五条vs宿儺見てて疑問に思ったんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 14:54:35

    最初バカスカ殴り合ってたのになんで二人とも黒閃使わないの?
    特に悟は六眼なんだし狙って黒閃出せそうなもんだけど(ナナミンいわく狙って出せる術師は居ないらしいけど)

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 14:57:06

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 14:59:35

    作中で狙って出せる人はいないって言われてるのになんで疑問を持つのか分かんねえよ

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 14:59:51

    2.5乗が悪さするんだろ
    虎杖の1800倍以上の威力になるし

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:00:50

    >>3

    一般の術師より呪力操作精度が桁違いだし既に相当殴り合ってたら黒閃出さないなとはなるだろ

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:01:17

    というか六眼あるごじょせんは常時黒閃状態じゃね?

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:02:49

    渋谷より後は一度も出てないんだよな

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:03:18

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:04:13

    >>3

    狙っては出せなくても神業に至ってる宿儺と六眼で誰もできないような事してる悟だったらあいさつ代わりの殴り合いで黒閃出せそうとは思っちゃうでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:05:28

    そもそもどっちも打撃当たってないじゃん

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:05:45

    >>6

    一応エフェクト出るのが特徴の一つでもあるし描写なしで常時黒閃はないと思いたいな

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:06:44

    無下限呪術「黒」をやる為に温存してるのさ

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:07:46

    黒閃って打撃と呪力の同時衝突だから呪力操作だけじゃ出せないんだろ

    むしろ格闘センスの問題に思える

    あれだけ動ける五条がセンスないとも思えないが

    喧嘩の才能ってことなら虎杖>>七海>五条でもおかしくはない

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:08:30

    そんなぽんぽん派出るもんじゃないでしょ
    出るとしても宿儺(五条)が決定的な隙を晒したところにぶちこまれる一撃で黒閃が出て勝負が決まるって感じじゃないかな

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:09:39

    五条なら時空間の支配と超常的な呪力操作による自発的な黒閃をやってほしいところ

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:09:41

    >>11

    でも六眼あると無下限という分子レベルの呪力操と呪力操作のブレが無いから呪力切れ無いって言われちゃってんだから常時黒閃じゃねーのと

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:09:54

    >>13

    あーそっち寄りの技能になるならまぁ納得だわ

    なんか最近の展開で悟がなんでもかんでも天才なイメージが付きすぎてた

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:11:34

    >>13

    呪力操作側を打撃側に合わせればええんちゃうかって思うんだよな

    打撃側に合わせた結果攻撃力下がっても黒閃出せたらトントン以上だし

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:11:49

    仮に九十九が黒閃出してたら勝負の結果変わった筈
    2.5乗という出鱈目な設定持て余してるのでは

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:14:59

    >>18

    パンチ当たるピッタリ誤差0.0001秒の瞬間にまばたきしたらパンチ力10倍なりますよ言われても普通狙ってできんでしょ

    ものすっごいゆっくりパンチならできるかもしれんが

    それはそれで威力以前に当たらんからな

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:16:05

    宿儺がやらないのは分かるんだよ、そんな神経磨り減らさなくても領域ポンポン使えるから同じレベルのバフかけられるし

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:18:17

    早く見開きで黒閃ドーンやってうおおおおおおおおってしたいわ

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:19:46

    >>20

    原子レベルで呪力操作できるんなら出来るんじゃないの?

    原子ってザックリ直径10^-10mくらいのサイズなんだから0.0001秒なんかとは比較にならない

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:24:00

    >>20

    宿儺も悟も作中で普通に出来ない事をポンポンやっとるし最近の展開が強烈すぎて出来てもおかしくはない気はする

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:26:06

    虎杖より余程五感も格闘センスも呪力操作も愛されてるだろってのはまあそう

    意外と黒閃対策に攻撃を受ける瞬間呪力でヒットのタイミングズラすみたいなことやってるのかも知れない

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:27:00

    そういえば五条って呪力強化一切無しの素のフィジカルはどれくらいの強さなんだろ?

