやってても親には好意的なのモブと違って視界に入らない人間という訳ではないんだろうしやっぱりなんかありそうというか - 22二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:35:37
凪→玲王への好意はもう十分すぎるほど分かったけど玲王→凪への気持ちの方はよく分かんないな
既にこの時点で凪の事は才能だけじゃなく人としても好きってなってるならわざわざ千切に「飼い犬だと思ってた凪」なんて言わせないと思うし… - 23二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:40:44
人として好きってのと自分が見つけたから自分のもの！と思ってたのは普通に両立するけどな
- 24二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:41:35
フリスビーで遊んでたつもりがそれ持ったまま別の人間に渡しに行っちゃったみたいな状況？
- 25二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:43:10
玲王が凪に対して盲目的なのは何もしないでもいいくらいの才能を持った人間を自分が見つけた宝物だからって言うのはそうだと思うけど、純粋な子供って言われるくらいだからそこまで人間関係において打算とかごちゃごちゃ練らなくていいとも思う。普通に凪が好きだったからめちゃくちゃ傷ついた。それを玲王が自覚あるのかがわからなくなったのはあるけど
- 26二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:43:16
凪のことを友人として好ましく思っててもサッカーにおいては夢を叶えるための業務提携という関係なのも、飼い犬と飼い主のような関係だったのも両立はするとは思うぞ
まあ、実際玲王がどう思ってるかはまだ出てないから分からんが
- 27二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:47:07
千切に飼い犬だと思ってた凪にって言われたのは的外れではない気はする
玲王が冷徹に凪のことを道具として扱ってたとは思わないけど、自分がリードを引いて連れていきたいところについてきてくれる、餌をあげて言うことを聞いてくれる
逆に打算ではなく愛情を注ぎすぎて飼い犬扱いに近づいてしまったというか - 28二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:48:08
散々メンヘラだの気持ちが重いだの凪大好きすぎると言われていた玲王→凪の気持ちがここに来て分からないとか言われてんのおもしろ…
- 29二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:53:24
なお凪→玲王の気持ちは逆にすげーことになってると判明した模様
玲王といるのはめんどくさくないし楽しいし居心地良いし好きだよ、玲王と2人の夢をまた見れるように強くなってまた巡り会いたいんだ(心の声)
声出してこーぜ！ - 30二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:58:32
玲王は凪のことを人として信頼してたから置いてかれて傷付いた、というより
一度自分が手に入れた物は無くなる事はないと純粋に信じてた(今までもずっとそうだった)のに初めて勝手に手元から離れていった事に衝撃受けたって感じする
なんかそんなの想像もしてなかったんだろうなって辺りが先生のいう純粋さや子どもっぽさなのかなって思ってる - 31二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:59:13
玲王→凪の心が分からないって言ってるのは「才能に惚れてる」か「友人として惚れてるのか」今の玲王の言動からだと分からないって意味…？
（凪→玲王が人として惚れてるというのを前提として）
あれほど本編でヘラって滅茶苦茶になって復縁したら「お前なんだよ凪」とか「凪しか見えねぇんだわ」とか言ってるんだからそらどっちも成り立つし行為がないとかはないだろう、と思ってるけどどういう意味なんだろうか。 - 32二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:59:24
これイングランド後モチベ迷子、試合に置いてきぼりにされた凪がまた実力が足りない、実は玲王との実力差にもなんとなく気づいたとかでどうしようってなってる可能性も出てきました？？言葉足らずすぎて何が内側に隠れてるか予想もできないわけだし
- 33二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:12:19
まぁレオの言う「凪は宝物」ってのは凪という人物ではなく才能に掛かってるからな
宝物としてあんなに入れ込んでてお世話して大切にしてるから凪の事も人として好きで大事だよねってのは成立しない気がする
仮に凪がもうサッカー辛いのでやめますとか怪我して一生サッカー出来ませんとなった時それでも凪に拘るレオってのはちょっと想像出来ない - 34二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:18:15
今月の感想スレで内容に関係ない玲王は凪の才能にしか執着してないし凪個人に向けた情は持ってないって主張続けるのって何がしたいんだろ
- 35二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:24:35
凪が天才に反応して黒背景白目になってるシーン対抗心バリバリで良いね
- 36二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:24:53
潔と当然のようにチーム組むつもりだった蜂楽と同じように、玲王もわざわざ「俺と組もうぜ」と言わなくても組むものだと思い込んでいたと分かり、あのシーンがより辛くなってしまったな
目の前で「俺は蜂楽を残していけない」した潔を見た直後にこれを友達にされたら玲王じゃなくても泣くわ
しかも玲王の場合「自分とのサッカー」まで否定されたような文脈に聞こえてるし - 37二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:26:47
玲王が凪をどう思ってるのかってそんなスレチかな
なんで凪に置いてかれてショック受けたのかって話とも関連あると思うけど - 38二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:29:29
スレチではないんじゃない？
まあどっち派かなんて人それぞれだし相手の意見全否定さえしなければ自由よ
ここら辺はこの先の本編で答え出されそうだしね - 39二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:30:19
スレチではないけど凪に人としての情あるかどうからよくわからないとは
作中の人間的な好意で明言されてるのはお前といると楽しい、お前も俺と同じで凪の才能に惚れたんだろ？くらいだし - 40二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:30:42
凪って言わなきゃいけないことひとつも言ってなくてグロいなって思ったんだけど
この言わなきゃいけないことで何も言ってないものが全部玲王への好意的な気持ちなの何か理由あんのかな - 41二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:32:32
人間的な好意あるって人と飼い犬や所有物としてしか見てない好意はないって人で若干レスバになってるのはスレチかな
- 42二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:36:00
玲王が凪の才能にしか執着してないというと流石に極論な気もするけど、実際才能への興味に引っ張られて好意が生まれたってのはあると思う
玲王の凪への興味がサッカーありきなのはそうだし、決して情が無い訳では無いけど玲王本人に情を向けてる凪と比較すると温度差はあるって思う人はいるはず
あと玲王→凪認識が「宝物」「業務提携」なことや、玲王は「手に入ったら飽きてしまう」って性格もそういう風に思われる原因じゃないかな
