ヘイト管理が上手な漫画ってなんだと思う?

  • 1二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:14:25

    スレ画みたいに一人にヘイトが集まる作品はなしとします

  • 2二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:16:15

    進撃の巨人
    途中ガビがヘイト集まってたけど最終的には誰も嫌われてないと思う

  • 3二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:23:36

    彼方のアストラはどうだろう…
    逮捕されたオトナ組はもうしょうがないとして、
    最終的に子供たちやポリ姉にはヘイトいくことは無かったと思う

    ルーシー・ラムがユンファと和解したのはびっくりした

  • 4二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:24:53

    ロボ子

  • 5二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:25:09

    いじめるヤバいやつ
    冷静に考えて残酷なイジメしてたヤツらが読者から良い奴じゃん!と思われるぐらい大体のキャラの好感度が回復してるのおかしい

  • 6二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:25:14

    暗殺教室とか?
    殆どが程よくフォローされてたし、嫌われそうなキャラはとことんやるみたいなヘイト管理上手かったと思う

  • 7二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:26:43

    怒らないでくださいね
    タフに決まってるじゃないですか

  • 8二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:27:32

    >>7

    しゃあけどヘイトコントロールがワンパターンやわ!

  • 9二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:27:50

    斉木楠男のΨ難だな、あれはほんとにヘイト管理が上手かった

  • 10二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:29:07

    ダイ大の勇者アバンのスピンオフ
    相手も含めて嫌いにはなれないな

    特にロカに対してはかなりコントロールできてる!

  • 11二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:30:38

    >>6

    浅野はともかく5英傑が最後まで残ったのは驚いたな。わかりやすいヘイト要因だと思ってたら…


    進藤の時点で気づくべきだったんだ

  • 12二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:35:48

    >>10

    戦いの途中で妊娠させても仕方ない説得力よ

  • 13二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:37:09

    >>12

    あんな綺麗な掌ドリルはなかなか見れないよな……

  • 14二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:38:17

    最近だと魔入りました!入間くん凄いなって思った
    ヘイト管理っていうか読者にかかるストレスがガチでないし、何かあってもすぐ解消してくれるからヘイト自体が貯まらない

  • 15二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:39:04

    銀魂もそうだな
    一人を落としたら全員落とすやり方は上手い

  • 16二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:41:48

    ワートリは分かり易い使い捨ての悪役が最初の三馬鹿以降出てこないし
    悪印象もその後の活躍や事情の開示で一気に緩和される

  • 17二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:47:18

    ボボボーボ・ボーボボ

  • 18二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:50:18

    >>17

    全員にヘイトが向くから管理は完璧だな!!!

  • 19二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:51:24

    ドキュンサーガ
    モッコスは嫌いになれん

  • 20二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:52:07

    >>17

    戦闘無視してビュテイ攻撃しに行く時の首領パッチはちょっと…

  • 21二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:52:36

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:53:59

    >>20

    ビュティさんも時折ボコボコにしてるからまあ

  • 23二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:56:56

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:57:27

    ハガレンは?
    タッカーを論外やけど

  • 25二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:58:26

    ドラえもん
    ジャイアンやスネ夫は道具で懲らしめられるし
    のび太が道具で調子に乗ったときは失敗して終わるパターン

    ヘイトのマイナスを残さない読み切り対応

  • 26二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:58:34

    >>24

    スカーの辺りはホント上手くやったと思うわ

  • 27二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 09:59:54

    これはチェンソーマン。
    デンジくんとかいう一歩間違えたらただの
    DQNな人材を最高の好青年にまで仕立て上げた
    タツキ先生はやっぱすげぇよ…

  • 28二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:00:39

    >>9

    作者からして前作の反省があるからな…

  • 29二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:03:48

    >>27

    DQN…?ヘイト…?

    なんかスレとズレてる感じするぜ

  • 30二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:04:52

    テコン ダー ぱくやろこんなん

    現実世界での編集のヘイトの躱し方も含めて最強や

  • 31二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:06:23

    >>7

    どう考えても弱き者やウンスタに一極集中してる時点で大して上手くないと考えられる

  • 32二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:08:49

    忍者と極道
    この世界の極道って、人を殺すことをなんとも思わないし、死ぬまで誰かを傷つける存在なのに、絶対にいなくなることが正しいのに。
    多分、この物語が終演(オワ)っても、僕は極道が好きだ。大好きだ。

  • 33二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:10:45

    >>32

    罪のない人を殺したりオレオレ詐欺とかやってるのに極道好きになっちゃった

  • 34二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:16:55

    >>33

    なんなんだろうねアレ。今大体ゾクガミ編中盤(Ω戦が始まるところ)まで読んだんだけど、本当にゲス野郎なのに、人に仇をなす悪鬼なのに…なのにぃ…‼︎

  • 35二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:36:00

    >>9

    あの設定で主人公が嫌われないのは凄いと思ったな。ずっとやれやれ言ってるようなやつなのに

  • 36二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:37:55

    >>35

    制限が大きいから苦労している

  • 37二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:38:15

    >>9

    照橋さんとかいう美少女お化けはほんと凄いと思う

    否応なしに応援したくなるもん

  • 38二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:39:15

    マグちゃんやな
    一瞬荒れてたけど、今では全員愛されてるといっても過言ではない

  • 39二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:40:00

    >>35

    やれやれ系を反面教師にしたやれやれ系って感じはある

    あと作品自体「超越した力を持ってても幸福かどうかは別」ってONE的なテーマをストレートに描いてるのも大きい

  • 40二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:41:47

    >>38

    俺は気にしてなかったけどクソガキやイズマくんが出てきたときはちょっと荒れてたよね


    今では「クソガキが……飴ちゃんやるよ……」「イズマくん面白っ……!」になってるからほんと素敵だわ。

  • 41二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:45:36

    ナルト
    とりあえずダンゾウのせいにしておくことでメインキャラのヘイト管理が上手くできてる

  • 42二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:55:19

    >>41

    それスレの趣旨的にダメじゃない?

