あにまん民「フェンリル禁止はやり過ぎ」「泉規制はやり過ぎ」「なんで今更」

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:07:21]

皆を満足させることは出来ないんやなぁ

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:09:26]

みんな自分だけは三枚使いたいだけだよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:10:09]

>>2

そういう話か？

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:15:47]

クシャトリラはアライズハートまでの展開にフェンリルがほぼ必須らしいからね

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:16:47]

みんなエアプだからな
聞き流せるのも大切だよ

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:17:39]

多分、使い手以外は納得してる規制なんすよね
販促期間が終わったからトドメを刺すのは合理的だぁ
2022年テーマの使い手は消費者庁にでも行ってもろて、返金してもらおう

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:18:41]

そうはいっても何かしらで文句言いたい人居るから満場一致なんて無理よ

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:19:21]

>>6

過去のテーマなんて使わずに次の環境に手を出してほしいんだよね

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:20:01]

前回の一気に制限と禁止出してブルー制限からちょっとやりすぎな規制多くて今後の環境への規制怖い

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:20:13]

鬼柳なら満足できる制限改定考えられるか？

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:22:10]

>>4

言うてアライズハートの強さでアッサリ出せてた今までのが異常だったし

素材に指定はないわけだからこれからはフェンリルなんて壊れカード使って楽をしないで、真っ当に消費しながら出しなさいと言うKONAMIからのお達しだろう

ならそんなデザインで初めから作るな？

それは、まぁはい

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:24:14]

>>10

まずガンを無制限にします

次にチェインを無制限にします

最後にソウルチャージを無制限にします

みんな満足！

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:25:07]

>>12

ガン以外は駄目に決まってるだろうが！

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:27:45]

ガンは許される辺りに時代を感じるなぁ
昔はガンだけでもブイブイ言わせてたのに

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:28:28]

クシャは自己サーチ死んだ時点で出張性能はまあまあ死んでて汎用ってよりもう環境にほぼいないデッキの1投コンボパーツだったのでわざわざ殺す！？とは思った
それでも出張して素引きできれば強いのがダメだったのか　KONAMI社内で上司にクシャ使って顰蹙買った人でもいたのか

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:29:18]

今回どのデッキも暴れすぎなデッキ居ないのに禁止大量に出るのOCGではだいぶ異常な規制だったし驚いた
今回みたいな環境で制限も多くて絶対リペア効かない使い回すデッキのキーカード制限とか初な気がする

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:29:56]

だよな……ブレイクアーマー禁止はやりすぎだよな……制限で良かったよな

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:33:29]

>>17

結果残した先行ワンキルへの規制の厳しさを知らないエアプか面白いと思って書いてるつまらない奴かどっち？

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:34:32]

>>17

いや、先攻ワンキルに厳しいのは昔からだからむしろそこは1番納得されてる場所だろ！！

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:35:37]

煙玉は最後の輝きだったな
ハンデスするのは駄目なのはわかってたし、時代が進んで確定で出来るようになったので仕方ない

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:35:45]

素朴な疑問だけど、制限にするとして除外されたブレイクアーマーをフルモン超重武者が墓地に戻す方法ってあるの？

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:35:59]

OCGは暴れたら殺すが基本だから煙玉とデビフラは驚いたけどどうせ暴れるしで禁止は割と納得出来る
フェンリルはもう暴れてない時に殺されたのがえ？ってなった制限踏まずに禁止だったら納得出来たけど

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:37:28]

俺は一般クシャ使い
一番嫌なのはアライズを上手く使えるのが他の7軸テーマになる可能性
尊厳破壊が過ぎるから強い7軸出さないでくれ

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:37:36]

ブレイクアーマーがなんで制限じゃないんだとか言ってるのは最近紙始めた新規ぐらいでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:37:53]

紙屑にするつもりなら最初から値段つけて売るなとも言いたくなるわ

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:38:09]

>>15

>>16

2022年最後の清算って感じだろう

なんやかんやクシャにしろルーンにしろトップでなくても環境に一定数いたのは事実だし

この辺でトドメさして新しいデッキに移行してねってことや

まぁ公式から一言ぐらい2022年について言及しろ、とは思う、マジで

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:38:19]