仮にW杯優勝が簡単に叶えられてしまう夢なら、叶った後も凪と今のような関係が続くかって言ったら分からないと思う
玲王は凪本人にも十分情があるしそんなことは無いだろって思いたいけど、願望込みじゃないとは言えないし
今見えてる凪の思いがデカ過ぎる分、余計に差があるように感じられるのかもしれない - 43二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:36:47
怪我してサッカーできなくなっても無関係の他人にはならない、でも今の宝物で特別な状態ではいられない
くらいの情かなと思ってる
凪にも好意はあるけど、特別な好意があるのは凪の才能に対してだけ - 44二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:38:37
凪の人としての玲王への好意と玲王の凪の才能への好意
凪のサッカー選手としての玲王への評価と玲王の人としての凪への好意
がそれぞれ吊り合ってるけど、内容が食い違って吊り合ってるからこんなことになってるってイメージがある - 45二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:39:17
凪が嫌ないなら俺もサッカーやめるとは言えず他の才能をうまく使って夢を叶えにはいくだろうけど、凪と縁がなくなるわけでも親しくなくなるわけでもないと思う。斬鉄とか見たいな他の友人より上のポジションにはなるんじゃないかな？
ただ凪は玲王が特別、玲王だけ。玲王と一緒がいいのマインドなのでその立場に落ちることはすごく嫌なことで不安になる。っていう凪からの矢印に釣り合わせるには宝物補正もいらないとちょっと偏っちゃうくらいの感じだと思うよ
玲王に情がないんじゃなくて凪の情が重すぎる
- 46二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:39:56
- 47二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:41:00
凪の才能に惚れてるってのは作中でハッキリ明言されてるのに対してお前と居ると楽しいって言ってるから人としても好きなんだろうってのは明らかに読者の考察でしか無いんだよね
だから今週の凪の激重感情みて玲王はどうなんだろってちょっと不安になるのも分かるな - 48二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:44:44
玲王がこの時点で凪と離れることがショックだったのに人としての情は関係なかった気がする
逆に才能に惚れてた、WINWINな関係だと思ってるから凪に言い返せなかった
友達だったら男子高校生のノリのままそれは薄情だろ！って玲王の方からも怒れると思う
だから凪が自分の好意を伝えて離別してもこの時点の玲王には響かなかったと覆う
玲王が薄情という訳ではなく利益で才能のある凪とつながってると思ってたわけだし
そういう業務提携としての伝え方は凪もしてる
玲王がショック受けたのは、サッカーの相棒として一時的にでも凪にいらないと言われた、それは能力不足だから言われたんだと感じた気もする
もう俺の宝物じゃないんだな、勝手に理想を押し付けて自分が悪かった、隣で熱く立ちたいって思った今は人として好意的に見てると勝手に思ってるけど - 49二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:44:58
凪（の才能）に対して激重で、一緒にサッカーして過ごす日々が楽しくて、自分の宝物だと思えるくらい思い入れもあって…っていう感情は薄情どころか素敵な物だと思うよ
ただ確定事項がその感情しかないから他が不安って人がいるだけ - 50二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:45:01
凪も玲王もすれ違ってしまったけど2人りともちゃんと2人でW杯優勝を真剣に目ざしてたのが凄いよなと思った
真剣に目ざしたからこそ凪は離れたわけで、離れたからすれ違ったわけで - 51二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:45:26
今回の話の凪、簡単に言うと「これまでは玲王に夢を見せてもらったけど敗北を経験して夢は一度終わってしまった、だからもう一度夢を見る為に俺は変わる」という「玲王に見せられていた夢」が「凪も努力して叶える夢」に変わった超熱い青春シーンのはずなのに、言い方を間違えたせいで凄い悪い方向に舵を切ってしまった感ある
凪が夢に対して積極的になった＝玲王と同じ熱を共有し、心から同じ夢を目指せるようになったって素晴らしい事のはずなんだけどな……どうして仲違いの始まりに…… - 52二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:46:15
- 53二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:48:43
モノローグをまともに口に出して伝えなかったのが原因だと思うの
どんなに思ってますー健気ですーって周囲もとい読者が言おうと、心読む超能力者でもないキャラ相手じゃ通じないしそういう描写になって然るべし - 54二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:49:36
玲王視点で言うと「凪は自分の夢を叶える為の神様のプレゼント」的な存在だったのに、潔を選んだ場面で「凪は自分の為にいる訳じゃない」ってなったんじゃないかなと思った
完全にモノ扱いしてて言い方が悪いけど、あの場面では「友達として裏切られた」という情以上に「自分と夢を叶えると約束した存在が自分の元から離れた」「自分はサッカーの相棒として切り捨てられた」の才能や能力的な意味でのショックの方が大きい気がする - 55二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:51:20
急募：エピソード玲王
- 56二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:53:24
だよな
じゃなきゃ「約束は絶対だ」って言われてるのにあんなにショック受けない
めん玲王の時もそうだけど、まず1番の地雷に「サッカー選手として選ばれない」って前提があるから他でどうフォローされようが聞こえないんだと思った
- 57二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:55:00
玲王が凪の話をちゃんと聞いていたとして、「俺たちは最強じゃなかった」で夢は終わってて、「俺は潔とサッカーがしたい」で凪の夢が始まった様に聞こえてしまうんだな
凪としては「俺たちは最強じゃなかった」で夢は一度終わり、また同じ夢を見たいから「俺は潔とサッカーがしたい」なんだけど
負けてももう一度お前と夢が見たいから頑張るってとてつもない好意の現れなんだけど、物凄く駄目な伝わり方してる - 58二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:55:45
- 59二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:57:47
ここから出てくるエゴ系のやつは深層ではなく表層って感じかな？
- 60二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:59:26
その聞こえ方自体がこの時点ではサッカーの対等な相棒以上に自分のための才能だって思ってたんだろうな、とは思う
玲王だけが悪いわけじゃないけど自分の宝物として入れ込んでた
まず潔につく前に玲王は凪の覚醒でも曇ってる
その後一方的に理想を押し付けてた自分が悪いんだと言ってるから今はそうではないと思うけど
- 61二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:59:28
- 62二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:03:35
玲王→凪については友人としての好意ももちろんあるけど、もしかしたらこの時点では才能への比重が大きかったのかなと私も思った
俺が見つけた俺だけの宝物、神様から(俺への)プレゼントって無意識に飼い犬や自分の所有物だと思ってた傲慢なとこがあったと思うし(純粋だからこそかな？)