  • 43二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 10:55:33

    彼岸島
    あの始まりだったちゅけが愛されたのは中々出来る事じゃない

  • 44二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 11:22:55

    ジョジョ
    どんな敵にも信念があるから嫌いになれない。下の画像はチョッピリ、応援したくなった。
    まぁ例外(月・水・菌)とかもいるけどアレはもうそういう存在だし…

  • 45二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 11:25:44

    >>23

    かぐや様はつばめ大仏はともかくヒロインのかぐやにヘイト集中してるのは一番やっちゃ駄目なパターンでしょ

  • 46二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 11:30:22

    多対1のラブコメでヘイト管理できてる漫画知らん

  • 47二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 11:43:43

    >>46

    100カノ

  • 48二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 11:44:49

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 11:51:35

    斉木楠雄のΨ難
    ヘイト管理と言うか、ヘイトが貯まったあとの持ち直しが上手い
    とくにあの作品の中ではかなりヘイトを稼いでた明智の時にそう思った

  • 50二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 11:54:16

    >>45

    わかる

  • 51二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 11:54:54

    ハリポタ
    とことん糞みたいな性格してるキャラがめっちゃ苦悩を抱えてるのがなんともあはれなり

  • 52二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:05:54

    >>45

    一人ヘイト管理間違えるとそいつの味方してるキャラにまでヘイトが移って…って悪循環が生まれるよな

    かぐやへのヘイトが向かいだしたのって大仏擁護してミコ叱責した話からだし

  • 53二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:11:41

    >>52

    ミコとか石上にかぐやは敢えて厳しくしてくれたとか言わせるあたり作者はマジで失敗したと思ってるんだろな

  • 54二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:13:49

    でもヘイト管理ってそもそも必要かな?
    あんま頑張りすぎると作者の思惑が見え隠れしちゃうので気にせずやってもいいと思う

    でもヒロインの浮気とかはやめてね

  • 55二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:16:56

    >>54

    アンチが産まれにくいという意味でも不快感を減らすという意味でも大事だと思う

  • 56二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:18:49

    >>54

    松井先生(ネウロ、暗殺教室)の防御力理論だよねそこら辺は

    人を不快にさせる表現を抑えて批判を減らすようにする(防御力を上げる)努力をしないと人は見る気をなくす

  • 57二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:21:02

    >>6

    松井作品はどれも上手いと思う

    逃げ若の最新話で麻呂の株まで上げてくるとは思わなかった

  • 58二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:27:09

    >>54

    メインキャラのヘイト管理は最低限しないと確実に成功しないぞ、特に主人公

    一番典型的なのはあにまんでもまとめ多かったサム8とタイパクで主人公が嫌われたらまず読者としては不快感が勝って作品見るのも苦痛に感じる

  • 59二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:27:16

    安定して売れてる漫画家しかいねぇ

  • 60二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:30:24

    悪役を本気で嫌ってる奴って見ると笑ってしまうんですよね

  • 61二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:31:56

    ロボ子の作者さんも上手いよな
    あの人はロボ子のプロトタイプみたいなキャラが主役の作品めっちゃ昔出してたけどこのヘイト管理が出来てなくて嫌われてた
    そこら辺の弱点ちゃんと埋めたからこそ今の成功があるんだろうな

  • 62二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 12:33:10

    バカテスも上手いと思う

  • 63二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:06:51

    >>58

    彼女お借りしますが覆したな

  • 64二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:07:31

    今のジャンプだとブラクロもそういうキャラいないな

  • 65二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:08:30

    ハンターハンターも幽白も全然ヘイトかってるキャラいないしやっぱそこら辺冨樫はバランス感覚ある

  • 66二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:10:06

    >>54

    ヒロイン「が」浮気しちゃダメってわざわざ言うあたり、なんでスレ画が嫌われるのか理解してなさそう

  • 67二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:10:52

    >>62

    同作者のぐらんぶるも上手いと思う

  • 68二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:12:01

    >>14

    わかる。みんながみんな自分の欲望のために一生懸命だから好きにしかならない。スレ画は最近のイチオシ。初登場があんな感じだから負けたらぐぬぬすると思うじゃん…思うじゃん……‼︎

  • 69二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:14:01

    >>68 追記

    一番不快なキャラだったのはオチョだけど調子乗ってるところに腹を弓矢が貫通‼︎計画やらかした事で上司からの足蹴‼︎でストレス消えたわ。ほんと上手い

  • 70二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:14:19

    >>30

    タイは後進国だからカウントしなくていいしな!

  • 71二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:15:45

    >>54

    結局面白ければなんでもいいよね

    そのための工夫の一つにヘイト管理があるだけ

    気にしすぎはダメだけどある程度はやった方がよさげだと思う

  • 72二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:16:59

    ニセコイはラブコメとしてはジャンプで一番人気だったしぶっちゃけここまで色々言われるほどではないと思う

  • 73二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:18:21

    >>72

    面白かったから人気だったのとヘイト管理できてるかは別物だから・・・ヘイト管理できてなくても売れてる作品はいっぱいあるし・・・

  • 74二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 13:28:28

    >>30

    ヘイト(スピーチ)管理

  • 75二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:02:53

    斉木の麻生先生が「強みが二つ以上ある作品を目指そう」とか言ってて
    これに依って考えればヘイト管理も要素の一つで、それだけやっててもダメなのよね
    斉木もギャグが面白くなかったら特に印象に残らない凡作として埋もれてたろうし

    あとヘイト管理は行き過ぎると攻撃力が失われるケースもあるから創作者は注意

  • 76二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:07:04

    >>30

    なんだっけ、全方位にケンカ売ってるから逆になにか叩くと誰か否定することになるんだっけ?