>>21

あるかもしれないし無いかもしれない

けど万が一あって先攻ワンキルをやらかした場合が面倒になるから禁止にした方が一番早い

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:39:15]

実際可哀想だし…
制限のフェンリルなんて劣化パンクラみたいなもんじゃん

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:40:01]

ブレイクアーマーよりもイワトオシ制限バイQ準制限なのは引っかかった
出張加味すると逆じゃね？

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:40:04]

>>23

クシャトリラ・ディアブロシスを散々酷使してきたツケだ

暫く脳破壊されてくれ

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:40:32]

>>28

それは間違いなくない

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:40:41]

>>23

クシャは嫌いだが同情はする凄くする(サンドラ使い並感)

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:41:28]

というかクシャの場合は唯一の除去であり横を伸ばす展開札であったんだ
マジでテーマ内限定じゃ無いのがノイズだった

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:41:51]

>>29

ターン１ないイワトオシは来た枚数がそのまま上振れになるからなぁ

バイQとワカU4制限イワトオシ無制限のほうが動けるなぁと個人的に思うし、規制としては妥当だと思う

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:42:19]

今後ハンデス効果のカードは刷られなさそうだよな

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:42:35]

>>30

言うてディアブロシスに対するクシャトリラというテーマ自体が、簡易融合に対するアンブロメリドゥス等の「特定の既存カードと相性が良くなる様に作られた新規カード」に該当してないか？

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:42:41]

たった2回の規制でスプライトとクシャで2個も死んだテーマになったのがいるの普通に怖い
しかもクシャに関しては1回規制されて落ち着いたのにそこから念入りに動けないよう殺されたし

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:43:21]

むしろあの規制うけてなんでおまえらは毎回大会使用率トップ4ぐらいには食い込んでんねん
もう休めよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:43:58]

泉除外されたらサレするしかないってマジ？

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:44:25]

>>26

いやぁ、MTGみたいに長ったらしい鼻につく意識高い言い訳をつらつら並べられてもムカつくし

態度でだしてる今の方がマシだと思うよ……

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:44:45]

>>39

ハイ

作り出した親から「泉を張り替えるコンセプトなんてあっちゃいけないよね」と否定されました

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:44:45]

泉に関しては例のエアプ煽り君が暴れてるだけな印象が強い

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:44:52]

今後は1回環境で暴れて規制されてギリしがみついたら禁止まで出て完全に殺しそうなのが1番怖い

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:45:48]

泉除外される前に相手のデッキを10枚以下にはしときたいな

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:45:55]

>>37

あんまり言いたくはないけど、たぶんふざけんなって声をあげる使い手以上に、それぐらい完璧に潰してくれっていう声があったからこその今回の規制だと思うよ

それぐらいあの年の新規テーマは圧倒的だったし

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:47:11]

>>26

ルーンがチーム2022年に居るのは違和感ある

スプライト以降が2022年って気がするからタクマス組は範囲外じゃない？

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:47:18]

>>38

そこそこ強くて格好いいテーマだから愛好家も多く

規制されてもスプライトのように完全制限でテーマの核を止められてはいなかった

あとメタゲームの都合アトラクターとセンサー万別が使えた

それでも全体的なパワーを比べれば他より弱めだったしカードが減ってる分後攻辛いし事故るしこれ以上のタッチはないだろうと思ってた

なんか死んだ…

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:47:20]

>>41

エアプで申し訳ないんだけど、ルーンのコンセプトに泉の貼り替えって含まれてたの？

デッキ破壊と相手ターン中の手札から速攻魔法がコンセプトだと思ってた

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:48:05]

除外状態の泉回収する融合体が出たら戦えなくはない

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:48:48]

規制方針だいぶ変わってるし今後は禁止とか制限出しまくって環境ガンガン変えるんだろうなって思う
今までだと下がったけどちょっとだけ環境に残ってるの多かったしだから好きなテーマは環境行かないで

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:49:02]

>>48

コンセプトではないけど想定内の運用法だと思うよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:49:06]

クシャはテーマ内以外でも単体(出張)性能が高いからまだ分かるけど泉はちょっと納得出来なかった
海1枚にされた｢海｣デッキ、ベイルリンクス1枚のサラマン、あるいはエルド1枚のエルドみたいなもの

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:49:13]