凪は絶対自分から離れていかないし自分の夢を叶えてくれるって思ってた
その傲慢を自覚したから俺が悪かった理想を押し付けてただけだったって反省したのかなって
友情も育んでる途中だったとは思うけどね - 63二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:04:41
- 64二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:05:14
凪玲王斬鉄のコンビネーション好きだったから凪も玲王もあんま気にしてなくてちょっと悲しかったよ
でもブルーロックで友達待ってようね！とか言ってる方がおかしい気がするし潔も千切や國神待たずに進んだしエゴイスト的にはこれが正しいんだろうね
- 65二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:05:49
結局和解の時も「凪がサッカーで玲王を選ぶ→約束は絶対でそのスタンスは変わらないことを伝える」で和解してるんだよな
だから正直ここで玲王への好意を伝えられた所で、誤解が生まれなくなるだけで上手くいくかは別の話だと思う - 66二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:08:30
本編読んだ時は友情前提で組んだ潔蜂楽よりも自分が強くなりたいから組んだ凪の方がブルーロックの信念的には正しい思考だなと思ったし、そういう考え方をあっさり出来る凪は強キャラだなと思ってたんだけど
実際は「……そっか…分かった…」「ごめんレオ…ちょっとだけワガママ言わせて…」で結構悩んだ上で結論出してるなと気付いた - 67二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:10:25
入寮のときに凪が他の才能ある奴と組めばって言ったことに対する玲王の返事はそんな薄情なことはしないだった
んで今回のこれだから玲王からすれば凪が口にした言葉だけだとこういうことは薄情なことだとレオが思うのも理解した上で自分のこと切り捨てたって認識になるのが構成うまいわ - 68二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:11:54
斬鉄千切潔蜂楽馬狼とかも凪にとって大切な友だち（本人の自覚有無は置いておく）なんだろうけど、自分の行動で相手がどう思うだろう、とかまで考えてるのは玲王だけなのかもしれないな
約束にも平気で遅れてくるし - 69二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:12:52
玲王か玲王以外は揺るがないんだな…その上で友達か友達じゃないかも作ってるかな、さすがに…
- 70二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:13:15
凪は玲王との朝練には遅れないのだ…なぜか…
- 71二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:14:26
凪「強くなる為に潔と組みたい、場合によっては玲王とも離れることになる」
玲王「凪と組むのは絶対、もう1人は誰でもいい(斬鉄はおそらくその中でも高い方)」
斬鉄「2人と組むつもりで待ってた」
斬鉄がなんかこう……愛おしいな…… - 72二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:16:06
そしてこうなっても拗れない怒らない斬鉄いい人すぎるって…
- 73二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:16:10
今の所の凪から玲王への感情なんだけど
一緒にいるの好き←伝えてない
居心地いい←伝えてない
楽しい←伝えてない
めんどくさくない←伝えた
この状態で次に来るのが｢面倒くさいよ玲王｣なの、玲王からしたら見放されたって思ってマジで心折れるし終わったって思うよ…… - 74二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:17:37
飽き性のレオが捨てられた（凪はそのつもりはない）ら大ダメージなのは中々
- 75二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:19:09
今まで双方悪いみたいな風潮だったけど、この亀裂入り始め描写来たら完全に凪が悪手ってのはよくわかった
言葉にして伝えない・伝えてるところが相手を傷つけるものばかりで好意見えないもん作中だと
神視点の読者が理解してたってしょーもないんすよ - 76二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:21:34
玲王が凪を飼い犬とか所有物と思ってるってあんまピンと来なかったけど原画展のメモで今まで(凪に)受け入れられてたのに拒絶されてショック受けてる、少しイラついてるって書いてあった時なるほどって思った
何よりも凪が自分の言うこと聞かないって部分が堪えてたんだな - 77二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:23:39
玲王は最初から凪のやりたくないめんどくさいは聞いてなかったんだよね
玲王にとってはお互い利益があるし凪もそうはいっても玲王がいるから嫌じゃなかったけど、玲王はリードを引いて連れていく関係だった
凪が伝えられてない以上に言葉尽くしたのもショックだったのかも
言い方悪いかもだけど、俺の宝物・わがままだけど可愛い飼い犬の凪が突然やる気を出し自主練までするようになった、自立したくて言葉まで尽くしたっていう出来事自体が急に人間になったようで相当ショックだったんじゃ - 78二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:24:00
思ってることを言わなかったのはアレなんだが、それ以上に１番悪手だったのは「潔と組みたい事を『言ったら怒るかな』と思って事前に言わなかった事」だと思った
しかも「玲王は凪と組むつもり」だと分かった上で
事前に言ったら怒るかもしれない事を直前に言ったら揉めるに決まってんだろって笑っちゃった
まぁ実際玲王は怒ったんじゃなくて傷付いたんですがね…… - 79二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:25:52
- 80二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:29:08
玲王に対して好意を伝えることに戸惑いがあるとしか思えないレベルで悪いとこだけ抽出して喋ってるよ
- 81二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:29:17
- 82二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:31:08
ブルーロックに来てからも一緒に夢を叶えるのは他の誰でもない凪がいいってずーっと思っててそこが揺らいだことのない玲王の気持ちも十分強いと思うんだけど、それ以上に極論人類を玲王か玲王以外かで分類してそうな凪の好意があまりにもでかすぎる
普通人はそこまで極論にならないんすよ - 83二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:31:22
玲王の1thステージ行く時の「ひとりだからって手ぇ抜くなよ？」とか、合流した時の「ちゃんとクリアしたんだな！偉いぞ！」っての見て、玲王ってこの時点でも「凪は玲王の夢の為に動いてる」って思ってる感じしたな
なんかこう、凪自身が強くなりたいから頑張った、じゃなくてあくまで「自分の夢についてきて貰ってる」「自分が動かさないといけない」って感じで
良く捉えると「凪に付き合ってもらってる自覚がある」、悪く捉えると「凪が自分の意思で(凪視点では玲王との夢の為に)動いている事を理解していない」って風に見える
そういう意味ではモノ扱いというか、凪への認識が足りてなくて関係としては危ないなって感じ
もちろん凪が理解しにくいのが原因ってのもある - 84二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:36:33