  • 77二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:08:11

    >>41

    悪役かつ憎まれ役がヘイト向くようにしてるから俺はいいと思うよ、1の画像のやつはヘイト向けられたらアカン役のやつに向いてるから下手って事だと思う

  • 78二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:15:11

    >>77

    『ヘイト』と一言でいうけど、元からヘイト受け取る事前提のキャラとか多いしね。リゼロのレグルスとか

    コイツはノミ未満である事に存在意義がある


    Re:ゼロから始める異世界生活 - 第五章59 『レグルス・コルニアス』R15 残酷な描写あり 異世界転移 異世界 ファンタジー 銀髪ヒロイン 感想乞食 バトル シリアス ほのぼの 時間遡行 死に戻りncode.syosetu.com
  • 79二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:17:23

    >>60

    悲しき過去の悪役ならともかく真ゲスなら嫌ってくれた方が作者も嬉しいんじゃねぇかな

  • 80二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:17:55

    >>78

    スレタイ忘れてたごめんなさい。

    漫画ならコイツの方が適切だった

    ジョジョの奇妙な冒険のチョコラータ

    散り際に主人公に言われる言葉と吐く言葉がコレだよ

  • 81二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:19:20

    >>7

    満遍なく愚弄されるからヘイトの総量が少ないんだよね 凄くない?

    そもそも読者が少ないという話はするな ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや

  • 82二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:19:38

    行い相応の報いとかツッコミを受けないからヘイト集めるってパターンが多い
    冨樫先生もキャラの掛け合いは漫才を意識してるらしいしボケ→ツッコミのラインを基本にバランス考えるといいかも

  • 83二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:22:56

    >>54

    短期的には問題のない場合もある

    長期的に見た場合必ずどこかで失速する原因になるし、しこりを残した作品はいつまで経っても蹴られ続ける

  • 84二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:23:10

    >>76

    全方位にケンカというか、全方位揶揄してるから特定のイデオロギーに基づいて批判または擁護すると自分の立場も批判したり反対意見も擁護することになる

  • 85二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:23:20

    装甲悪鬼村正かな
    と思ったけど基本ゲームだったわ

  • 86二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 14:33:27

    神様はじめました
    横柄な俺様系がよく出てくるけど何でそういう性格になったかがしっかり作られてて最終的に改善されるからいい
    夜鳥は読者に嫌われるけど自己嫌悪のカタマりリみたいなあの毛玉が嫌いになれないんだ

  • 87二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:16:20

    ぐらんぶるはバカテスの反省点が生かされてる
    バカテスは女尊男卑ギャグが多くて
    そのノリが好きかどうかで評価分かれたから

  • 88二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:21:12

    聖☆おにいさん
    嫌いになられるようなキャラ出てきた覚えない

  • 89二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:21:32

    >>54

    magicoがそれで失速して打ち切られた記憶

    疑似夫婦物でヒロインが他の男に矢印出し始める訳のわからなさ

  • 90二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:24:33

    今のギャグマンガはヘイト管理の方向性かなり意識されてるなとジャンプ読んでると思う
    懐の深い世界である安心感って大事なんだな

  • 91二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:29:05

    >>87

    どんな作者でも初期の方は洗練されてなくてキャラバランスやヘイトコントロールについても同様だからな

    まあヘイト管理下手な作者は初期は更に下手だしあまり成長もしないんだがね

  • 92二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:34:06

    屑野郎や邪悪なキャラでも納得のいく報いがあれば認めてもらえるので単純に聖人を描けという話でもない
    そこの描写を手を抜く、逆に作者ガードが入ってしまうキャラはぶっ叩かれるわけよ

    雑魚やモブを(メタ的含めて)いじめるのも印象が悪い
    それやって許されるのはモヒカンぐらい分かりやすい敵キャラに限られる

  • 93二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:38:39

    100カノ
    主人公がハーレム野郎だけど彼女たちへの底なしの愛情を注ぐモンスターだからなんか気が狂った漫画だなですんでる

  • 94二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:39:07

    >>88

    まぁあの題材でヘイト管理ミスったら色々終わりそうだしなぁ…

  • 95二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:40:11

    このすばとか結構ヘイト管理上手だよね。
    主人公が調子乗っても適度な制裁がはいるから、あんまりアンチがつかない

  • 96二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:43:50

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:45:07

    こち亀かな

  • 98二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 15:47:26

    >>48

    記号的な扱いって?

  • 99二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 16:06:23

    作者のキャライメージと読者のキャライメージが一致してる作品ってこと?

  • 100二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 16:13:10

    それこそ今アニメやってる吸血鬼すぐ死ぬはヘイト管理うまいと作品だと思うわ

  • 101二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 16:13:49

    >>54

    結局は面白さが全てなのでそれを超えて面白ければ許される

    ただ大抵の場合はヘイト管理ミスによる不快感を帳消しにできず読者が脱落するか、読者の感想も「面白い!」ではなく「基本的には面白いんだけど○○が不快なのはマイナス」で終わる

    余計なマイナスは減らすに越したことはない

  • 102二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 16:24:05

    なので逆転の発想で「大多数には不快感が勝るが刺さる人には認めてもらえる」
    嫌いの声が多いキャラや作品、客観評価は低めでも固定ファンへ媚びた作風はバランス配分苦手な作者には好都合なんだ
    スレ画ほどヘイト管理崩壊するとそれすら崩壊することも判明しているので限度もある

