欧米では市民革命で国王や皇帝が倒されたりしたけど

そもそも天皇も俺達も同じ人間という発想自体が当時から見れば実にバタ臭いんじゃないかね

そもそも俺達じゃないんだからなれないんだろ(もしくは天下人達はそうは思ってなかったかもしれないけど、彼らは教養人だから天皇の権威に成り替わるのは無理だと理解していたか)

>>54

43二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:04:27

>>37

すげぇなんだこの紳士的な蛮族は・・"

44二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:04:27

バランスが取れなくなることを嫌ったんじゃないかな、無意識で
絶対的権力・権威を一つに集中させるのが嫌というか、あんまこういう言葉使いたくないけどそういう民族性というか…
二つの権力が（たとえバランス差があっても）存在することで力学的に安定する、と感じていることはあるんじゃないか
平安朝の祈祷からして天台と真言を使っていたし

土地柄として天災も多いし何でもひとつに集中すると危ないという実利に基づく心配が根幹にありそう

>>46

45二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:04:38

権力振るってたのが幕府だからあの地位奪えばいいってなってた所はあると思う

46二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:05:47

>>44

平安とかで失敗して倒れてるようなもんだしなあ

47二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:06:06

>>41

こんな感じの暴動が戦後もあってだな

上尾事件って言うんだが

48二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:06:25

源義経が安徳天皇を殺したと言えば、殺したことになるのか？

>>52

49二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:07:16

地政的に島国だからってのもないだろうか
外国との交流が少ないからこそ、思想的な統制がしやすい（統制と言うほどしっかりしたものではなくても独自の価値観が揺るぎにくかった）とか

50二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:07:58

>>41

政府打倒を訴えるデモをするのにちゃんと警察署に届け出する現代人みたいなもんでしょ(適当

51二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:09:35

だって利用したほうが得だもん、斬ったらそれ口実に他の勢力がリンチして攻める口実ゲットできるから殺すのは面倒くさい

それ跳ね除けるくらい強いやつは実権握ってるわけじゃないから箔付けのお飾りとして飾っとけばいい

大義名分って良い意味でも悪い意味でも結構影響力あるのよ

根本的な問題として天皇殺したら天下取れるのか？と言われたらNO、

天皇がすべての権力を握ってるわけじゃない、結局の所天下統一のための実力が別で必要だからあんま意味がない

まあ後醍醐天皇が島流しにされたみたいにあくまで殺したら面倒くさいってだけで必ず大事に扱わなければならないかと言われてもNOなんだが

>>76

52二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:09:50

>>48

安徳天皇は…うーん…

＞＞歴代の天皇の中で最も短命だった天皇。戦乱で落命したことが記録されている唯一の天皇である。＜＜

戦の最中の身投げみたいなものだからでごまかされているが、状況的に言えば、そう…だね…

53二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:10:33

>>30

運が良かったのもあるし、そこまでしっかりシステム構築するのがおくれたからというのはあったんだろうなとも思う。

江戸時代以前の天下って思ってるより狭いよね

54二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:10:35

>>42

江戸時代なら「アメリカは誰でも国の頂点に立てる？　血筋を重んじない？　なんて野蛮な国だ！」くらいじゃないかな。民主主義をすぐ納得できる人は少ないかと思う。

>>73

55二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:11:44

戦国時代なんか顕著だけど、京に上ることを目的にした大名は多いけど、
京に上って帝を倒してオレが日本の支配者だ、ハハハ！　みたいなことを考えてたやつは聞かないね

信長が関白とか将軍職を蹴ったあたり、存命していたら天皇を廃立させた可能性はあるが・・・

>>59

56二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:13:12

遠くても基本朝廷と血が繋がってるし中世ヨーロッパの貴族は皆親戚だったから戦争で捕虜になった場合もそれなりに扱われて身代金払えば返してもらえたって話と似たことが起きてる気がする