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:28:39

    >>5

    >>9

    ちゃんとレス読めやスレ主は使わないの?という疑問を持ってるのに戦いにおいて黒閃が出やすいかは関係ねえだろ

    使わないんじゃなくて狙って出せないから使えないってだけだろうがちゃんと文章読め

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:29:09

    192の筋骨隆々男だからオオタニサンくらいじゃないの

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:30:32

    打撃との誤差0.000001秒以内……うーん、原子レベルの話に比べたら随分ちゃっちい誤差の話に見えるな

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:31:13

    >>26

    さすがに虎杖や出涸らし吸収前の真希よりは劣ると思う

    六眼は超ざっくりいうなら呪力関係をめちゃくちゃ強化する能力だから筋力とかには関係ないと思うしね

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:33:26

    >>23

    原子を動かすことと物体や呪力を0.00000001秒単位で動かすことは全く別の話だと思うが

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:34:05

    >>26

    せいぜいバキに出ても遜色ないくらいじゃね

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:34:13

    あの…小数点どんどんズレてってるけどいいんですか

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:35:09

    それどころか多分原子も理解してないぞ

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:35:27

    >>29

    正直自分はぜんぜんちゃっちくないように思えるけど…まあここはもう個人の感性による感想になるから水掛け論ってやつか

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:35:49

    >>33

    意味は通じるのでセーフ

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:36:08

    とにかく超精密って事だけ分かればあとは適当でいいんやない

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:36:19

    >>33

    うーんこのアホ数字

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:37:35

    まあそもそも呪力の操作ってのがどのくらいの難易度なのかなんて呪力を持たない俺らにはわかりっこない話だしなんかよくわからんがめちゃくちゃ難しいんだなってわかればいいから正確な単位はどうでもいい希ガス

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:38:14

    いいんだ
    脳内時間で1分とか言い出す漫画なんだから

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:39:15

    黒閃て領域みたいにデメリットないし出し得技すぎて単眼猫も若干持て余してそう

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:39:20

    0.0000001秒の桁とかよく知らんが要するに狙って出せないってことでしょ
    六眼あっても魔に近づいてもコントロールはできないって結論以外にはないかと
    描写と理論が食い違う(この場合食い違ってるとも言い難いが)なら描写を信じるべきだ

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:39:39

    >>41

    何せ2.5乗だもんな

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:40:06

    >>40

    そこは特におかしくなくね?

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:40:34

    >>44

    脳内の時間て何?

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:41:11

    たしか虎杖が黒閃を出しやすいのは素でフィジギフ並の身体能力があって呪力を身体強化に割かずに攻撃に専念させられるからその分呪力操作が精密になるって感じだったっけ?

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:41:22

    >>41

    それもあるがどちらかに運が偏ることを恐れてそう

    どっちも同時にキメるならいいものの

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:41:43

    >>45

    意識の話ではないのか?

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:42:15

    >>45

    俺らも映画とかを見てたら数時間があっというまに終わったとかつまらない単純作業やってたら数分がめちゃくちゃ長く感じるとかあるしそんな感じのアレじゃね?知らんけど

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:42:30

    >>45

    体感時間の話ってことではないの?

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:42:44

    狙って出せないってのはナナミンが言ってる以外の描写ってあったっけ
    ブリーチとかでも○○が言ってるだけってあったし芥見先生もフォロワーだからワンちゃんありえそう

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:42:50

    五条が例外な場合は「五条を除いて防げたものはいない」とか「五条を除いて最速」とかちゃんと例外として扱われるから、「狙って出せる術師はいない」と明言された黒閃に関しては五条ですら狙って出せないって話でしかないと思う
    狙って出せるならそれこそ使えよって話だし

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:42:56

    >>12

    新技は術式横転・土留色だぞ

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:44:01

    >>35

    原子と比較したら10^-6はクソデカい数字になるからなぁ

    個人の感覚どうこうって言うよりかは数学的に考えたら

    原子レベルの呪力操作の方がよほど難しいしそれ出来るなら10^-6くらいなんとかしてほしいというか

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:44:32

    >>51

    ブリーチに限らずどの漫画もナレーション以外は信用できんわ

    誰かが話してるのは当人が正しいと思っていることしか話さないんだから

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:45:19

    >>54

    まぁそこは数学苦手な単眼猫だし...という事でね

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:46:42

    >>55

    今回に関しては描写からしても七海の発言が正しそうだから疑う余地がないだろ

    「六眼持ちなんだから狙って出せるはず!」って根拠のないただの妄想だし

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:47:36

    >>54

    時間の流れと原子のサイズ比べるのはちがくない?