- 85二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:38:38
どっちも悪意無い部分で傷付けてるし、ぶっちゃけ関係が拗れた原因は双方にある
どっちもどっちでお互い様って言いたい訳じゃなくて、それぞれ別ベクトルで悪い部分があるよなって感じ
お互い傷付けるつもりないのに些細なすれ違いが各所で生まれていて、それを放置した結果の事故みたいな - 86二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:39:33
その辺も含めて
Y戦W戦で俺やる気ないから他のやつうまく使ってって口にしてたり
X戦で馬狼相手に俺はサッカーやりたいわけじゃないとか言っちゃってたの完全に裏目に出てるよな凪って
過去の積み重ねでドツボにはまってるの面白…可哀想だわ
- 87二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:39:38
伝えた上で響いてないならわかるけど伝えてすらないのにどうせ言っても響かなかったと思うから～はなんか違う気がする
- 88二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:40:20
- 89二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:41:50
凪に照れがあるのか分からないけど、凪が玲王に好意示す時は別の話題と混ぜて話すんだよな
凪はただそう思ってるだけだろうけど玲王含めた周囲からは別の意図で聞こえる - 90二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:42:12
- 91二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:42:34
凪ぃ！(心の声)聞こえねぇぞぉ！腹から声出せぇ！！！
- 92二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:43:16
まあ玲王の方は最初は凪に対して自分が初めて見つけた自分だけのものっていうある種の所有欲と独占欲があったけど、ライバルリーで拗れて自分だけのものじゃないって気付いた後もそれでも一緒に夢を叶えるのは凪がいい、また隣に並べるようになりたいってたのが気持ちが変化してるというか成長したなって思う
凪の方もようやくサッカー誘ってくれてありがとうとか言葉に出すようになってきたしこれからちゃんと伝わっていくんじゃないかなってわりと楽観的に思ってるわ - 93二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:43:38
凪を責めてたのは自分が勝手に凪に期待してたからって自分で言ってたし、離れるだけでこじれたとは思う
- 94二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:45:46
なんかこう、こいつらって読めば読むほど性格の相性悪いんだなと感じる
凛ちゃん士道みたいな犬猿の仲方面の相性の悪さじゃなくて、歯車が噛み合ってないのを相手への好意で無理矢理噛み合わせてるみたいな
それでも「2人」である事に拘っているのが青春でいいね……
ちゃんとお互いの気持ちを理解した時に初めて本当の意味で噛み合うのかなって思う - 95二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:46:55
でも流石に伝えすらせずに関係拗らせた挙句、それでも玲王が凪の隣に並ぶためにって頑張ったら今度は潔倒すのに力貸してよーって凪の都合で協力求めてくるのはやべーよ
地雷の上でタップダンスするんじやない - 96二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:48:14
あんまり触れられてないけど絵心に「1人でそのゲートを進め」って言われた後に凪が「ひとり…」って引っかかってるの見て
凪は本当に玲王と「2人」であることにこだわってるんだなぁと実感した - 97二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:58:08
個人的にはあの場面でなら伝えた方がいいのはモノローグ内容ではなくてあの試合で一番すごかった以外のなぜ潔を選んだのか？(玲王を選ばない合理的な理由は何か？)かなと思った
選ばれなかったことに拘ってるから玲王と一緒にいるのが好きだよもう一度夢を見れるようになりたいよと言われても結局じゃあ俺を選べよなんで潔を選ぶんだよ！になる気がする
まあ本編程にはならんかったと思うけど - 98二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:03:16
本編読んだ時から思ってたけど「俺とお前で世界一になる、それは絶対だ」「でも俺たちは負けた、俺たちは最強じゃなかった」「初めて感じた〜俺は潔とサッカーがしたい」の話し方だと「世界一になるのは絶対だった(過去)、今は初めて感じた衝動の方が大事」って完全に玲王との夢は終わったって言い方に聞こえてる
一応そのあと「先で待ってる」とは言ってるけど、約束自体は終わったって思ってしまっても仕方ない言い方だなこれ - 99二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:08:56
この時点で「ごめん玲王」とは思ってて、でもライバルリー中も改めて「ごめん玲王」が出てくるってことは
今回のごめん玲王は「そのままでいいって言ってくれたけど夢の為に変わりたいこと、玲王と離れること」への申し訳なさだけど、ライバルリーのごめん玲王は「夢より好奇心が優先されてしまったこと、玲王と一緒に夢を叶えたいのに1人で進んでしまっていること」への申し訳なさって感じ？ - 100二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:09:18
凪も玲王も難解すぎて人によって見えてるものが違うのはしょうがない
- 101二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:11:51
変わっちまったんだなお前はって怒ったから、変わることは玲王からしたらダメなことだったんだって思って、それでも好奇心というエゴを追いかけたい気持ちは消えなくてごめんってことかな？
- 102二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:18:34
ライバルリーの拗れについては作者が凪は裏切ってないけど玲王が純粋過ぎたから傷付いちゃったみたいな話してなかったっけ
- 103二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:19:45
玲王は純粋だったから拗れた、凪は別ベクトルで純粋だっけ
- 104二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:21:53
そう！だから普通に玲王はずっと凪がついてきてくれるって信じて疑ってなかっただけで打算とかどうとかそんな複雑なことはないと思うんだよね。ただ無条件に信じてた人に裏切られたって思ったってかんじ
- 105二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:26:54
「変わりたい」と願っていた凪が初めて意欲を見せた時に言ったのって
「俺、頑張ってみたいんだ」で後にも先にも「変わりたい」とは玲王の前で言ってなかったんだよな。
でも、チムレ戦の時に玲王から出た言葉が「変わっちまったんだよ、お前は」で、
これは凪の中では過去の「お前はそのままでいい」と連続上にある対の言葉だった。
「そのままでいい」と言われているのに自分が玲王の夢と好奇心のために望んで「変わった」
→でも玲王には「変わっちまった」と否定された
→さらに「俺たちの約束を忘れるほどに」という最大の地雷をぶち込まれてしまった
のでもうどういう思いでここまで来たのかなんて複雑すぎて説明できずにめん玲王するしかなくなった、みたいなところある。
実際には玲王は凪が「変わりたかった」とは分からないままだったから
（※行動からは多少察してたかもしれないけど直接的な言葉としては言われてない）