57二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:13:25

>>1

普通の国:天皇を殺して自分が新たな天皇になる

日本:天皇の持ち主を殺して自分が新たな天皇の持ち主になる

という特殊な環境である事をアメリカも含めて全ての日本国民が理解していたから。

58二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:15:08

そもそも日本という統一された国家が存在しなかったからだと思う

59二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:16:28

>>55

信長が天皇を廃する事を考えてたってのは現代信長像に引っ張られ過ぎかな…って思います

正直あの時点で日本の最高権力者は既にノッブだし…そもそも三職推任問題が実際どうだったのかすら諸説無かったけ

>>63

60二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:17:31

つえー奴が天皇になるんじゃねぇ
支配者に都合のいい奴が天皇なるんだ

>>91

61二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:18:06

逆に平清盛とか足利義満、織田信長や豊臣秀吉見たらわかるだろう

天皇殺さなくても実権のトップ握る事は出来るのに何故殺す必要があるのか

仮にそいつらが天皇殺して本当の一位になったとしても別に大して権力増すわけじゃないぞ

62二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:18:13

天皇殺しちゃうと朝敵という格好の大義名分ができて四方八方から狙われちゃうからね。

63二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:18:44

>>59

信長わりと保守的よね

>>66

64二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:19:17

>>62

朝廷そのものを滅ぼしちゃえば朝敵もクソもないんじゃないの？

源平合戦あたりでそうならなかったのが不思議

>>68 >>71 >>72 >>74

65二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:19:36

>>37

礼儀正しく狼藉仕り候、とかいうワードなんだよw

66二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:19:36

>>63

あまり革新的な事はしてないんよね

あるもの使って登り詰めただけで

67二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:20:06

それこそ中国の戦国時代みたいな状況になれば、周王朝よろしく普通に滅んでたとは思うよ

68二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:21:03

だって両方身内だぞ？

真面目に派閥争いだし

>>77

69二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:21:39

豪族たちはそもそも自分たちが偉そうにしてられる理由が、雄略天皇だったかその辺の時代に天皇を命がけでお助けしたからその礼に「お前たちの先祖が天皇と遠い血のつながりがあることにしてやんよ！」って感じで天皇の権威で権力の後付けをしたから天皇を否定できなかったと聞いた

もっと下々の連中はムラ単位で独立できてれば満足してたように見える
力を付けた頃には周りの偉い人みんな天皇と権威つながってるしそこを否定すんのもめんどいって感じ？

70二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:21:54

そういや日本は朝廷、つまり王朝を滅ぼそうって流れが生まれないよね
欧米だけじゃなくて中国なんて何度も何度も王朝が滅んでるのに

71二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:22:19

朝廷滅ぼした場合地方各地から袋叩きやで。

袋叩きに合わないレベルって要するに機内一体を抑えられるくらいだと思うんだけど、そんなすごいパワー持ってたらそもそも天皇を手中に抑えられるからそんな朝廷滅ぼすなんて面倒なことしなくてすむし

72二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:22:20

中近世以降の西洋の王家みたいにガチガチ継承順位って訳でもないから、適当に天皇の血統を担ぎ出して朝敵打倒を謳えばいいからな

朝廷という組織が権威を作ってるんじゃなくて伝統と歴史が権威を作ってるから分かりやすいラスボス倒してしゅーりょーできないんだ

73二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:23:23

>>54

実際アメリカ視察に参加した福沢諭吉だかが

何代か前の大統領の子孫が今どうしてるのかを民衆が一顧だにしないことを驚いてたらしいからな

野蛮云々じゃなくて、血筋によらない個々の努力が必要だって理解になったみたいだけど

74二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:24:28

朝廷潰してもいくらでもこの貴族や武士は何々天皇の直系子孫だから擁立とかできるんだぞ

>>75

75二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:26:13

>>74

血統広がりすぎだから滅しようと思ったら身内も必ず入ってくるからな

76　　　　　21/12/05(日) 22:26:37

>>51

コレに尽きる。有力大名達がほとんど権力も無いのに天皇や貴族に書状を贈ったり贈り物をしたりしてたのはこの為。自分は昔からこの国を治めてる天皇様の忠実な家来としてあなた達を支配していますって大義名分があればそれに逆らうのは逆賊だからって一気に叩きに行ける

77二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:28:48

>>68

清和源氏、桓武平氏を名乗ってる側が、天皇家を潰しちゃ筋が通らんよね

天皇上皇個人を鬱陶しく思ってはいたかもしれんけど

78二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:29:59

やっぱ宗教的権威と国家の成り立ちと血筋、そして島国であることががっつり噛み合ってる日本の天皇って強いなって思う。
一番近い立ち位置のヨーロッパの国って多分ビザンツと東ローマ皇帝だったと思うんだけどあれ異教徒からの攻撃によって滅ぼされちゃったからなあ。

>>108

79二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:30:53

キリスト教の伝来が割と天皇制が倒れるピンチだったのかも知れんな
そう考えると必死になって禁止した理由もわかるが

>>81

80二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:31:41

もし天皇滅ぼして「強い自分が一番偉い」ってしちゃったら、周りから、「こいつ滅ぼしたら俺が一番偉くなれるのか……」って狙われるようになっちゃうからなぁ。
武力以外の正当性は守っておかなくちゃいけない。