    って思ったけど原子の世界は時間の単位もそれ相応に小さくなったりするの?学がなくてすまんな

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:48:02

    >>54

    何を言っているのかさっぱり分からん

    単位ってのは人間が勝手に決めた尺度だぞ

    お前の言ってることは例えば人間がギリギリ目視できるサイズが0.1mmとしたら人間は0.1msの動きなら普通に知覚できるしその動きに合わせて体をコントロールできるって言ってるようなもんだぞ

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:48:08

    メタ視点だけど黒閃出る時はバトルを更に盛り上げたい時に出すと思うよ

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:48:48

    六眼ある五条ですら無理だから誰も狙って出せないってことなんだと思う

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:48:56

    >>55

    ならむしろナレーションで明言されてる「黒閃を狙って出せる術師は存在しない」って事実は信用すべきでしょ

    単行本15巻の146ページな

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:49:16

    >>57

    そこは仰る通り

    自在に出せるなら最初から出してるはずだしな

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:49:31

    原理的に打撃混ぜない赫、茈とか宿儺の斬撃とかは黒閃起きないよね
    直接殴るナナミンがレコードホルダーなのは納得

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:51:13

    >>60

    まあこれよな

    とどめの一撃で黒閃を出してかっこよくキメたりお互いの拳がぶつかり合った時に互いに黒閃が出てさらに熾烈な戦いのゴングにしたりしてもいい

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:51:57

    >>59

    呪力の流れる時間が分からんからなんとも言えんけど

    原子レベルで拳に呪力を正確にまとわしても10^-6秒以上の誤差が発生しちゃうのは何かピンと来ないというか

    むしろ原子操作でも無理なことが確立で出せるもんなのかというか

    いや出せるかもしれんがその割には全体見るとポンポン出てるなって感じるよね

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:55:31

    >>66

    それはまあ猫がちょっと数字盛りすぎたと思っておけ

    第一0.000001秒とかどうやって計測したんだ、現代の技術があっても計測できるものなのか?って話だしな 細かいところは気にしてもしゃーない

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:56:34

    虎杖がめっちゃ集中して黒閃狙ってたからなあ

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:58:33

    悟の黒閃とか10kmくらい吹き飛びそう人の形を保てるかは知らんが

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 15:58:34

    一度黒閃が出たらしばらくゾーンに入ってそれ以降の打撃で黒閃が出る確率が跳ね上がるみたいな設定なかったっけ?作中で出過ぎなように感じるのはそのせいかもしんない

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:00:20

    >>68

    まぁ多分術式ない代わりに黒閃に愛されるのが虎杖のアイデンティティなんだろうなとは感じてる

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:02:39

    >>70

    まさしくスレタイの画像の辺りでナナミンが言ってた気がする

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:07:52

    まぁ原子レベルの操作が出来るなら
    「今の打撃は0.000003秒の誤差があったな……次はこうしよう」とか
    練習できそうな感じはあるよね
    んでサンドバック相手にでも黒閃を事前に出せるようになったらいいウォーミングアップになるし

    まぁ術式とか色々模索してた五条が黒閃の練習を一瞬でも思いつかなかったのかっていうのは考えづらいし
    それで結局出来てないんだから六眼持ちでも不可能でいいんだろうとは思う
    思うけど原子レベル操作できる奴が狙って出来ないようなことは
    たとえ一級並みの才があっても何兆回程度じゃまず出来ないんじゃねぇか……とも思う

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:07:58

    >>70

    というか黒閃経験者多すぎ問題

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:08:10

    天井対決がどっちか運良くクリティカルパンチ出せて終了とか塩すぎる
    まあ花御が5回耐えてる時点で数字通りの威力ではないかもだけど

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:13:39

    >>75

    渋谷事変みたいにクライマックスの景気づけに二人ともゾーン入る展開はありそう

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:14:57

    >>74

    虎杖、釘崎、藤堂、真人、(作中では出してなかったはずだけど)ナナミン…あとだれかいたっけ?

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:16:55

    >>74

    主人公の虎杖はまだしも野薔薇ちゃんまで出してるからなぁ

    狙ったら出せそうなイメージあるのもその辺の描写があるからなんだろうな

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:17:13

    狙って出せないし宿儺vs五条には不要なんだよ
    この2人術式も領域も結界術もチートだから

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:17:32

    >>77

    五条

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:20:42

    >>77

    乙骨も映画で出してた

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:20:56

    五条と2.5乗では単純に数値比較して倍の差があるんだ
    宿儺からすればクソ硬目隠しをぶち抜くには頼りないし
    目隠しからすれば半分以下の数値に頼るまでもないんだ

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:22:52

    編集に言われて考えた主人公の必殺技(主人公限定でもなく意図的にも出せないけど…)っぽいしなぁ…
    もう黒閃は出て来ないイメージある

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:23:07

    >>82

    単眼猫はそういうギャグぶち込んできそう

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:24:21

    >>80

    >>81

    はぇ~そうなんか映画は未履修だったから知らんかったわ…五条に関しては普通に忘れてたわ…

    まあ何年も連載してて黒閃発動人数一桁ならそんなもんじゃねぇかなぁ…って思うんだけどワイの感性がおかしいんかなこれ

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:25:32

    ナナミンは術式が黒閃出やすいんだっけ?