  • 103二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 16:28:35

    >>48

    ヘイトうんぬんはさておき

    記号的な扱いの子がいるって言い方は気に入らないな

  • 104二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 16:34:23

    一部の人に刺さるせいで過剰に持ち上げたかったり擁護しすぎたりな作品が生まれるんだろうな。
    なろうとかラブコメとかはヘイト管理の区分とは外れがちだし

  • 105二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 16:52:29

    まあみんながバランスや全体に重きを置いて作品楽しむわけじゃないからな。主観的で独善的な作者がいるように読む側も視野の狭い層が確実に存在しているわけで。
    価値観置いてる部分が根本から違うから両者対立しても平行線になりがち

  • 106二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 16:57:50

    別にだれも彼もがヘイト感情向けられたらだめってわけではないのよな
    上で出てるのだとハガレンのタッカーやネウロで言えばシックスみたいな嫌われること前提のキャラに悪感情が向くこと自体は管理成功といえるわけだし

  • 107二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:00:03

    >>76

    作中の批判されそうな描写のほとんどに元ネタがあるんだわ


    「このセリフは○○人を中傷している!」

    「↑そのセリフ○○人の発言が元ネタだぞ」

    だからこんな感じになる

  • 108二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:05:49

    僕ヤバ

  • 109二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:13:54

    吸血鬼すぐ死ぬ上手いと思う

    全員ふざけたりやらかしたりするけど、同時にやらかした相応の痛い目見てるので、ヘイト溜まりにくい

  • 110二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:15:37

    >>109

    おじいさまもおじいさまというシステムみたいな枠だし

  • 111二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:16:30

    いやラブコメはヘイト管理必要な類のジャンルだと思うわ
    スレ画以後ラブコメって主人公が好かれるに越したことはないって方向に舵を切ってない?
    ヒロインを応援したくなる構造してるなら、主人公が読者の敵になっちゃだめなんだろうな

  • 112二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:18:30

    モブサイコ100
    元からヘイトが溜まりやすい漫画ではないが、それでも登場人物らがちょっとしたことをきっかけに調子に乗ったりして痛くて見てらんないことを仕出かしたりすることもあるが、最終的に彼等は良い奴だ収められるのが凄い

  • 113二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:22:04

    個人的にはラブコメって男主人公に応援したくなる程の魅力がないと見てて白ける
    もちろんヘイト管理は大前提だけどな

  • 114二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:25:03

    >>48

    ヘイト貯まるようなキャラがそもそもいないとかでは?静ちゃんのお母さんぐらいだろうし…

  • 115二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:25:36

    吸血鬼すぐ死ぬはヘイト管理すごい意識してるだろうしうまい
    吸血鬼が能力で暴れる→なんやかんやで退治→最終ページで能力や願望と折り合いをつける解決策を提示or別の話の日常シーンで再登場
    ぶん殴って退治したけどその後こいつはどう生きる?のフォローをできるだけやってる 悩める変態にも希望をくれるいい街だ

  • 116二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:27:31

    >>87

    女の子と男の子の扱いの関係は好き嫌い分かれるような部分があったが、男同士の関係についてはぐらんぶるのノリが既に出来上がってたレベルだからなあ。

  • 117二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:28:22

    からくりサーカスとか。
    こいつの作中の所業は、「このクソ野郎!!」って言いたくなることをやりまくってたが、散り様自体は読者に嫌悪感を残させずに散ったと個人的には思う。

  • 118二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:32:59

    ラブコメの主人公は読者が諸手をあげて「お前ら付き合え!早よ!早よ‼︎」ってなるくらいじゃないとキツイと思う。
    主人公の頭がおかしいラブコメのヒロイン見ると(悪い男に引っかかったリアル姉思い出すのもあるけど)「ソイツはやめとけ‼︎あとに残るのは苦しみだけだぞ‼︎」ってなる。
    なんかヒロインがダメ男に引っかかる人に見えて妙にリアルな不快感があるというか
    (個人の意見ですので「それ違くねぇか?」ってなったら言ってください)

  • 119二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:39:30

    >>117

    ジュビロ作品のキャラの散り際は哀しくなるよね…自分は『うしおととら』の白面の者の散り際がすごいキタ。画像粗くて文字読みにくいのでセリフ付き


    誰か…名付けよ、我が名を…

    断末魔の叫びからでも、哀惜の慟哭からでもなく、

    静かなる言葉で… 誰か、我が名を呼んでくれ…

       我が名は  白面に  あらじ

    我が 呼ばれたき名は…

  • 120二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:40:02

    マンガじゃないけどリゼロは全ネームドキャラの掘り下げがされてんのはすごいと思う

  • 121二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:43:13

    スケールでかい悪事は逆に気にならないけど、リアルな嫌さはめっちゃ不快に感じたりする
    町中の人を惨殺したキャラが誰かの傘拾って差しててもそういうキャラとしか思わないけど、コンビニからパクった傘で彼女と相合傘してるのを感動シーンとして演出されるとイラっとすると思う

  • 122二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:46:24

    >>117

    >>119

    言われてみれば藤田作品ってヘイト管理しっかりしてるよな。巨大な悪役ですらコノヤロウ!!潰す!!!さっさと消えてくれ!!!と思って読んでても最終的にはなんか許しちゃうもんな。

  • 123二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:48:43

    ここで上がってるギャグ漫画は斉木とすぐ死ぬしか読んでないけどどっちも安心して笑って読めるから好き

  • 124二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:49:45

    >>62

    流石に没収されたもの取り返すついでに鉄人の私物売っ払ったのはドン引きしたけど

  • 125二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 17:52:41

    >>115

    相手を殴ってはい終わり!じゃなく後日別話で普通に出てきたり改善して楽しく過ごしてたり、吸血鬼側が相談してきたらそれにはちゃんと真面目に対応するのがいいよね。

  • 126二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 18:05:30

    >>121

    現代の倫理観に根差しやすい学園ラブコメはそういう「リアルで考えた時の嫌な感じ」にも他のジャンルより引っかかりやすいんだろうなあ

  • 127二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 18:06:42

    >>124

    言うても、生徒だって没収されたものは同じ様に処分されて返却されないわけだし。

    部活で必要だから小道具として持ってきた代物ですら没収されてるし。

  • 128二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 18:13:28

    >>91

    毒はかな死ぬんか?