>>48

墓地から泉回収できる奴もいるし

名称ターン1がついて無い以上ある程度予想されてたものだと思うよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:50:08]

>>53

なるほど、ありがとう

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:51:38]

>>48

そんなコンセプトはないな。

同名ターン一制限ないのは事実だけど、泉張り替え再ドローはぶっちゃけターン一制限あるルーン魔法なと泉起動条件的に上振れの部類

それより素引きと予備として複数枚ある方が重要

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:52:48]

フェンリルも泉もまあ、単体のカードパワーだけでみれば規制も納得できるカードではある

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:53:36]

>>52

海は単体だとアド稼がないもん

こればっかりは泉のドロー枚数の調整ミスと言わざるを得ない

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:53:58]

「このカードを使いたい」と「このカードを使われたくない」は相反する望みだからな
せめて望みの多い方に応えられればいいが、それを正しく測る秤はこの世にないのだ

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:54:23]

制限フェンリルは使ってない奴等の方が多そうだけどね

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:54:31]

>>48

コンセプトでは無い、ただ間違いなく想定はされてた

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:56:06]

>>59

まぁこれだけ見るなら泉制限は妥当だな

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:56:37]

フェンリル禁止にするならせめてユニコーン返して欲しい

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:56:55]

ルーンの弱体化するならルーン魔法減らした方が良いのに泉制限がそもそも意味不明
次の環境もすり抜け隙間産業でルーン魔法まで減らす事になって今年だけで完全に殺したテーマ3つ目出るぞ

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 08:58:59]

>>59

超重武者ってスーパーヘビーサムライなんだ

めっちゃまんまやん

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:00:25]

>>63

隙間産業にしては数が多すぎるから仕方ない

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:01:53]

>>63

いや、ルーン使いには申し訳ないけど、弱体化だけなら泉一枚制限が1番スマートな規制だったと思うよ

MDと違ってルーン魔法複数枚規制かけるより管理がずっと楽で分かりやすいし

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:05:13]

>>66

分かりやすいからって理由で息の根を止めるのは思考停止では？

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:05:39]

2022年はなんつーか一枚が二枚にぃ！はもはや当然で三枚になって一人前みたいな狂った価値観だった気がする
と言うかピュアリィといい泉といい、なんかドローのアドを軽視する社員でも入ったとしか思えんカードをバカスカ刷りだしたのはなんなんだろうな
サーチより運が絡むから大丈夫みたいな価値観なんやろか？

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:05:41]

正直前科持ちの環境下位のキーカードが規制されたののとtier2以上じゃなきゃヤーヤーなのしてる使い手が異常なのが合わさって騒がれてるだけで妥当
エース出すのに二枚初動なデッキやエンジンのフィールドや永続魔法にコズサイ食らえば詰むデッキは11期中盤まで普通に環境にいたし

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:06:59]

>>56

単体のカードパワーで見てもフェンリル禁止は納得出来んわ

制限で出張性能の7割削ってパンクラ以下なんだからそれで充分だろ

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:07:33]

>>67

だっておもちゃだし

あれはあれで二枚、これも二枚でーなんてやるくらいなら分かりやすくこれだけ一枚のがいいでしょ

全部自動で管理してくれるDCGじゃないもん

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:08:42]

昨日辺りからここに異様に神碑もクシャトリラも憎んでる奴いるよね

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:09:46]

>>71

お前にとってはおもちゃでも遊戯王はKONAMIの稼ぎの１つだし大金みたいなものだぞ

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:10:33]

>>72

大概エアプ　制限改定があると現れるいつものやつ

少なくとも紙を大会行ってやってる奴じゃない発言が多い

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:12:07]

>>69

使い手じゃない自分からすると、ぶっちゃけ贅沢な悩みしてんなぁコイツらとしか思えないんだよね

いや、それは普通のことでは？みたいな不満が多過ぎて。

君らは今までが恵まれすぎであって並みのデッキになっただけじゃんと言いたい

それはそれとして、そんな売り方をして最終的に不良品を掴まされたり使い手はKONAMIに正当な怒りをぶつけていいぞ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:14:13]

>>70

個人としてはフェンリルは制限のままでよかったと思ってるけど、サーチ効果無視して見てもパンクラとはせいぜい相互互換くらいの関係じゃない？先行で出せるとか利点考えていくと正直パンクラよりは評価上だと思うけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:14:31]