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:27:21

    >>85

    黒閃のシーンめっちゃカッコいいから見た方がいいぞ!

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:29:20

    虎杖の周囲がなんか黒閃出しやすくなるだけで普通は滅多にでないんじゃない?
    ナナミンもホルダーなだけで描写では出したことないし

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:30:13

    五条の設定的になんで狙って出せないのか逆にわからんのよな

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:30:46

    1級はみんな1回くらい出したことあんのかな
    直毘人扇辺りの老術師辺りはさすがにありそう

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:30:57

    一応理論上は無敵状態の秤でも殴り続ければいつか黒閃発動してゾーン状態に入ってから決戦に挑めるかもしれん()

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:32:04

    >>86

    YES

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:32:49

    次出すのは誰なんだろうか

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:33:56

    >>90

    たしか一度黒閃を出せたかどうかで呪術士としてのレベルが一回り違ってくるみたいな設定あった気がするし呪術界の上澄み達はだいたい一度以上はどこかで出してそうではある

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:34:24

    連載年数的には間空くけど作中の期間で言えば結構短期間にポンポン出てるよな
    メタ的な事情はあるだろうけども

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:34:45

    と言うかナナミンの術式はナナミンがホイホイやってるから麻痺するけど発動条件がかなりムズい
    そりゃ集中力高まるし黒閃も出やすいわな

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:35:24

    扇の黒閃無駄にかっこよさそうだな…

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:35:37

    >>95

    五条の並みで質の良い術師と呪霊が集まってるからね

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:36:25

    日下部は絶対黒閃しとる(確信)

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:37:51

    バードストライク黒閃で黒い火花と羽を散らす烏達…

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:47:14

    打撃との誤差0.000001秒以内に呪力を衝突させなきゃいけないんだからいくら打撃モーションと呪力コントロールしても攻撃対象の避け方とか防御法次第で失敗するんだぞ
    真人が虎杖相手に「体を変形してミートをずらす」ってやってただろ
    五条の宿儺の実力は互いにポンポン黒閃成功できない関係ってことよ
    呪霊を瓦にして瓦割りしたら五条なら何度でも黒閃できるんじゃない?や

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:47:23

    >>93

    虎杖、釘崎が出してるしそろそろ伏黒じゃね

    どうやって宿儺から体を取り戻すかは分らんが

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:48:18

    >>102

    宿儺黒が黒閃決めて

    ヨシ!トリオ全員黒閃決めたな!ってなるやつじゃん…

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:49:34

    その辺の適当な壁殴りつけるだけでも黒閃て発動すんのかな
    描写的にしょっぱ過ぎるけどゾーン入って120%で戦えるのはデカいし

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:50:50

    >>102

    どうやろね

    虎杖が黒閃で1つ抜けな釘崎は黒閃に、伏黒がそれは違うかなって領域に振ったって言ってたし

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:51:30

    >>101

    黒閃はゾーン入れる出し得技だから瓦割で黒閃出せるなら

    ウォーミングアップで黒閃やらない理由が無いのがね……

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:52:03

    >>103

    遂に読者まで曇らせてくる単眼猫ぇ...

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:54:23

    >>104

    呪力のない無生物でも理論上は可能でしょ

    >>106

    対象が止まってても誤差0.000001は充分困難だから…

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:55:08

    >>79

    不要ってことはないだろ

    拮抗してるからこそどっちかが黒閃決めたら一気に形勢が動く可能性が高い

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:55:32

    >>105

    そういえばそんな話もあったね

    でも黒閃出すと呪術の核心に迫れるらしいし黒閃→完成領域みたいな展開があったら俺は嬉しい

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:55:58

    >>107

    とっくに曇らされてるからセーフ

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:57:20

    てか黒閃ってまだ出番あんのかな?

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:59:20

    >>112

    宿儺vs五条は分からんけど虎杖が戦うことになったら絶対出番くるでしょ

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:59:47

    宿儺と五条の黒閃2.5乗パンチとか23区の建物消滅しそうな勢いだしマズイですよ

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 17:02:35

    >>114

    渋谷事変は起きるわ呪霊は跋扈してるわなのにそんなトドメささんでも...