81二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:35:48

>>79

キリスト教を禁止した理由は思想そのものよりバックに居る奴らの目的が理由なんですよ……

82二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:37:12

後白河法皇は僧兵に悩まされたそうだけど、仏教権力が天皇制や朝廷の打倒を考えたりはしなかったんだろうか？
天皇＝神といっても、それは八百万のことであってお釈迦様ではないわけだろ？

>>85 >>89 >>98 >>150

83二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:38:49

将軍も天皇も国民から存在が遠過ぎて「敵」という認識が生まれる土壌がそもそも無かった可能性

フランス革命もアメリカ独立戦争も市民から「敵」として見られる流れが分かりやすいよな

84二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:41:23

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:42:00

彼奴等はそもそも自分たちの権益だったり領土を守りたいから兵化しただけで天下取りたいわけじゃないんで

そもそもお釈迦様をトップにするために戦う！とかお前それ仏教じゃねーよとしか

>>88

86二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:42:29

日本人は天皇個人というよりは、天皇という地位そのものに尊崇の念を抱いている気がする
だから、皇位についているのが誰であってもそれほど問題にしないし、重要なのは天皇が存在することっていうか
今現在の上皇陛下に対する手のひら返しなんかがいい例だと思うわ

>>96

87二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:45:58

寺社勢力もなんだかんだで
認めてる特権（荘園だの税徴収権だの）の維持・拡大を認めろってことに終始して
権力ぶんどって全国統治とか考えてない雰囲気

88二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:46:26

>>85

寺社と一口に言っても、荘園領主であり、村社会における巨大な既得権益者だもんね

89二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:47:29

朝廷と繋がりが強い寺ほど寺の格が高いって決まりだったし門跡って皇族や公家が住職やってる寺もあるし地元で好き勝手する以外で争うなら他の宗派だろうなぁ

そして朝廷にうちの寺の方がいいですよねと支持を求める

90二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:47:40

そもそも隣家が敵なのに、調停役を滅ぼしてなんか得します？

>>92

91二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:51:25

>>60

形の上とはいえ敬意を払うのも「尊重してやるから口は出すな」ってことだからなぁ

むしろ今みたいな在り方の方がメジャーで戦前戦中みたいな雰囲気の方が異常だった気もする

92二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:53:54

>>90

得しないのにそれやったとこがあるんですよ

フランスって言うんですけど

93二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:55:20

天皇とか大皇は中国から金印（臣下の証）を貰ったことあるんだっけ？

>>95

94二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:56:33

まず西洋の王の立ち位置≒日本の天皇の立ち位置ッテ認識してるからズレが生じる

95二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:56:52

>>93

天皇はない

倭国時代はある

96二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:58:04

>>86

上皇陛下への手の平返しってあったっけ

むしろ皇室への敬意そのものがストップ安だが

97二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:58:10

>>92

フランス人「革命で王を倒すぞ！」←分かる

フランス人「周りの国の王も全員頃すぞ！宣戦布告だ！」←！！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？

>>100 >>105 >>133

98二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 22:59:36

「八百万の神様祀ってても私の病気治らないなぁ。仏さまを輸入するかぁ」って許可したの、天皇だし（用明天皇）、敵対関係ってわけじゃない。

99二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:00:47

ヨーロッパだと王や公はキリスト教の守護者もしくはキリスト教により何らかの形で与えられた土地を守るものみたいなニュアンスなところが多いから、おまえはその地位にふさわしくねーんだわ！って殴りかかりやすいんだと思う