>>11

出すルートも知らなそうで笑った

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:15:02]

>>74

別に遊戯王は大会が全てじゃないし

身内でやっててこのデッキ強すぎ、で複雑な思いした奴もいるだろ

そんなこと言ったら誰も環境について話せないだろ

全体で見れば大会に出るプレイヤーのが少ないのに

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:15:32]

あにまんってMD来るまで数ヶ月あるデッキでずっとこいつがMDにってお気持ちスレ建て始めるとこだし
見た事しかないものに対し異常に粘着して紙の規制にまで口出しするし理解出来ない

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:16:32]

>>75

11期後半から普通の基準が上がってるから違う気がするわ

もう並みのデッキは広い2枚初動か1枚初動でエースまでは最低繋がるのが普通だと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:16:51]

>>78

身内でやるならそもそも禁止制限なんて無視してやったりするし環境の規制なんてあんま関係もないだろ

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:16:58]

>>76

そうは言っても実際はパンクラの方がサイドに積まれること多いからな

入賞デッキを見てみるとわかる

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:17:19]

>>78

遊戯王は大会が全てじゃないけど制限改定は大会がほぼ全てだぞ

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:17:28]

>>78

この場合は異常粘着がヤバいんだよ

そういう奴らは紙の環境は結局知らないのに知った顔して書いて使い手がいるテーマのヘイト貯めようとするから嫌

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:18:56]

>>76

採用率でそこそこ差があるしなぁ

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:19:11]

>>77

ここで言うアッサリはランク7と言う重さに対しては少ない消費でって意味でもあるだろ

展開ルートの複雑さなんて話してないし、そもそもなんだが展開ルートが複雑な事って別に苦労じゃないんだわ。重労働してるわけでもないし

おまえ至る所でエアプ認定して回ってるルーン使いの荒らしだろ？

ルーンの評判も悪くなるからやめろよそういうの

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:20:57]

>>86

ルート書かなくて良いからどういう手札ならアライズ出せるか言ってみて欲しい

多分知らないでしょ？

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:22:21]

>>81

ちょくちょくそれ聞くけど、身内だからって公式が定めた禁止制限破ってデュエルなんてするか？

した事ないぞそんなこと。身内だろうが大会だろうがあえてそう言うレギュで遊びましょうって会でもない限り、基本公式のアナウンスに従うのが普通じゃないの？

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:23:10]

とりあえず効果だけ見たら禁止が妥当とか言ってる奴はまず紙やってないと思ってるなぁ

>>4は特に叩こうとしてるわけじゃないけど、このぐらいの知識で議論参加してる奴相当数いるだろうな

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:23:50]

>>86

ユニコーンSS→ユニコーン効果でパーピヤスサーチ→パーピヤスでユニコーン対象でフェンリルをデッキからSS→フェンリル効果でライズハートサーチ→フェンリルとユニコーンでオーバレイしてシャングリラをエクシーズ→手札からライズハートをSS→ライズハート効果発動でビッグバンをコストに除外して相手のデッキ三枚を裏側除外→チェーン1でシャングリラ、チェーン2でビッグバン効果は発動して対象はシャングリラ→チェーン処理でユニコーンかフェンリルをエクシーズ素材から手札に回収してSSした後にチェーン1で発動したシャングリラ効果で好きなゾーンを一ヶ所封鎖→シャングリラ効果が発動したのでアライズの条件達成したのでライズハート一体でアライズハートをエクシーズ召喚

純で動くならこれで出す

ユニコーンSS→ユニコーン効果でパーピヤスサーチ→パーピヤスでユニコーン対象でフェンリルをデッキからSS→フェンリル効果でライズハートサーチ→フェンリルとユニコーンでオーバレイしてシャングリラをエクシーズ→手札からライズハートをSS→ライズハート効果発動でビッグバンをコストに除外して相手のデッキ三枚を裏側除外→チェーン1でシャングリラ、チェーン2でビッグバン効果は発動して対象はシャングリラ→チェーン処理でユニコーンかフェンリルをエクシーズ素材から手札に回収してSSした後にチェーン1で発動したシャングリラ効果で好きなゾーンを一ヶ所封鎖→シャングリラ効果が発動したのでアライズの条件達成したのでシャングリラ一体でアライズハートをエクシーズ召喚