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 17:05:40

    >>112

    自分は出番ない気もするけど味方サイドで出てきたら嬉しい

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 17:08:12

    >>113

    宿儺離脱後はフィジカル更に強化されてるみたいだし、九相図強化も入ったからもう黒閃無しでも戦えそうではあるんだよな

    長らく虎杖のシンボル的な技だったから使ってくれたら嬉しいけど

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 17:12:15

    >>117

    画的に映えそうなの黒閃くらいじゃない?

    これからなんらかの形で術式が生えてくるかもしれんけど

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 18:21:02

    バフかけたムラサキでノーダメだったのガッカリだったし黒閃キメて大したダメージ入らなかったら嫌だから出さないで欲しい

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 18:31:40

    >>119

    両腕もげるのがノーダメってどこまで行けばダメージなんです?

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 18:37:42

    >>101

    この発想好き、お互いにてっぺん同士のバトルだから身に纏ってる防御用の呪力の厚さを微妙に変えて黒閃防ぎながら殴り合いしててもおかしくないよね

    ゾーンに入る副次効果も素でその領域の集中してるので今更バフとか無いですとか言えちゃうし

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 18:42:44

    黒閃は弱い虎杖が特急相当の真人を倒すことの不自然さを軽減するためのギミックだからもう出てこないよ

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 18:43:33

    >>120

    そりゃ回復不可までよ

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 18:45:33

    あいつが回復不可になんの呪力切れしてほぼ瀕死の時くらいでは…
    死者蘇生すらすんだし首だけになっても生えてきそう

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 19:03:06

    >>123

    あまりにも無茶苦茶で草

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 19:11:49

    適当算数だし意味がないのはわかってるけど
    黒閃に求められる誤差は0.000001秒以内
    ボクサーのパンチが10m/秒らしいのでとりあえずこの値を使うと0.000001秒で進む拳の速さは0.00001(10^-5)m
    対して原子の直径は約10^−10m 

    なのでまああまりにも余裕というか…仮に五条パンチがボクサーパンチの100倍速くて呪力の操作精度が実際は原子の直径の10倍くらいまでだったとしても必要最低限より100倍高い精度で黒閃決められるね

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 19:13:29

    >>104

    呪術知らない人がうっかり発動させそうだな…

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 19:24:08

    >>126

    そういう細かいのは空想科学読本にでもやってもろて…

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 19:45:30

    >>127

    オオタニサンとかボールしばきながら無意識に黒閃キメてる可能性が微レ存…?

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 19:59:28

    んなホイホイ使えたら黒閃のありがたみ減るだろ

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 23:49:32

    >>97

    黒い雷と炎を纏った斬撃を繰り出す侍・・・

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 00:05:18

    >>13

    つっても漏瑚の評価が基礎的な呪力操作と体術だけでこのレベルかって扱いだから身体の動かし方も異常なはずなんだけど

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 00:08:09

    >>128

    六眼の設定と黒閃の設定がかみ合わせ悪すぎるだけなのよねぇ

    原子レベルで呪力を操作できるなら100%とは言わなくてももうちょい黒閃発動してもいいんじゃない?とは思っちゃうよ

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 00:24:41

    無限バリアで全身覆ってる仕様上、物理的な接触と呪力の衝突が同時に発生しない(=黒閃の条件を満たさない)んじゃない?
    漏瑚もただ呪力で強化した打撃じゃないって言ってたし

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 00:43:58

    >>130

    他のキャラならまだしも作中最上位同士の闘いやぞ

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 03:41:50

    黒閃のエフェクト描くのダルいんだろ

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 04:08:52

    五条先生ならナナミンが黒閃連続記録ホルダーになったって聞いたら塗り替えにいきそうなイメージが頭の隅にはあった

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 09:39:17

    >>134

    一番しっくりきた

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 09:48:06

    >>66

    電子顕微鏡を使えば素人でも0.000001秒を知覚できるしそのオーダーでの操作が可能になる訳でもないでしょ

    言ってることがよく分からん

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 10:08:27

    そもそも呪力って原子なの?

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 10:15:57

    >>140

    無下限と六眼の設定上呪力を構成する要素の最小単位は原子レベルなんじゃない?

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 10:20:55

    >>141

    横からだがどういうこと?

    あと呪力が原子でできてるとしたらカシモとか呪具とか呪力量多い組とか意味不明な存在にならん?

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 10:22:52

    >>141

    呪力が原子でできてるなら質量保存の法則がまるで機能してないことになるぞ

    機能してることにするなら宿儺や乙骨は今頃常時地面にめり込んでるんじゃね?