  • 129二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 18:14:51

    thisコミュニケーションも上手いと思う
    デルウハ殿は自爆で状況が悪くなるし
    結局みんなキャラヤバい

  • 130二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 18:33:13

    >>118

    逆も然りだな

    男主人公が良い奴でもヒロインが地雷だと男に対して「悪いことは言わないからその女はやめとけ」って気持ちになる

  • 131二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:55:09

    >>130

    かぐや様とか聲の形かな

  • 132二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:56:43

    >>118

    一対多の主人公だと顕著だよなー、構造上キャラ・世界観・倫理観の最低でも一つはアカンくなる

    寧ろ一つで済めばいい方くらい

  • 133二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 22:40:25

    >>117

    藤田作品ラスボスのうまいな~と思うところは、ラスボスが作中の誰かや何かに断罪されるんじゃなく

    ラスボス本人が俺は間違ってた…って認めたり、口惜しい気持ちを抱えたまま死ぬこと

    精神的に巨悪すぎて誰と口論してもノーダメ、物理的に殴ったりしたところで心には響かず平然としてるから読者もキャラも溜飲が下がらない

    だからラスボス自身に自分の過ちを突きつけ、そいつが満足して逝く可能性を永遠に断ち切ることで断罪の代わりにしてるのがすごく効く

    哀れではあるがどうしようもない外道な悪役に対する報いとして完成された答えの一つだと思う

  • 134二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 22:49:14

    >>94

    作者が殺されても「ああ、その位で済んだのか」って言われそうな作品は他に知らない

  • 135二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:05:15

    >>134

    正直連載に持っていけたのすら奇跡だよね…編集みんな現場猫だったんじゃないの?(熱い風評被害)

  • 136二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:11:14

    正直ここで上げてるのもヘイト管理人が上手いとは言うが唐突にIQ下がったりするからな

  • 137二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:13:29

    >>56

    暗殺教室を真面目に読んだか?

  • 138二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:14:33

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:25:50

    忍者と極道
    ここのコマみて極道さんへの評価が叛逆(ウラガエ)った人どんくらいいるよ…読者からのヘイトを溜める最低大悪業(バットコミュニケーション)が一瞬で花丸大正解(パーフェクトコミュニケーション)に変貌(カワ)るこの快感よ…そうだよ序盤も序盤のうちからもうとっっっっっくに解答は僕らに示されてたんだよ‼︎‼︎本気(マジ)で作者神(サクガミ)の漫画力偉大(パネ)ェ‼︎‼︎‼︎

  • 140二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:30:05

    >>139 追記

    自分は忍極構文が苦手なのでもし『コレじゃない感』を読んだ人に味合わせてしまったら本気(マジ)謝罪(サーセン)。本気(マジ)で忍者と極道の長所を伝えるなら構文(コレ)を使わないわけにはいかないと…

  • 141二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:35:56

    後悔することも罪悪感感じることもなく殺人を犯してるし百合の間に挟まるし部下見捨てるしで
    基本最低のことしかしてないしファンからも99%最低最悪と思われてるであろうデルウハ殿
    なおあまりにも酷いクズ運などのせいで定期的に報いを受けて酷い目に合うのでとてもうまくヘイト管理されてる
    ガバ運でオリチャー発動しまくってるRTA走者という評価があまりにも好き

  • 142二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:42:07

    「カノジョも彼女」は二股してるくせに応援したくなる作品だと思う

  • 143二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:44:27

    結局のところヘイトって天秤が釣り合わないとダメなのね
    行いがダメなら注意、ツッコミ、制裁や罰を
    ラブコメみたいな作品なんだったら「自分だったらこの人に惚れちゃうよねわかるよ…」って主人公やヒロインが惚れるに足る魅力(メリット)があること。またはメリットが不快な点(デメリット)より大きいこと。とか

  • 144二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:54:56

    >>141

    1話で面白そうだけどあんまり主人公がうまくいきすぎると合わないかもな……相手子どもだし……と思ってた

    そういう展開が続くんなら読んでみようかな

  • 145二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:57:41

    注意やツッコミ、別意見を作中で示すのは、作者はちゃんとキャラたちのいけない行為も自覚してコントロール下に置いてますよアピールになるから重要

  • 146二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:58:14
  • 147二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 23:59:49

    >>94

    某宗教はヘイト管理どころか良く描いても何が地雷か判断するのが難しいから絶対出さないと聞いてそらそうだとなったわ

  • 148二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 00:00:22

    >>146

    サンクス デルウハ殿が呆然とするところ見たい〜

  • 149二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 00:01:50

    >>145

    それだ。悪業を『悪業』ってしてくれる人がいないと自分の中の常識とコンフリクト起こすからかあの不快感は。なーるほどなんか開眼した。納得

  • 150二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 01:32:03

    作者がちゃんと意図してますよという視線が無いと駄目なんよな

  • 151二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 02:20:42

    >>145

    セリフだけじゃなく行動で示さないといけない場面もあるけどな

    その場合口だけのアピール止まりは余計反感買う

  • 152二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 07:41:36

    口だけ注意して「でもやっぱりあいつは凄い」に着地すると台無しだからねー
    尖ったキャラの尖った価値観は相対化して切っ先を抑えないといかん
    進撃の巨人は立場や価値観の相対化を徹底してるのが良かったと思うし

  • 153二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 12:48:41

    >>141

    犯人達の事件簿的な楽しみ方してるわ

    やることが…やることが多い

    大体こんな感じのノリ

  • 154二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 13:09:46

    >>141

    デルウハ殿とかいう最悪なのにガチで嫌いにはならないラインを常に突っ走っていく主人公

    過去作もそうだけど作者のバランス感覚がすごい

  • 155二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 13:13:51

    こいつにガチにキレる読者は頭おかしい

  • 156二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 13:14:22

    >>138

    意味がわからんのだけどどう言う意味なんだぜ?