100二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:01:24

フランスは色々ヤバいムーブかますから

なんなら勝ち馬に乗ったWW2ですらそうだったし

>>104 >>158

101二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:03:02

北条政子は後鳥羽上皇をボコボコにして配流したし、仲恭天皇も廃したぐらいだから、
天皇の地位につく代わりがいるうちは誰が天皇でも良かったんじゃねぇかな

なんかそれほど天皇を崇拝しているって感じがせんのよね

>>102 >>106

102二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:04:37

>>101

平安時代からずっとそうよ

重要なのは天皇がいることであって、誰が天皇やるかはどうでもいい

103二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:07:04

今はもう天皇候補が二人しかいないってんだから、それはそれで凄い話だ

104二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:10:48

>>100

あの国の倫理観というか利害意識はちょっとおかしいレベル

現代でさえ中東の反米国に最新武器売ったり

NATO加盟国の癖にロシアに強襲揚陸艦売り込んだりするし

流石に揚陸艦はウクライナ動乱でビビってエジプトに売ったけど

105二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:11:38

…？

フランス革命？

106二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:14:06

>>101

天照大神との契約は日嗣の無窮であって、直接執政することではないからね。

そもそもが天児屋根命の子孫である藤原氏が執政の実権を握ってたわけだし。

107二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:21:44

>>31

そもそも革命という言葉は中国語なんだわ

108二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:29:08

>>78

歴史を調べれば分かるんだけど、ビザンツ皇帝って年中簒奪で変わってるんだぜ

皇帝は血筋ではなく実力者がなるものって価値観が徹底してたから

後期になるまで貴族や王族さえなかったんだ

109二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 23:48:54

しかしこうなると天皇という概念を壊そうとした人物。あるいはその土壌がまだあった時代って何処まで遡ればいいんだろうな

>>110

110二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:00:10

>>109

平将門も自分が新しい皇になろうとはしたけど、天皇というシステムを消そうとしてはいなかったと思うしな。

111二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:05:24

神話時代の蝦夷、熊襲、隼人くらいしか知らないな

112二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:12:58

天皇は権威はあっても権力は無いからね。偉くなっても何も出来ないんじゃ成り代わる旨味もない。天皇に並び立とうとしたのは日本史では平将門しかいないんじゃない？

>>113 >>114

113二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:14:37

>>112

そもそも将門の言い分は

「俺って天皇の子孫じゃん？だから俺が天皇になってもいいじゃん？」だからな

別に天皇制を否定したわけではない

114二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:15:08

>>112

権力がないは嘘だろ。失敗したとは言え、承久の乱や建武の新政もあったわけで

115二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:15:53

>>5

だ、誰！？誰なの！？こわいよぉ！！

>>136

116二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:16:52

権威を笠に殴れば横槍入れられた時に周りが結束する題目になるからね

117二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:17:22

平家が滅亡せずに安徳天皇が成長すれば、強大な武力を持った武断的な朝廷になった可能性はあるな

要は頼朝や義経を助命した清盛のせいだ

118二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:19:30

血統と意味では今まさに滅びる寸前だけど、あらゆる武力や戦乱、騒乱でも潰えることのなかった天皇が、
血筋が途絶えて消え去るっていうのもなかなか壮大な話だな

119二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:21:15

まあその気になれば血だけで見てつなぐのはどうとでもなるだろうが

>>123

120二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:24:03

多くの勢力を動員して親戚を倒すのが中世以前の戦争なのに、勝利して統一権力を築くと多くの勢力に作った貸しでがんじがらめにされるパラドックスがあるから天皇のシステムは本来政治に向いてないんだよな

121二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:24:28

昔と違って現代はそれほど必要な地位でもないしなぁ

122二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:25:04

古事記だか日本書紀だか忘れたけど、そもそも日本って中国の王朝を参考に制度を作ったけど中国みたいな歴史があるわけじゃないから天皇にそこまで強権持たせられなかった関係で天皇と民はｽﾞｯ友ﾀﾞﾖ…みたいなこと書かれてなかったっけ

123二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:27:15

>>119

直系以外の復帰を許すことにすればまだ大丈夫じゃないかな。

とにかく完全にどうしようもならなくなる前に準備しなきゃな。何も決まらずに時間切れで滅ぶのは最悪だ。

>>124

124二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:29:51

>>123

古今東西、不滅の王朝などないのだからそれもまた一つの歴史だろう

マッカーサーが連合国の圧力に、イギリスが国内世論に屈していたら元より皇室は現代まで残ってなかったかも知れんのだし

>>160 >>164

125二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:34:51

ちょっと主旨から外れたかな。
天皇は戦国時代になるとあまり政治にも関わらなくなるから、農民が一揆で攻撃する対象とは違う。

>>128

126二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:35:35

皇室がなくなれば「日本」という国自体が消滅するからね
どうしようもなくなったら、旧宮家から適当に人を引っ張ってくればいい
重要なのは天皇という座であって、中身はどうでもいいんだ