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:38:26

    黒閃は虎杖とか東堂みたいな発動してようやく特級相手に有効打になるみたいなキャラじゃないと絶対持て余すからな

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:38:56

    >>139

    無下限をまともに使う条件が原子レベルの精密な呪力操作だろ

    原子レベルで拳に流す呪力正確に操作できるなら確定黒閃だせるってこと

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:40:12

    >>142

    >>143

    140は知らんけど141は呪力のサイズの話しかしてないと思うよ

    最小単位言ってるし

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:49:03

    >>142

    >>143

    横からだけどあくまで呪力の最小単位が原子レベルと言ってるだけで呪力=原子とは一言も言ってないと思うぞ

    呪霊も細かい呪力の寄せ集めでじゃあその細かい呪力って具体的にどのくらいのサイズ?と考えた時に六眼の性能を考慮するとまぁ原子と同じくらいの大きさなんじゃない、と考えるのが妥当という話

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:20:47

    >>146

    >>147

    例えば鹿紫雲なんかは呪力が電子かそれ以下のサイズじゃないと本編のように電気と同じ役割を果たせないんじゃないのか?六眼の性能を考慮すると〜ってのもよく分からん

    六眼でコントロール可能なサイズが原子であることと呪力の最小単位は全くの別問題だと思うが(仮に呪力の最小単位が原子サイズだとすると六眼持ちに限らず術師は呪力を自在にコントロールできるので原子すら自在にコントロールできるみたいなことになるし)

    イマイチ意味が分からん

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:37:27

    0.000001秒ってのがそもそも極々短い時間でタイミングを容易に図れないって言いたいだけなんじゃないの
    イレブンナイン=高純度、みたいなイメージ先行の表現というか
    原子レベルっていうのもその類でそこまで真面目に考えられるところにないと思うわ

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:57:13

    >>148

    まぁ別に六眼で確認およびコントロール出来るのが原子サイズってだけで本当の最小単位が電子より小さいんでもそこは何でもいいですよ


    申し訳ないけど呪力が原子サイズだと原子を操れるようになるという話に相関性が全く見えない

    原子レベルでどうこう出来るぜ、という説明が六眼の得意性として語られているんだから他の術師はもっと大雑把にしか呪力操作できないんじゃないの?

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:04:27

    >>150

    それに関してはこっちが聞きたい

    五条が原子レベルでコントロールできるから呪力は原子サイズだって理論は意味が分からん

    もっと詳しく頼む

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:06:49

    >>151

    いや逆に原子レベルでコントロールできます、という説明で呪力が原子より全然大きかったら

    何をもって何に対しての比較として原子を持ち出してんのかマジで意味わからんだろ

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:11:25

    >>152

    よく分からん

    例えば呪力が原子より大きいと仮定して

    「通常の術師は呪力をコントロールできます、しかし五条は呪力よりも小さい単位の原子を精密にコントロールできます、だから五条は凄いね」

    でも原子レベルで〜の下りは通じると思うが

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:14:54

    >>145

    この理論もよく見ればどういうことだ?

    呪力の最小単位が中性子や電子レベルの可能性だってあるしそもそも精密なってのはどの程度のことを指してるのか分からなくないか?

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:19:46

    原子レベルの精密加工が出来ることは時間と関係ないでしょ

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:23:43

    何を言いたいのかイマイチよく分からないんだけどさ
    別に呪力の最小単位が原子じゃなくてもいいんよ
    電子より小さいとかでもいい、本当にそこはなんでもいい

    でも原子にすら干渉して空間を支配出来るような無下限呪術と、それを可能にするほど微細な呪力まで読み取れる六眼を持ってて
    じゃあなんで拳に原子サイズ程度のブレを生じさせず呪力を纏わすのは出来ないんだよっていう話でさ

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:07:58

    >>156

    うん?どういうこと?

    拳に原子サイズ程度のブレを生じさせたら黒閃が打てるの?

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:34:46

    >>156

    黒閃の発動条件は時間じゃん

    原子を精密にコントロールできても呪力の動きを0.00001秒単位の時間でコントロールできるなんてどこにも書かれてなくね?