  • 157二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 13:54:28

    >>156

    荒らしなので反応すんな。>137でも同じようなコメントしてるけど暗殺教室の話じゃなくて『暗殺教室の作者の話したこと』について話してるのに『暗殺教室ちゃんと読んだか?』って雑な反論しかしてないから多分9割がた荒らし確定

  • 158二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 13:58:40

    >>155

    まぁスケベキャラはね…自分峰田のこと大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで大好きで堪らないけどここ完璧にアウトだと思うし実際にセクハラ受けた人は嫌悪感示すだろうなとは思う。それに便乗して峰田叩きするヤツにはデコピンかましたいが


    …こう考えるとセクハラキャラもヘイト管理難しいな。セクハラをキャラづけ程度に思う人もいればセクハラにガチのトラウマ持っててセクハラするキャラの顔も見たくないくらい嫌って人もいるだろうし。

  • 159二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 20:29:48

    >>155

    ヒロアカはヘイト管理下手くそだと思う。

    何よりそいつはどうでもいいレベルになるほど爆豪の存在が致命的。そいつの序盤胸糞ムーブ+成績優秀って設定はジャンプラ試し読みで購読するのをやめたレベル。

  • 160二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 21:36:38

    >>159

    まぁ、そこはしゃあないよなぁ…どんなかっちゃんファン/アンチ/興味ない人も満場一致でアウトだしなぁ「ワンチャンダイブ」。

    最初から『ヒーローの精神』は持ってたけど、力ないからなれないって心折れて折れてドン底で力をもらえて立ち上がった出久と

    最初から成績優秀で個性強くてって『力は』、でもそれだけじゃ上手くいかなくて心を

    折られて

    折られて

    折られて

    折られて

    折られて

    折られ尽くした爆豪が『ヒーロー』になっていくって対比なんだろうけどどうしてもついて来れない人はいるよね。特にリアルで同じことされた人とか爆豪のことマジで憎しみすら湧いてるだろうし

  • 161二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 21:38:23

    >>160 誤字

    成績優秀で個性強くてって『力』はあって


    あと出久用の画像貼れなかったので追加

  • 162二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 21:38:29

    ゴールデンカムイ

  • 163二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 21:58:24

    キングダムのリーボックは…どうなんだろう
    個人的にあの一味はかなりアウトな言動モリモリだけど、マスクマンの冷ややかな内心描写で原先生はアウトなの自覚してる、と思っているが…
    ちょっと最近自身なくなってきた

  • 164二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 21:59:22

    >>114

    100カノでヘイトコントロール上手いなってページ

  • 165二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 22:06:39

    チェンソーマン

    カタナマンが出てきたところまでしか読めてないけど序盤の

    コレからの

    コレはマジでウメェなってなった。スカッ‼︎と晴れやか…にはなんねぇな。見るだけで自分のも痛く感じる

  • 166二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 22:09:22

    >>141

    デルウハ殿がヤバすぎて目立たないけどハントレスのヘイトコントロールも中々だと思う

    にことかよみとか他の作品に出てきたら嫌われそうなキャラしてるのに全然嫌悪感とか沸かないし

  • 167二次元好きの匿名さん21/12/08(水) 23:04:00

    >>158

    峰田はなんか生々しい感じがするんだよなぁ スケベキャラとかギャグは好きなんだけど峰田はそれがあんまり面白くない、よだれとか垂らしてるのも不潔感がある

    あとはやっぱキャラクターとしての見せ場が無いからプラスを感じる場面が少ない

    「犯罪行為だ!」「万歳行為なんだよ」のツッコミは好き

  • 168二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 03:40:58

    吸血鬼すぐ死ぬはロナルドの仕事ひたすらドラルクとジョンが邪魔する回とかやり過ぎだったからロナルド過激派メビヤツでバランス取ったのかなと6巻くらいで思った記憶がある
    そして中立のキンデメ