>>127

127二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:37:16

>>126

それは言いすぎだろう。日本は国民主権だぞ

128二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:40:55

>>125

目的が何か、と考えた時に天皇家を攻撃する理由が正直存在しないんだよね

あり得るとしたら、何かのはずみで従来とは全く違う身分層が支配者となった場合とかか

それこそ社会主義革命位しか想像できない

129二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:41:28

農民にとって武士って「なりたち」を保証するだけの存在だしな。だからこそ近世初期の一揆は組む物だったわけで。

130二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:41:32

天皇とは文字通りの神で、偶像崇拝の対象だったのかもね
ある意味で宗教の神と同じなもので、有難い効果(威信と権威)があってかつ打算での利用(支配)もされてる

131二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:47:58

というか、西洋の王の立ち位置って日本では天皇じゃなくて関白とか将軍だよね

132二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:48:01

絶対君主制の国と比べてもなぁ
民衆にとっては天皇と直接的な関わりなんか無かったから恨みようもないし

133二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:51:15

まあ殴り合いそのものはブルボンの頃からの伝統だから

134二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:54:25

日本が特異というよりは欧州が特異
だから良くも悪くも世界の覇権を握ったとも言えるが

135二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:55:21

>>127

その国民主権を担保してるのが天皇なんだよ

天皇家がなくなった場合、まず日本という国号を捨てる必要が出てくる

そのへんはちゃんと勉強すれば分かるよ

>>138 >>140 >>141

136二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 00:59:17

>>115

田代栄助

秩父事件の指揮者

137二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:00:23

現実問題として皇室が絶えた後の日本の国号が「日本国」から変わらないことは容易に想像できる
おそらく国会の玉座は空のまま置かれ、何かが激変するということも無い

その日本国が国民が漠然と共有する「今まで続いてきた日本」と同一かどうかって話だな
ぶっちゃけると人による、人による時点で国民意識崩壊の第一歩とも取れる、要はどう見るかだ

138二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:02:40

そんなことにはならんから安心しろ

139二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:04:36

現実的にもし皇統が絶えたら改憲しなきゃいけないから手続き的には変わらないとは言えない(事務方的発想)
交付したのが天皇で第一条が天皇の位置づけだからな…

140二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:04:51

日本国憲法第一条ちゃんと読んで

第一条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く

>>144

141二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:08:20

違うよ

今の天皇の存在は主権をもつ国民の総意の上に成り立ってるからね

国民主権が先で天皇が次なの

>>144

142二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:09:55

自分が天皇になろうとした平将門と道鏡は天皇制を破壊しようとした人とは言えるかもしれん
血による継承の伝統がなくなれば制度の寿命はだいぶ縮まるだろう
あとは「実力のある者をドシドシ天皇にすべきだ」の人

143二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:13:36

言うほど殺すうまみを誰も感じてなかったと言うのが正しいんじゃないかな
権利を認めてもらえるトロフィーではあっても
トロフィーわざわざ破壊したりトロフィーのせいだってキレたりトロフィーになりてえって思えないみたいな
わざわざアレの破壊目的にしてもなあって

144二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:13:40

>>140

>>141

ただの言葉であってなんの意味もない

そもそも憲法自体がアメリカからの借り物だからな

それを担保するものは何なのか？という論理的裏付けがスッカスカなのよ

とりあえず「教科書に書いてあるからそうなんだよ」は窓から投げ捨ててイチから勉強してほしい

最低でもホッブスは読んでほしいんだけどな

>>151

145二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:16:19

そろそろ利用規約にも反してきたし、現代の話はやめておこうか。変な奴もいるし

146二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:22:00

この場合、あくまでヨーロッパが特殊すぎただけだろう。お手本のない政体はなかなかできないけれど、古代の理想国家としてギリシャとローマがあったから
日本はもちろん古代から天皇が続いているし中国の理想は堯舜の世というやっぱり君主政だ
これを踏まえたらヨーロッパもしくは北アフリカのローマの影響ある辺りでないと、革命に近いものは起きてもその後新しい王様を選ぶって流れになるよね

147二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:25:32

天皇に実質的な統治能力があったのは鎌倉以降だと建武の新政を除いて、明治政府ができるまで皆無だからなぁ
只、戦国時代に置いても勅命には一定の効果があったというし、野蛮な戦国大名でさえ天皇の権威にはひれ伏したわけだ

>>155

148二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:26:18

みんな頭いいなあ
こういうの詳しいと王とかが出てくる作品や歴史ものとか理解しやすそう

149二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:33:11

あの蘇我氏でさえ、天皇を暗殺したり、蔑ろにして専横を振るうことはあっても、
たとえば馬子だの入鹿だのが「今日からオレが天皇だ。ガハハハ！」とはならんのだよな

このあたり、漢王朝を滅ぼして帝位を簒奪した曹氏とは異なる

150二次元好きの匿名さん21/12/06(月) 01:34:13