ディアブロシス出すとしてもこれだから純ならフェンリルいないとそもそも出せないんだ

少ない消費とかの問題じゃなくテーマエースがテーマ内では出せなくなってるんだ

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:24:49]

>>84

今回はルーンとクシャトリラがターゲットのようだからな

あんたのレス先の奴がまさに色んなスレであんたのレス内容まんまのことしてるし

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:25:53]

>>90

ちなみにこれのリペアのためには雷仙神などSSレベル7で補う必要があるがサーチ出来ないし

ただでさえ事故率の高いクシャにそんなに出張入れる余裕はないので

ただの2枚初動よりしんどいから他の2枚初動テーマとはわけが違います

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:26:07]

今回の禁止が妥当だと思うわけじゃないけど少なくともディアブロシスはクシャのエースじゃないだろ

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:26:28]

荒れてきたな
やはり皆を満足させるのは難しいんだな

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:27:40]

>>93

でもディアブロシス君は自分はクシャのエースだって思ってるよ

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:28:18]

>>86

ヘイト振りまいてる奴が評判落とすとか笑わせるな

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:29:04]

>>92

リペア案まで出してくれてほんとありがとうちょっとだけでも頑張れる気がしてきた

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:30:44]

ルーンは嫌いだけどデッキの方向性は面白かったから泉制限はかわいそう

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:33:13]

ほんとに毎回同じことやってるやんお前ら

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:34:26]

正直大会で暴れたテーマが段階踏んで規制されるのは別にクシャやルーンが特別ってわけじゃないし
ワイも閃刀姫の時、出張性能込みでボコボコに規制された身だけど、まぁしょうがないと思ったよ
環境テーマ使うなら多少の理不尽規制は承知の上で使った方がいい。環境テーマなんてどう足掻いても最後は規制されるんだし
過去の環境テーマもみんな通った道だし、我慢してくれ

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:36:21]

まぁこれで他のテーマに対して規制しろと喚いてたら目も当てられんが

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:36:30]

>>81

強欲な壺3積みしたデッキでも浸かってんの?

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:36:37]

>>100

まぁ我慢はするよ

規制かけるタイミングは意味分からんし閃刀と違って出張性能は規制されて落ち着いてからの追い規制だから納得はしないけどね

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:40:57]

>>98

方向性だけが面白くても駄目って事やな

負ける側も最低限楽しみを見出せないとゲームとしては成り立たない

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:41:21]

>>100

いや殺され方的にはかなり珍しい部類だろ

ハリやアナコンダみたいな今暴れてないだけで今後どう考えてもヤバくなる、みたいなカード以外で環境下位なのにここまで殺されるの見たこと無いぞ

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:43:14]

>>104

ティアラとかやられる側に楽しい要素はありましたか？

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:43:24]

TCGカテゴリにたまに湧く勝手に同一人物認定して勝手にヒートアップする奴ってなんなんやろな
別カードで乗せたカウンター上乗せして暴れ出すのやめて欲しいな

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:44:33]

>>106

だからゴリゴリに規制されてるじゃないですか

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:45:25]

>>108

まだまだ全然生きてますけど

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:46:09]

>>105

揚げ足を取る形になるがクシャトリラはともかく>>59見る限り神碑は環境下位って位置じゃなくない？

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:46:12]

なんか伸びてるなと思ったらルーンエアプ煽り君が起きてきたのか
ご苦労なことで

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:46:22]

>>107

文体の変わらない同レベルのあたおかが複数いると思いたくないし

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:46:26]

>>106

ティアラもクシャも一応モンスター出してのビートダウンだからな

遊戯王ってゲームのコンセプトには沿ってるんじゃないか？

遊戯王は一応モンスターのぶつかり合いがテーマのホビーやし

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:50:12]

>>112

言うほど文体って変わるか？

語尾にザウルスとかつけてない限り似たようなもんじゃないか？

まぁそれはそれとして

RIP.2022年の強敵たち

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:50:39]

>>111

そもそもエアプが余計な口を挟まなければエアプ煽りなんてものは発生しないので

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:51:16]

>>114

文体に特徴あるやつはまじで特徴あるぞ

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:51:43]