  • 169二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 03:45:20

    個人的にはハイキュー

  • 170二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 04:14:02

    ダイ大はすごいヘイト管理うまいと思う
    俺ザボエラとか含めて嫌いなキャラ多分いない

  • 171二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 04:35:21

    >>168

    ジョン出会い過去回が感動エピのあまり、ドラルク主従完全勝利したのはターニングポイントだったね

    師匠と慕う死のゲームもいるドラルク側が戦力過剰・家主のわりにはロナルドが孤立しかけてた

    その直後にメビヤツの自我が芽生えてロナルド派が増えるのは本当にいい舵取り

  • 172二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 07:29:46

    >>15

    「笑い者にされたキャラがいた場合はそれを笑い者にしたキャラも酷い目にあってもらいます

    誰かが可哀想に見えたり、酷いやつに見えたりすると笑いづらくなるので一人下げたらみんな下げる、もしくは下げたあとには上げます

    笑いには関係ありませんが何かいい思いしたキャラにも後々酷い目にあってもらいます

    下がるのもそうなんですが、上がったままでも気に食わないのが読者の心情というものです

    そういうイメージの上がり下がりをどちらかに偏ったままにしておかない

    バランスをとる事を大事にしてます」

    ゴリラこと空知先生のこの考え方は見習いたい

  • 173二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 07:33:12

    >>112

    なんかあっても肉体改造部の聖人達がフォローするしな…

  • 174二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 07:37:28

    >>170

    それ。フレイザードなんかさぁ…あんな初登場で、ただダイたちの踏み台になってやられる役だと思うじゃん?思うじゃん⁈⁈

    実際「コイツなんなんだよヒュンケルを殺しやがった‼︎(死んでない)しかも戦いが終わった直後に‼︎コイツまじなんなん⁈なんなん⁈」って感じだったのに

    本編時僕「なんか、ここまで勝利に拘られるといっそ清々しいな。そりゃ魔王軍がこっちの都合を待つほうがおかしいしな」

    本編時僕「嗚呼…自分の存在を世に残すためにあんな必死に貪欲になんて哀しい男なんだフレイザード…」

    本編時僕「キャァァァァァァァ‼︎‼︎‼︎(生娘の悲鳴)フレイザード‼︎‼︎‼︎フレイザードォ‼︎‼︎‼︎」

    本編時僕「フレイザードぉ…カッコよかったぞお前…(泣)」


    ってなった。ちょっと短い時間でキャラを掘り下げんのがうますぎんだよぉ。この作品1人も捨てキャラがいない…少なくとも僕の心にお前の存在は残ったよフレイザード。

  • 175二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 07:42:10

    あだち充のMIXの二階堂のヘイト管理は完璧だと思う。

  • 176二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 11:37:12

    >>172

    将軍の扱い見てると言うのとやれるかは別なんだなと思う

  • 177二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 11:39:44

    >>158

    セクハラキャラって今時セクハラキャラか…の段階だからヘイト管理以前の話になりそう

    制裁でセクハラしたキャラにボコボコにされたからヘイト管理出来てますとはならんだろうし

  • 178二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 11:58:13

    ハーレム系ラブコメだとゆらぎ荘がヘイト管理上手かった記憶。最後の方は人によっては違うだろと言うかもしれんが。

  • 179二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 12:09:18

    >>160

    爆豪を嫌う人がいる最大の理由って>>145が言ってる事と同じで、作中に彼を否定したキャラが存在しない事だと思う。

    確かに作中では折られっぱなじだけど、それは個人で完結してるだけで周囲の評価は同じだし。

    例えばステインに真正面から批判されるとか、連合に攫われた時にもっとヒーローではなくヴィランの素質がある事を淡々と説かれるとかあって、それで折れたシーンとかがあったならまた話は変わってた気がする。

  • 180二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 13:36:00

    Thisコミュのデルウハ殿に読者からのヘイト貯まらないのは、根っからの軍人でハントレスたちをいち戦力として見てるからっていうのもあると思う。
    それは事実だし、女とか子供として見ながら本編のリセットやってたらきつかったんじゃないかな。

  • 181二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 14:09:02

    >>179

    注意 自分はヒロアカ32巻まで読んでます。ここから下の話はヒロアカのまだアニメ化されてない範囲のネタバレが含まれてるのでもしアニメ派の人なら読まないでください












    ここで爆豪自身が自分を否定してなかった?自分も「出久はあんな性格だから爆豪を断罪したりは絶対しないけど誰か過去の所業について言及してくれないかなー…喧嘩して仲直りして『ハイ終わり‼︎』とはならんでしょうよ」ってなってたけど

    ここで爆豪自身が言ってくれたことでモヤモヤが晴れたよ。爆豪のやった『悪いこと』を爆豪自身が『悪い』って言ってくれたから。

    しかもこの後のライジング(万が一にもアニメ派の人に見せるわけにはいかないので画像貼らないけど読んだ人には察して欲しい)で、爆豪があの行動をとったことで、ここで言うために作者あえて言及してなかったのかなって納得した。

    爆豪がいじめた理由を話すなら、爆豪が出久のことをどう思っていたのか(仮免の時に話したのとはまた別の視点だしこれ。あっちは「いつも自分にひっついてくる出久」が『気持ち悪かった』って話だけど、こっちは「生まれつき精神性がヒーローのデク」が『怖い』って話だし)話さなきゃいけなくなるから。

    ここでいじめてた理由を話して、デクが『理解できない』って言わせてからの、1話の『理解できない』あの行動を爆豪にさせるって構成だったんだなって思ったんだけど

    まぁ納得できない人は絶対にいるだろうし(出久に直接謝ったわけでもないし助けたから過去の行動チャラとはならんわな)、この展開やるのおっっっそいのも確かだし(29巻だよ)。ただ否定0ってのはそれ違うんじゃないの?ってなったので。長文すいません










    注意 自分はヒロアカ32巻まで読んでます。ここから上の話はヒロアカのまだアニメ化されてない範囲のネタバレが含まれてるのでもしアニメ派の人なら読まないでください

  • 182二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 15:23:29

    爆豪については「遅い」「他者から明確に否定されてない」てのがデカいから隔絶はもうどうしようもない
    謝罪のタイミングは最近ので問題ないと思うけど、指摘は序盤に決定的なのを喰らわせてそれを超克しようとする動きがなけりゃいかんかった

    まぁ爆豪は作者からして何故人気なのか分からんみたいだし下手にキャラ弄れなかったんだろうとは思うけど

  • 183二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 15:24:51

    キャラのヘイトとかいちいち気にするような面倒くさい読者様が増えたよな

  • 184二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 15:32:12

    鬼滅とダイ大
    儂やダニのように悪役として真っ当に嫌われてるキャラはいるけど
    物語をダメにしてガチのヘイトを集めるようなキャラは思い浮かばない

  • 185二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 15:49:33

    >>183

    可視化されただけ

    昔のヘイト管理されてない漫画は読者がただ黙ってアンケートを送らずにただ黙って打ち切られていただけ

  • 186二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 15:50:04

    >>182

    > まぁ爆豪は作者からして何故人気なのか分からんみたいだし下手にキャラ弄れなかったんだろうとは思うけど


    あー。そっか。確かに言ってたな作者。轟くんのことがあるから単純に時間かけたのかと思ってた


    ヒロアカ作者「人間そんなすぐ憎しみなんか消えないなって思って展開変えた」|あにまん掲示板理屈じゃなくて感情や感覚で動く人描くの上手いなぁって思ってたら人の感覚や感情に丁寧な人なのねbbs.animanch.com