玲王が凪に「変わっちまった」って言葉を選んじゃったのも偶然の事故感が凄い。
反発するにしてもそんな大地雷を踏み抜くのかレベルの踏み抜きっぷり。 - 106二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:29:43
そもそも凪は玲王との世界一を目指しているから、ライバルリーで別の人と組む事って玲王ほど大した問題では無いんだな
できれば一緒に居たいけどこの先も勝ち抜く為にはもっと強くなる必要があって、だからライバルリーは修行期間みたいな捉え方してるのか
別に離れても勝ち抜いたらまた会えるし、その前に対戦で同じチームになれる可能性もあるし(千切が選ばれたのも玲王の実力不足が理由では無い、むしろ優秀だから率先的に選ばれる方)
玲王が國神と脱落寸前までいってたから結果的に酷い裏切りに見えるけど、そもそも千切國神玲王のチームは早々負けるような組み合わせじゃないし、國神玲王も士道相手じゃなきゃ普通に強いチームだし - 107二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:30:14
打算はないだろうけど宝物って信じてたのは同級生に抱く感情ではないし、純粋ゆえ拗れたっていうのは信じてた人というより宝物扱いのことかと思ってた 凪もだけど実は玲王も幼いというか
- 108二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:52:20
イングランド戦の「凪には玲王が必要なんだ」、玲王にとっては「今は玲王が必要だからそう言った」で凪にとっては「前から思ってた事を初めて言葉にしただけ」なの、認識のすれ違いが恐ろしいな
- 109二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:28:49
なんか「業務提携」の字面だけで冷たいと思ってる人結構いる印象だけど、
要は玲王の人生かけた超一大プロジェクトに独占契約結んだ相棒（パートナー）と取り組もうと意気込んでたら「俺こっちの会社行くわ」って急に契約破棄して切られたから「え？！なんで？！一緒に酒飲んで夢語ったじゃん！俺ら二人でやるんじゃねえの？！」
ってことだと思うんだよね今月の玲王視点。
業務提携だとしてちゃんと酒飲んで夢語る熱い仲間（しかも今までぶつかったことなんてなかった）って認識だから玲王→凪も会って半年にしては十分重いし情はある。
ただ凪の向けるベクトルと種類が違うから交わらなくてすれ違ってるんだと思う。 - 110二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:32:27
思ってるコト言わずに拗れたから
思ってるコトちゃんと言うようになって成長したな - 111二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:35:45
性格の相性が悪い恋人が拗れてけんか別れてしまい記憶を失いまた「巡り逢う」
そして「君を嫌いになることなんてない」
またけんかするかもしれないといわれても
「それでもいいよ」と愛を告げ何度でもやり直そうとする
そんなエターナル・サンシャインが好きな凪誠士郎さんの価値観がわかりやすい回だった - 112二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:36:40
「そして凪誠士郎は糸師凛(モンスター)を体感する」で次回タイトルが「こんなにも」だからトップ3戦で実は内心めちゃくちゃ凛ちゃんとの力量差を痛感してた凪の描写が次回くるんだろうか
トップ3戦は話数跨ぐのか1話に収めるのか - 113二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:38:08
- 114二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:39:21
モノローグを言葉にしないのが悪いっていうけど
話の都合上ここでモノローグを言葉にできる人間性は凪ではないし
言葉にしないからこそ拗れて、離れて、成長して
イングランドで和解して
ガイドやツーペアでは言葉を尽くして相手の気持ちに寄り添うようになってたのに
現在軸の凪の成長を無視して語るのは意味わからんくね？ - 115二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:41:24
でも伝えてたら逆に玲王は凪にここまで執着してない可能性もあるし、二人は離れてないから今みたいな成長してないし
現在の凪は伝えるようになってるから
今伝えるようになってる「ガイド」や「ツーペア」の凪でみるべきでは？
1から10まで玲王に説明して言葉を尽くすガイドを聞いてない人は大幅な解釈違いが起きるからガイド聞いてない人はあれだけど
- 116二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:42:06
玲王の鎖と鍵って凪に裏切られて心を閉ざしたって意味かと思った
ハイタッチも拒否するし（状況が状況だしわかるが） - 117二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:42:15
- 118二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:44:49
それはないと思う
エピ凪は凪視点だから(凪はキラキラきゅるるん顔で目にハイライトがはいってる)
本誌玲王視点の表現だと髑髏とエゴ炎で力強く宣言してる
だからあれは一度途切れた約束を凪が頑張ることで繋ぎ直してる＝凪のオーラが鎖化して玲王を強く縛ったって意味じゃないかな
玲王の胸に大きな鍵穴がついてるってことは鎖で縛った側の凪が鍵を持ってる
- 119二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:47:57
- 120二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:48:42
ごめん今月のエピ凪の話してたと思ってたんだけど
- 121二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:54:07
ガイド聞いてない人もいるかもだけど
ガイドの凪は玲王が
「Aだろ」ていった時にすぐ「え？違うよBだよ」て言うし、とにかくこの回数が多いちゃんと訂正してる
「Aなのか？」と聞かれれば「こうでこうでこうだからこうだよBだよ」というし
「Aでなんだろ」て言われてエピ凪では(レオ怒るかな…いうのやめよう)てなった場面でもはっきり「こうこうでこうです」ていう
そして玲王は案の定不機嫌になって怒るんだけど
凪は「甘やかしてよー」て玲王の機嫌を取ろうとするし
玲王が自分のしたことを反省して後悔していれば「玲王がそうしてくれなければ今がなかった」と全肯定して
「玲王のおかげだよ」と感謝を告げる
玲王が話を打ち切ろうとすると「不完全燃焼～」て拗れないように対話を求めようとする
玲王が「夢を叶えたい」といえば「俺も頑張るよ」って優しくいうし
最後は玲王は一緒にいるでしょ。二人で世界一になるよ大丈夫、自信じゃなくて約束
一緒に帰ろう
で〆てる
今月の「言わなかったから拗れた」から学んで玲王と良い関係でいたいから頑張ってるんだよ - 122二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:55:18
凪がもっと色々言えよ！って言われるのも分かるけど、「ブルーロックという場において」「自分の夢を叶える為の行動」としては正直凪の行動の方が分かる
本編読んだ時も「強くなりたいから友情よりも潔と組む事を優先する」という判断は正解だと思ったし、凪にとってはそうした理由も「玲王との夢の為」だから凪の判断は「ブルーロックとしてもエゴとしても正しい」と思う
あと玲王に対して感情的な話を伝えなかったのは玲王の前提が「W杯で優勝」であって自分と違う(凪がサッカーしてた理由は主に玲王への好意)し、どこかで「玲王は夢の為に自分といる」という考えがあったら自分の感情を伝えるよりは「自分達は負けたからこれじゃ駄目だ、潔と一緒に行って悔しさの正体を知りたい」って伝える方が効果的かなって考えると思う
その伝え方が下手で玲王に「捨てられた」と誤解されたのは凪が悪いのはそう
でも凪の人間性が低い事と行動では玲王が大切だと示していた事を玲王ももう少し理解出来ていればあそこまで拗れ無かったとは思う