ところ構わずエアプ認定して回るのも大概迷惑だからやめて欲しい
ぶっちゃけ同レベル

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:54:33]

>>115

自分と違う意見全てがエアプの意見だと思ってるからそういう感想が出るんだね…かわいそ

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:55:18]

>>117

今回に関してはクシャはフェンリルなしでも全く影響ないだのルーンはムニンでコズサイ止めれるだの滅茶苦茶なこと言ってる奴いるしそりゃこういう奴はエアプ認定されるわ

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:56:42]

>>118

別スレで思いっきりほぼ住人全員からエアプ認定されるのはもはや自分と違う意見の範疇じゃねえんだわ

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:57:55]

>>120

数で正しさを決められるほど

プレイヤーの多くが正しい目を持っていると言えるのかね？

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:58:34]

これクシャトリラの規制が2022年罪だというならそこで同じくらいの立ち位置にいたティアラメンツが無規制なのを説明出来なくなるから単なるクシャいじめにしか見えないんだよな

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:58:45]

>>25

売る為ならリンクショックみたいな事

平気でする運営信じる方が悪い………うそ

本当は不憫に思ってる

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:59:13]

>>119

エアプで申し訳ないんやけど、前者はサーチと展開の起点が死んだわけだから影響ないわけないのはわかる

後者はなんでや？あいつ対象指定の効果無効にできるやろ？

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:59:17]

>>121

少なくとも使ってない奴よりは使ってるやつのほうがそのテーマについて詳しい以上使ってない奴よりはるかに正しい目を持ってると思うけど

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 09:59:38]

結局使ってるデッキ潰されてる奴らの怨嗟でしかないんだからどうでもいいわ
さっさと次の環境握れよ

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:00:33]

フェンリル禁止はもうまともにデッキとして成立させないレベルなんよ
無限に言うけど使う側からしても使われる側からしてもパーピヤス制限くらいが一番納得行く落とし所だと思うわ

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:01:58]

>>124

ムニンはフギンと違って後出しで止められないからムニンでコズサイ止めるなら先に場に出しとく必要がある

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:02:10]

>>124

今のルーンは誑かしが採用されない（サーチ効果が死んでる）

予め出しておかないと機能しない（ライフ１０００回復するだけのバニラを棒立ちさせる必要がありいざという時のフギンを自ら封じる形になる）

という観点からそもそもムニンを出しっぱなしにすることのほうがデメリット大きい

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:02:50]

>>126

環境考えるならクシャなんて握らねーよ

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:03:29]

環境だから握ってるってやつも少数派なんだよ
金かけて作った好きなテーマ規制されたら思うとこあるわ
環境上位ならともかく

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:03:50]

非環境使いワイ
劣るとは言えテーマ内に当然のようにメタに対してのメタがある事に嫉妬を禁じ得ない

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:06:12]

間違ってたら訂正して欲しいんだけどフェンリルってあくまで1枚サーチだからサーチ先を握ってれば今まで通りの展開できるんじゃないの？

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:06:38]

>>124

コズサイ止めるにはフギン諦めてムニンをボッ立ちさせる必要があるから勝ちを狙う場合ムニンでは実力不足

まあどっちを止めるか選べるだけいいだろと言われたら返す言葉もないしルーン使いの戯言と思ってくれていいよ

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:07:01]

クシャトリラとか全部禁止でいいわ
存在が不快でしかない

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:08:21]

正直今の環境で握るならどう考えてもクシャトリラ以外のデッキ使った方が良いしフリー目線でもオーバースペックだからそれでも今クシャトリラ使う判断をした人は純粋にクシャトリラが好きで使ってた人が大半なんだやな
それが木っ端微塵にされたら当然キレる

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:08:24]

むしろ後出しからバックまで含めて守れるフギンのが異常や、普通は先出しで備えておくもんや
サーチも効かん天獄の王の力を借りて必死にバック守ってるデッキもおんねん
下がいると思ってそのぐらいの不自由さは我慢してくんねぇ

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:08:44]

環境中位〜下位くらいだったクシャからフェンリル奪ったのはコナミからクシャを使うなと言われてるようなもんだな
多くのプレイヤーに納得されない規制をすることがたまにあるが、今回それはクシャだった
哀れ。

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:10:10]

>>135

えっ

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:10:15]