    …マジでなんで爆豪って人気出たんだろう?ネットでは批判の嵐だけど人気投票の順位が順位だし(そもそも(もちろんマトモな批判も数多いだろうけど)ここ最近までヒロアカの粘着アンチって多かった印象だからどこまでネットの批判がガチ批判か、粘着批判かはもう判断つかないけど)。あの勝利に貪欲な姿が琴線に触れた人がいたんかな?ドラベースのシロ的な方面で


    >>183

    ネットが広まったせいでキャラが少しでも不穏な動きすると一瞬で炎上するからね…自分の好きな作品もネットで批判の嵐だからマジでネット封印しかけたこともあるし。心が弱いからネットの批判をみちゃうとそれに応じて自分までその作品嫌いになりそうで怖かった。今は他人は他人自分は自分で折り合いついたけど

  • 187二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 15:51:42

    いうてジャンプの漫画講義なんか見たら防御率だ好感度だとノウハウ化されてますし 制作側が意識してるなら読者側にも物差し持ち込まれますよ

  • 188二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 16:25:55

    セクハラやスケベで思い出すキャラはGS美神の横島君なんだけど、このキャラはすごく好きなんだよね
    セクハラ?する相手がめちゃくちゃ強い美神さんなのもあるけど速攻でボコボコにされたり未然に防がれたり酷い扱い(自給250円)だからなのと、やっぱりギャグが面白いのがでかい
    おキヌちゃんにセクハラとかは「人として終わってしまう」とかいうから、もしギャグマンガでスケベキャラ出すなら絶対強者に対してセクハラするぐらいじゃないとバランスはとれないと思う
    高橋留美子もスケベキャラ出すけど八宝菜は笑える回と笑えない回があったからパワーバランスは大事だと思う
    後は全体の作品傾向(ギャグやラブコメ・シリアスやストーリーもの)に合うかどうかだと思う

  • 189二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 18:19:35

    八宝斎みたいなキャラは今の時代難しいと思う
    連載当時でも結構ギリギリだった

  • 190二次元好きの匿名さん21/12/09(木) 19:04:21

    斉木とロボコは基本的にはヘイト管理しっかりしてるけど根の作風は変わらないのか時々バランス崩して危うくなってる事ある

  • 191二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 00:08:55

    >>182

    爆豪の設定も喧嘩っ早くて頭の悪い所謂昔ながらのヤンキー系だったらそこまで悪く思われなかったと思うわ。

    例えば成績優秀で他人を見下すインテリタイプも大体喧嘩が弱い系で簡単に痛い目を見るからそれでバランス取ってるところあるけど、爆豪はヤンキー系とインテリ系のそれぞれの悪いところを足して普通に無双しちゃってるから(序盤しか読んでないと)よく見かけるなろう系の悪いイメージ、それも敵味方両方の嫌な部分を煮詰めたキャラになってる。

    あえてなろう風味の酷い言い方にすると爆豪=知性のある黙れドン太郎に改悪ヒール野郎のハーフなんだよね。

    それが後々改心するという話だけど読者のリアル時間という意味じゃ32巻?というのは致命的に遅すぎる。

  • 192二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:07:20

    >>191

    まぁ、リアルタイムで2014年(連載開始)から2021年(プラス半年)かかってるからなぁ>181をやるまで…改めて数字に出すとエゲツないほどのロングスパン。

    あと『爆豪ってクソみたいな性格なのに地頭の良さと持ち前の強さで誰にも手がつけられなくなってるよね、そりゃヘイト溜まるわ』って発言ほんとその通り。先生的には>160で書いたように定期的に爆豪の心折って帳尻合わせてたつもりだったのかな(僕の記憶が正しければ出久とケンカするまで一章に最低一回は心折られてたし)

    (ヘドロ、出久の個性発覚(見下されてると思い込む)、戦闘訓練で出久に負ける、戦闘訓練でヤオモモの言葉に反論できない、轟に『勝てないかも』って思いを抱く、体育祭で『完膚なきまでの一位』を取れない、ウダウダしてるうちに出久がシュートスタイル身につける、自分を助けるためにオールマイトが力を失ったと思い込む、仮免落ちて出久は受かる)

  • 193二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:12:00

    >>17

    嫌悪感ごとあらゆる思考活動を情報の暴力で丸々圧殺するのは管理とは言わないと思うんだが

  • 194二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 12:28:12

    爆豪に関しては仮免しっかり落とされてるし、そもそも一回目の戦闘訓練であんだけ恥晒してたんだから作中で制裁受けてないとは思わないわ

  • 195二次元好きの匿名さん21/12/10(金) 23:40:03

    >>164

    この場面

    読者の良心の代わりに怒ってくれる、というか

    どんなに読解力の薄い読者でも「コイツのやってることは許されませんよ」とわかる描写なんだ

    視線もヘイトも誘導されていると漫画として生き残りやすくなる

  • 196二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 09:55:50

    >>194

    爆豪を制裁しろとは思わないけど

    それが制裁になってるとは思わないな

  • 197二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 12:36:16

    銀魂は頑張ってたけど、主人公の聖域化がキツかった
    あと、説教臭い

オススメ

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