まぁそれは凪も同じで、玲王が夢の為だけじゃなく凪自身に情が湧いてて凪の対応次第で傷付く事があるってちゃんと理解してなかった
てかそもそもまだ出会って半年なんだから対応間違えたり相手への理解が足りないのは当然なんだよな
凪に至っては友達出来て半年だし、これから理解し合って行く所だと思う - 123二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:55:26
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- 124二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:55:54
作者は凪は裏切ってないと明言、凪も玲王ともう一度夢を見る為に強くなってまた巡り会おうとして潔とサッカーやりたいと発言した
けれど凪が諸々を言ってなかったせいでそれが伝わらずに玲王からすれば裏切られた、捨てられたとなってメンタルブレイク喰らったと
イングランド戦やツーペアでちゃんと口にするようになったし玲王との夢や約束をずっと貫いてたのは描写されたから最終的にはおkなんだけど
エピ凪時間軸の時はやっぱまずい言動だったよなーってだけの話では - 125二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:57:06
うんだから今月のエピ凪があったからこそみたいな凪になったんだよね
つまり拗れなければみたいな凪にはなれなかったわけじゃんって
お互いに傷ついてそれで成長したのに永久に一生凪は玲王を傷つけたって攻め続けるの？
現状の凪が変わってないならともかく凪も玲王も変わろうと努力して今は成長して一緒にいようと努力する展開になったよねって話じゃだめなんか？
- 126二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:58:15
そりゃイングランドで完全和解したらこのあと深層のエゴのもう一段階の成長に繋がらないからでは？
メタ的に言えば玲王のメタビも不完全、凪の覚醒も不完全
二人が次に対話するときに玲王も凪も成長するって伏線なのに
- 127二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:59:35
今の凪は>>121みたいなメンタルになってるから
フランス戦かイタリア戦かスペイン戦で問題にぶつかった時に凪と玲王で問題解決してコンビとして完成するんじゃないの
イングランドで全て解決してしまったらそこで話は終わるし
ライバルリーで全て解決してしまったらそこで成長が終わる
- 128二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:01:15
- 129二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:04:00
こいつらの友情、そもそもの始まりが玲王の夢でW杯優勝したい→凪が欲しいってのもそうだし、凪がこれまで玲王のような特別な存在どころか普通の友達すらいなかった事や玲王の価値観が常人とはちょっとズレてそうな事とかを考えると普通とは違うんだよな
今まで上手くいってたのが不思議なくらいだから、多少の衝突はむしろ健全なんだ
それがブルーロックという玲王の夢(二人の関係)に直結した場所だったせいで余計にこじれたけど
初めて自分から欲しいものが運命的に目の前に現れた玲王と生まれて初めて自分に興味を持ってくれる人に出会えた凪っていう普通じゃない組み合わせだから、「普通の友達ならこういう関係」「友達なら喧嘩したらこうする、仲直りするにはこうする」みたいなのは通用しないペアだと思ってる - 130二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:04:05
＞他にもルートがあったかもしれないのにそれを模索するまでもなく凪が自己完結で玲王に選択肢すら与えず玲王を置いていった事実は何も変わらないんだよ。
＞もちろん二人とも未熟だから傷付けたり間違ったりすること自体は仕方ないけどそれは人が傷ついたことを正当化する理由にはならないよ。
お互いがあの時はまずかったって認識がガイドであって成長し反省して、当事者二人は一緒に頑張っていこうねっていってるのに
外野がその罪を今後も糾弾していくの？
今は改善されてよかったねーて話ならともかく過去の過ちを延々に責めるならただのアンチじゃ
- 131二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:04:26
ここ今月のエピ凪のスレなので…
この時凪が何を思ってても悪手踏んで玲王を傷つけた事実は変わらない
→恐らく最新話時点でも玲王の傷は癒えてない（あり玲王スルー）
→凪が自分のどういった行動や言動がここまで傷付けてしまったか自覚してるかはまだ情報がないので分からない
実際本編では未だ言葉足らずなところがある（音ガはあくまでサービスの一つだから本編軸の話には今回含まない）
凪が今頑張って改善しようとしてるのはわかるしそれは彼の成長だと思うけど傷付けたことを正当化する理由にもましてや付けた傷を放置して良い理由にもならない。結果論の話はしてないって言ってるんだよ。
仕方なかったね〜で済ませて良い話じゃないでしょってこと。
- 132二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:05:24
ここらへんの離別回になるとやたらお気持ちが出てくるけどどっちがどれだけ傷ついた！だから〇〇が悪いってマジで第三者が決めることじゃないからな。
他の人も言ってるようにこの2人の関係は特殊だしお互いがお互いを大事に思ってる過程ですれ違ってるんだから我々は見守るだけだよ… - 133二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:06:28
- 134二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:07:57
「傷付けた事を正当化してる」のも「仕方なかったで済ませないで欲しい」と思ってるのも読者だぞ
凪と玲王の問題は2人で解決するものであって読者が口挟むものじゃないし、読者は見守るしかない - 135二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:08:02
過去編なんだから結果論ありきで過去はこうだったけど現在はこうなったのでって語るのが普通では…？
こうこうこうだったらこうなったねって物語の構成として語るのではなく
ここが悪いあそこが悪い罪は消えない叩かないとってやり方がアンチみたいなんだよな
- 136二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:08:25
過去の過ちはそりゃそうだけど今の話はその過去の話なんでしゃーない
あと何の意図か現在進行軸でも玲王がそれでトラウマ受けてフラバする描写あるのにそれがケアもなく放置されてるとなりゃ
その時の凪の選択に物申したくなる人もそりゃいるかなって - 137二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:09:12
玲王に人間的問題点がないわけではないからやっぱり凪だけ糾弾するような流れにはなってほしくないと思っちゃう
凪が玲王の宝物・飼い犬扱いに違和感がなかったのはそれこそ凪が人間として未熟だったおかげ
傷ついてお互い様じゃ済まないっていうのは高校生のすれ違いに当てはめることでもない
凪の事モラハラと重ねてる人いるけど玲王に対して加害者だったわけじゃないし、これから二人でやっていくんだったらお互い悪かったでもいいと思うよ
逆にそれじゃすまないっていうのはそれこそ別れるしかないというか - 138二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:09:40
- 139二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:10:56
- 140二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:11:42
ガイドでもツーペアでも自分の気持ちをつたえてできるだけ寄り添うようになってたじゃん