>>130

じゃあフェンリル潰されてギャーギャー言ってねぇで黙ってクシャトリラ握り続けてろよ

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:10:21]

>>138

まぁもう2022年罪として納得するしかないわな

MDでは制限ぐらいで実装されるだろうし、そっちで頑張れと言うしかない

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:10:34]

>>124

おそらくそれと思われるレスバ見てきたけど

スレ民A「ルーンで対象とる効果への対策は元から居るでしょ」

↓

スレ民B｢後出しから対策できるカードなんて無いぞエアプ。まさかムニンが後出しで起動できると思ってる？｣

↓

スレ民A｢後出しからとは言ってないぞ。泉が制限になった関係上、コズサイ重く見るならムニン先置きとかで立ち回り変えるなりしなきゃいけないよねって話｣

↓

スレ民B「ムニン先置きでむざむざバック破壊通す気か？どちらにせよムニン先置きなんてムーブ、エアプしかやらねーよ」

こんな感じだったよ

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:13:32]

>>142

元よりコズサイ撃たれるのが死ぬほどきついルーンだったにも拘らず採用こそされててもムニンが使われなかったのが答えだよ

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:15:17]

>>139

ぶっちゃけお前レベルのカードが微妙扱いされてるのおかしいと思う

自己SSに十分なステにサーチ効果持ちだぞ

もちっと微妙感だしてくれや

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:15:51]

ムニンカードとしては弱くはないけどルーンにおいては噛み合ってなくて弱いっていうのがなぁ

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:16:58]

>>143

書かれてるけどだからこれからはムニンに対しての意識変えようぜって話なのでわ？

これまでと同じ振る舞いは通じないんでしょ？

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:19:26]

>>146

安定感皆無のムニンに頼るくらいなら除外から泉戻す方法模索するレベルでムニンはない

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:22:02]

除外からフィールド魔法戻す事考えるぐらいなら、多少の噛み合わせが悪くなろうとテーマ内のカードに頼った方がデッキのバランスも崩れないから良さそうなもんだが、難しいもんだねぇ

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:24:19]

>>148

嚙み合わせの悪さがそのまま死に直結するのが現代遊戯王だからな

さすがコズサイサーチとか打てないタイミングのコズサイ見えたらムニン出すかもだけど情報アド全くない状態でムニン出したままってのはどうぞ殺してくださいって言ってるのと変わらん

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:25:28]

>>144

サーチ先微妙すぎて実質デカいフォトスラだからなあ

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:25:38]

俺も見てきたけど、>>142に補足したい

発端以外話の流れはだいたいあってると思うけど、その発端のレスが「テーマ内にコズサイへの回答持ってるだけマシだろ」だから、そもそも立ち回り云々の話って脇道だよ

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:26:26]

>>126

デッキに愛着湧かないタイプの奴の発言だな

やっててつまんなそう

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:26:56]

しゃーない。これからは一般的なフィールド魔法依存のデッキと同じくらいの苦労を背負ってくれ

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:28:32]

>>151

そもそもルーン使いはムニンがコズサイへの回答だ対策札だなんて微塵も思ってないからな

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:30:37]

コズサイなんかよりもバックごと割ってくる羽とかライストの方がよっぽど怖いわ

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:32:10]

>>154

贅沢な悩みだな…

ジェネレイド使いが羨ましがってそうだ

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:33:49]

>>151

コズサイへの回答は持ってるけどコズサイに回答するとそれ以外に回答出来なくなるってことだからなぁ...

贅沢な悩みと言われればそれまでだけど使う側からすればコズサイの有無で勝負が決まるようなものだからそりゃ辛い

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:34:57]

>>154

思ってなかろうが回答ではあるだろ

基本的にコズサイに対してのみの回答でしかないから、脳死で出したところでまず仕事しないってだけで

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:35:29]

>>144

クシャの初動がこいつだったら安心するレベルなんだけど…+パーピヤスじゃなければ動けない

今なんて自己SS効果持ちの高打点上級なんてごまんといるしサーチ効果が実質死んでることさえも知らなさそうだ

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:37:29]

>>133

合ってるよ

ユニコーンとライズハート持った状態で>>90のルートのフェンリルをオーガに変えれば一応回る

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:37:52]