    しかももし呪力が原子より小さければ結局五条はコントロールできないことになるし、精密ってのはどこまでのことを指すのかも書いてないじゃん

    意味不明だわ

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 21:26:16

    >>157

    >>158

    拳と呪力が対象に衝突する誤差が0.000001秒の時に黒閃が発動するんだから普通に考えれば黒閃発動時の拳と呪力はほぼ重なっている状態になっているはず

    つまり拳と呪力のブレが小さければ小さいほど黒閃は発動しやすくなり、原子さえも対象に取りコントロール出来る無下限+六眼なら誰よりも正確にブレを抑える事が可能だろう


    相当規模は落ちるが直哉の領域だって細胞単位で術式対象にしてるわけで、なら領域を使用するまでもなく原子を術式対象に取れる無下限+六眼ともなれば

    拳に原子一つ分のブレすら無く呪力纏わせるくらいは出来るんじゃないかと


    まぁ実際問題、黒閃を任意で出せないわけだから

    拳に原子一つ分のブレすら無しに呪力を纏わせられるのは流石に不可能なのか

    そこまで完璧に呪力をコントロールしても黒閃は出ないかのどちらかなんだろうけどもね

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:37:04

    そういや五条って打撃出せるの?
    その時触れてるならカウンター出来ないか?
    バリアで殴ってる感じか?

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:04:49

    >>159

    >普通に考えれば黒閃発動時の拳と呪力はほぼ重なっている


    呪力がアニメでのオーラのような身に纏う水みたいなものとすると打撃と呪力を同時に当てるってのは困難では?大抵の場合呪力の方が先に当たるかと


    >つまり拳と呪力のブレが小さければ小さいほど黒閃は発動しやすくなり、原子さえも対象に取り〜


    何度も言われてるが呪力の最小単位=原子サイズとは限らないし、原子よりも小さなサイズならコントロール不可だし、そもそも原子レベルに干渉する緻密な呪力操作ってのはどの程度のことを指してるのかは不明

    1つの原子や最小単位の呪力を0.00001psごとに0.000001pm反復横跳びさせることができるのか、単に無限バリアで有害な物質・原子・呪力を指定してオートで弾けますよ、五条は何個の原子や呪力が弾かれたのかなんて分からないけどねってことを言ってるのかは分からない


    >拳に原子一つ分のブレすら無く呪力纏わせるくらいは出来るんじゃないか


    上と同じく原子レベルのコントロールってのが何を指してるか分からない上に、原子サイズレベルで呪力をコントロールできるとも言われていないし、できたとしても原子より呪力が小さければ何も意味がない


    >まぁ実際問題〜


    はい このスレ全否定することになるがやってないってことはできないってことなので議論しても意味はない

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:14:20

    >>161

    小さければ意味がないの意味がわからない

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:17:14

    五条宿儺が黒閃を出すか出せるかはともかく、黒閃そのものがちょっとご無沙汰なので本編で見たい
    鹿紫雲とか電撃と黒閃の二重エフェクトでかなり映えそうだと思うんだよね

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:17:22

    >>161

    困難では?と言われても0.000001秒の範疇に収まる程度の誤差で打撃と呪力の同時衝突が起きなきゃ黒閃は発動しないんだから出来てるんだろう、そもそも困難だからイカれた倍率で火力出せるわけだし

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:17:59

    >>162

    原子単位なら自在にコントロールできますってことは原子より小さいもののコントロールは自在にはこなせないってことじゃん

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:19:43

    >>165

    拳は原子の集合体なんだから原子サイズの呪力を自由に操作出来るなら十分だと思うんだけど

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:20:47

    >>166

    そもそも呪力の最小単位が原子サイズなんてどこで明言された?

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:21:54

    >>167

    だからさぁ別に呪力の最小単位が原子かどうかとかはもうどうでもいいのよ

    原子より小さいなら小さいで原子サイズになるくらいの呪力の塊を操作出来るなら別にそれでいいじゃん

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:23:15

    六眼は解像度がめっちゃ高いけどリフレッシュレートはそこまで高くないんでしょ
    五条は4K 60Hz
    虎杖はHD 240Hz

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:23:46

    >>168

    原子より小さいサイズを原子と同じ大きさにしてコントロールってどういうことだ?

    それもう電子や原子核も同じ理屈でやれば万物コントロールできることになるじゃん

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:25:30

    >>168

    上コメは読んだか?

    「原子レベルに干渉する緻密な呪力操作」ってのはどの程度のことを言ってるのかは分からんと思うが

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:25:46

    >>170

    呪力の最小単位がなんぼかは知らんけど

    ある程度集めて叩きつけてるから呪力量だの呪力出力だのっていう違いが現れるんでしょ

    呪力は2かららしいし

    だったら呪力が原子より小さくても寄せ集めりゃサイズアップするんだからそれを操作してりゃ同じことでしょ

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:28:13

    虎杖がここぞってタイミングで出せてるのがノイズではある。結局これって特に理由は明かされないっぽいけど

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:28:19

    >>172

    意味が分からん

    俺たちは水をある程度集めて飲んでるけどあなたは水を1分子だけ飲むことができるの?