「変わらなくていい」に対して「俺は変わりたい」て思ってるのに「やってみる」て答えてるのも
玲王の気持ちに寄り添ったからでしょ
- 141二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:12:01
ライバルリーを経て玲王は凪への認識を改めて隣に並び立つように成長するし凪は玲王ともうこんな喧嘩したくないから言葉を尽くすしお互いにいない時間があったことによってより大切さがわかったというか
そりゃ全部正解じゃないけど間違いとも思ってないしここら辺の話好きなんだけどなー - 142二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:13:35
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- 143二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:13:47
玲王は凪の顔面にボールぶつけたりめんどくさいって言ってるのにうるせえで強引に誘ったりおかしなことはやってるんだけど凪は玲王になら何されても喜んじゃうんだよな
でもそれが玲王の問題点にならないわけじゃないし、過剰に傷ついたのは凪のせいではなく玲王自身の問題も大きいと思ってる
だから凪だけ糾弾されてると違和感があるというか - 144二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:14:30
- 145二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:14:37
〇〇が傷付いたのは〇〇が悪い、〇〇については〇〇が悪かったって話すのは分かるけど、〇〇はするべきとか〇〇しないといけないまでいくとそれはキャラの選択次第なので……
そもそも傷付けた理由だってその時一生懸命考えた末の言動であり、結果論で最善じゃなかったとしてもその時の最善を尽くした行動であって不正解とかでは無いので、「こうした方が良かった」とか言うのはキャラの否定にもなりかねない(そう捉える人もいる)から慎重になった方が良い - 146二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:16:12
凪は最善尽くしてないやろ
理由も言わないし玲王の前ではめんどくさいとか疲れるとか楽しくないとかマイナスのセリフしか言ってないぞ
それの結果が全く玲王に伝わってないライバルリーのあれこれよ - 147二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:17:23
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- 148二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:17:24
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- 149二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:17:27
ちなみに凪は一回夢終わったって言ってたけど要するに玲王と一緒じゃ強くなれないから潔と一緒に行きますーってこと？
玲王と一緒で強くなれるって思ってたら潔と蜂楽のとこに行かないよね？ - 150二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:17:44
- 151二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:18:03
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- 152二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:19:07
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- 153二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:19:21
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- 154二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:19:54
- 155二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:20:29
みんな大丈夫、ニコイチ性癖の金城御大を信じろ
過去を叩くんじゃなくて未来への希望を抱いていこーぜ - 156二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:20:29
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- 157二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:20:50
あにまんでは白ゴリラで玲王のセコムで玲王のことしか考えてないけど叩かれるよ
- 158二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:21:25
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- 159二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:21:33
明らかなモメサ出てきたな、スルーして楽しく語ろうぜ
- 160二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:22:29
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- 161二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:22:30
正直悪手とかしょうもないとか言い方…とは思った
もうちょっと言い方あると思う - 162二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:22:33
読んでる一部の人達は独立した方がだの不穏がだの勝手に言ってたけど
つまるところ2人で一緒が絶対なのは絶対(裏切ってない)と作者からも本人達からも言われていてその為に動いてる描写をどんどん出されてくから
「あー気に入らないなら読まなきゃいいんじゃね」としか思わなくなってきた - 163二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:22:57
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- 164二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:23:01
凪に対してやけに厳しいやつも玲王は今でも凪個人に情はなくて凪の才能しか見てないって極論も見かけるし
対立煽りしてるのがいるだろこれ - 165二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:23:58
斬鉄！！2人のすれ違いを解消するのはお前だ！信じてるよ！
- 166二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:24:41
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- 167二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:25:09
凪が悪いって言いたいのは分かるんだけど、残当とか強い言葉で言いいがちなのでいい方変えていきませんかという
それだけ - 168二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:25:33
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- 169二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:25:39
二人でいるなら尚更放置して良い問題じゃなくない？ってのはそんなにおかしいとは思わないけど
悪気なく拳が相手の顔面に当たった事故があったとして怪我した相手に「そこに立ってたのも悪かったね」「もっと身体を鍛えてたら良かったね」って言うのは違うくない？まず治療やケアしないとダメじゃない？って話じゃないの - 170二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:25:48
スレ主いたら削除しといてくれ〜
あと他の人もスルーでいいよ〜 - 171二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:26:12
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- 172二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:26:14
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- 173二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:26:47
分かりやすく「私はニコイチが気に入らないから対立煽りしてるモメサです」っていうレスしてくれるから通報がしやすくて助かるね
- 174二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:27:15
このレスは削除されています
- 175二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:27:23
このレスは削除されています
- 176二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:27:25
ガイドはそもそも謎時空だし本編ではないのに何かガイドに凄く拘ってる人いるな…
展示会なんて行かない読者が多いしそれを基準に言われても困る - 177二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:28:00
やたらキレてる人いるけど
好意からの行動だろうと何だろうと何も告げてなきゃ相手には伝わらないから、それで相手が勘違いして傷ついた事に対して離れた本人は何も否がないみたいに言われると「えぇ…」とはなる - 178二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:28:04
今回流れ早かったから次くらいには馬狼が出てくるんだろうな、楽しみなんだが
- 179二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:28:05
このレスは削除されています
- 180二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:28:37
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- 181二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:28:42
- 182二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:29:27
お気持ち()してるのどう見てもモメサだけどな
- 183二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:29:29
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- 184二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:29:48
凪に非はないと言ってる人はいなくないか…？凪も悪いけど拗れたのは玲王の問題もあるよねって話では
- 185二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:30:05
やっぱり斬鉄と清羅加入が何気一番楽しみだわ
本誌で描かれてないところが気になる - 186二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:30:10
凪も裏切ってないって作者はっきり言ってたしな
玲王との夢の為に離れたけど強くなって一緒に約束果たす為の行動だった、それ以上でも以下でもない - 187二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:30:34
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- 188二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:30:42
あっこれいつもの過激派モンペのふりしたモメサ暴論ニコイチアンチですね
嫌いなキャラのオタクになりすまして民度下げようとするいつもの人です - 189二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:31:32
でも実際斬鉄可哀想では😢
- 190二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:31:48
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- 191二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:32:15
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- 192二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:32:23
斬鉄に暫く会えないの寂しい
- 193二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:32:28
- 194二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:32:35
今週凪の気持ちを知れたのも嬉しかったんだけど、黒名と清羅も出てきたの嬉しかったんだよね
凪視点で清羅の活躍あるだろうし、黒名と士道も玲王視点で掘り下げありそうだからそこも楽しみ
あと欲を言えばニ子と斬鉄も気になる - 195二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:32:49
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- 196二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:33:12
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- 197二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:33:13
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- 198二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:33:24
いちいち凪玲王2人の関係性や互いに対する好意が描写される度に発狂しなきゃいけない人はいっそ可哀想だな
他スレでもそうだけど延々と同じような文を1人で擦ってバレてないと思ってるのかな
斬鉄放置されたのつらいんご
- 199二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:33:51
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- 200二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:34:09
斬鉄とニ子の絡みをエピ凪で！！見たい！！