ちなみに、ルーン使いの皆さんは｢環境でルーンが減るなら結果的にコズサイの採用率が下がるのでは？｣って意見にはどう思ってます？

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:37:54]

>>159

わかった上で、そう言うネタだと思うが…

あんまりマウント取りに必死になるのもどうかと思う

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:39:06]

>>158

ルーン使いはみんなフギンの便利さに頭をやられちまってんだ

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:39:53]

どうせここの連中大半がMDしかやってない紙エアプなんだから下手なこと言わない方がいいだろうに

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:40:47]

>>163

やっぱ後出しで泉どころかバックまで全部守れるの羨ましいよ…

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:40:51]

>>164

MDならやっているなんてナイーブな考えは捨てろ

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:41:22]

>>152

ホントこういう謎認定してくるの笑えるわ

勝ちたいなら環境握れそうじゃないならどんなに弱体化しようが黙って握り続けてろ愛着あるんだろ？

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:42:21]

>>167

愛着あるからこそ理不尽規制に怒ってると思うんだけどほんとになんだろうコミュ障だよね君

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:42:49]

>>131

こんなクソカード最初から禁止になるのはわかってたろ

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:43:13]

大会出ないどころかフリーだってやらないくせに制限改定だけ気にする謎の存在

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:43:20]

>>168

理不尽だと思ってない人の方が多いんすよ

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:43:35]

>>165

一応、ムニンだってバック含めて守れるし、複数枚の対象でもいけるんです！

守備力も2000あって罠パカのライフコストを補う効果まであるんです

使ってあげてください！

サーチ効果？まぁ一枚ぐらいは採用するかも

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:43:38]

クシャトリラってテーマ内だけなら無効系の妨害ほぼ用意できないからサンボルとかライストで更地にされるテーマってのも知らん人多そう

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:43:44]

>>162

後からだとなんとでも言えるよなw

いくら的外れな発言しようがあれはネタこれはネタ

ネタにマジになってどうすんの？ってさ

ネタって便利な言葉だわ

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:44:12]

>>170

制限改定ダシにして騒ぎたいだけだよ

多分リアルは誰ともコミュニケーション取って貰えない陰キャ

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:44:19]

クシャトリラって見た目かっこいいからMDから紙やり始めた人とかが握りそうだしそれで余計荒れてそう

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:44:57]

>>171

今回に関してはTwitterですら禁止はやりすぎとか言われてんだよなぁ

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:45:19]

妥当って意見は無視？

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:45:20]

>>171

フェンリルに関してはそうでもないやろ

意味不って意見の方が多いわ

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:46:05]

>>174

少なくとも先に安価してる方は、ちゃんと分かってレスしてる以上、>>159に煽り癖がついてるのは間違いないな

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:46:37]

>>178

妥当って意見がやりすぎっていう意見を上回っているデータを出せればみんな黙ると思うよ

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:47:35]

>>178

テーマ単位で念入りに56しといて妥当なわけねーだろ

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:47:35]

>>173

おい、その聖槍はなんだ

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:48:15]

制限改訂の動画とかでもそうだが口悪く煽っとけばいいみたいな脳死で書き込んでるやつが多すぎる

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:48:16]

>>182

逆も然り

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:48:49]

>>186

あにまんだから仕方ない

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:49:10]

>>183

もしかして自分の意見こそが絶対正義で世界の中心だとか思ってないか？

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:49:31]

>>187

なのでどっちも妥当性がないということでお開きで

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:49:45]

実際のところ賛否両論だしまぁ意味がわからない規制ではないって事やろ
一年後ぐらいにひょっこり帰ってくる事を願おう

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:49:59]

こんなところで喚いたって何にも変わらないよ

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:50:32]

いつまで擦ってんだか

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:51:49]

誰が悪いかと言われれば2022年にあたおかテーマ刷りまくったKONAMIが悪い

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:51:59]

言うて次はサーキュラーも禁止ぶち込まれそうだからなぁ

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:52:06]

まぁ不満がない人間はあんまり声あげたりしないしな

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:52:24]

>>194

それはそう

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:52:53]

フェンリル禁止したやつはバカ

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:53:21]

フェンリル禁止したやつは天才

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/27(火) 10:53:36]

>>46

いや誰がどう見ても感覚的にも2022だろ…