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:30:29

    ぶっちゃけ原子がどうのこうのするレベルで黒閃がシビアなら1兆人のナナミンが同時に1億回サンドバッグ殴っても黒閃発動するか微妙みたいな確率になると思うんだけどな
    六眼+無下限なら任意で出来ますくらいにしてもらわないと確率壊れちゃう

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:31:30

    >>174

    無理だけど緻密な呪力操作で原子に干渉してる人なら出来そうじゃない?

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:31:32

    原子レベルの呪力操作って無限バリアの話なんじゃないの?

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:33:20

    >>176

    できるとは思えない

    理由は上述の161の通り

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:34:29

    >>174

    原子レベルの緻密な呪力操作してるから無下限術式発動できるってミゲルが言ってたやん

    六眼もってる五条はそれができるんだよ

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:37:53

    黒閃自体深く考えるとだいぶあほらしいものだからなぁ
    原子レベルで操作できるなら最初から拳部分に硬しとけば黒閃できそうなもんだし

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:39:20

    >>179

    申し訳ないが世の中の事柄は0か100かではないんだ

    原子レベルの緻密な操作ってのは原子の運動を0.000001秒単位で調節できるって話なのか原子の運動を1±0.5秒単位ならコントロールできるって話なのか特定原子を無限によって遠ざけることができるって話なのかは分からないんだ

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:41:47

    緻密な呪力操作で原子レベルに干渉している
    →それを可能にしている六眼!

    という流れなわけだからオートマで五条もなんや良く分からんままやってま~すって感じじゃないと思うけどな
    六眼が必要不可欠ならある程度の五条側の認識と操作が関わってないと違和感がある

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:43:39

    >>182

    六眼で原子見れる(見れるかどうか分からんけど)ことと原子を自由自在にコントロールできることは別じゃね?

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:45:04

    >>183

    でも緻密な呪力操作で原子レベルに干渉して空間を支配してるらしいし……

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:45:23

    言葉の綾みたいなものだと思うけど
    あんまし言いたくないが作者そういうの苦手でしょ

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:46:00

    >>184

    オウム返ししかできんのかい

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:46:08

    互角同士で殴り合ってるから出ないんじゃないの?
    ナナミンは術式の特性から出やすくて、虎杖は格闘ほぼ全振りの戦い方と極限の集中力で連発に繋がってると考えたら、五条も宿儺も、どちらも術式は格闘系じゃない上に、お互いがお互いに同格での高速で移動しながら殴り合ってるんだから打撃と呪力の同時衝突はそうそう起こらなくて不思議じゃない。

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:47:31

    原子レベルの緻密な呪力操作ってなんだよ

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:48:46

    本編ではできてないから出来ない
    で終わりじゃないか?この議論

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:49:42

    黒閃は呪術版二重の極みでOK

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:50:10

    >>184

    それをしながら「宿儺/五条に打撃を同時に当てられないの?」

    ってスレ主の言葉にならほぼNOってなるだろ。

    五条と宿儺の格闘戦の背景見ろよ、序盤は兎も角あんだけバンバン移動しながらクリティカル狙いで殴りに行けるわけ無いだろ。

    しかも「打撃か呪力操作が甘くなっても黒閃出ればトントン」とか、反撃食らう可能性上がるだけの馬鹿みたいな考え恥ずかしげもなく言う奴いるし

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:51:16

    五条の設定がべらぼうに強すぎて誤差0.000001秒なら行けそうな感じあるのが悪い
    これで五条まで無理になると一般術師がなんで出来んだよってくらいの確立になりそうだし

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:53:55

    万見るに呪力の最小単位ってないんじゃないの?
    まああの真球は正確には呪力じゃなくて構築術式で出来たものではあるが

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:55:44

    虎杖はもう逕庭拳使ってくんないのかな

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:02:15

    >>183

    見れるじゃなくはっきり原子レベルで呪力操作できると書いてるんだよ

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:04:32

    >>195

    だからその緻密な呪力操作ってのがどういうレベルなのかは分からんって話をしてるんだよ

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 11:35:21

    >>22

    宿儺がしそう

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:26:44

    五条先生も黒閃経験者だし、>>134の戦闘スタイルゆえに起こり得ないってこともないと思う(昔はできる戦闘スタイルだったけど変えてるならわからん)


    原子レベルの呪力操作なら原子100個ぶんくらいの厚さで呪力纏わせるのも出来ても可笑しくないとは思う(もっと雑でもパンチスピードが速ければ速いほど誤差増えても問題がないとも思う)

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:40:06

    まっ

    >>101で終わってる話だよね

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:40:16

    >>199

    正解

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています