新・許可とか展開part10

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:31:58

    ウマ娘化の許可とか今後の展開(メディア)を語る場としてお使いください。
    暴言や口調が強いコメントは削除します

    皆さんスレ内では仲良くお願いします

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:32:46
  • 3二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:35:04
  • 4二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:35:53
  • 5二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:36:52

    【今後の主なコンテンツスケジュール】

    7/15, 16:5thライブ 横浜

    8/24:2.5周年

    9/16, 17:5thライブ 名古屋

    アニメ3期放送開始(予定)

    2/3, 4:5thライブ 東京

    2/24:3周年

    3/22, 23:5thライブ 大阪

    来年 スイッチPS4などでゲームが発売予定

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:37:52

    【去年の新ウマ娘発表一覧】

    ゼファー、マーチャン、クラウン(名前隠し)、シュヴァル(名前隠し)、ローレル(プロフ公開)
    (2/24:1周年)

    ツヨシ
    (3/5, 6:4thライブ 東京)

    リッキー(1日目)、ボリクリ(2日目)、ギムレット(2日目)
    (5/4, 5:4thライブ 横浜)

    デアリングタクト、ホッコータルマエ、ワンダーアキュート
    (7/27:ぱかライブTV Vol.19 タクトはその前のメインストーリーにてグラ登場)

    ダイイチルビー、ケイエスミラクル、マーチャン(CV決定)
    (8/21:ぱかライブTV Vol.20(ハフバ))

    クラウン(名前発表)、シュヴァル(名前発表)、ラモーヌ
    (11/5, 6:4thライブ EX)

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:38:41

    現段階での今年の新ウマ娘発表

    アニバ:ネオユニ、エース、ポッケ、タップ、ミラ子
    このうちネオユニとミラ子は育成、エースとポッケはサポカがそれぞれ実装済み。タップも勝負服モデル確認済み

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:39:32

    現在育成未実装ウマ娘(モンジュー除く)

    ・ビコー
    ・シリウス
    ・イクノ
    ・ケイエス
    ・ラモーヌ
    ・タクト
    ・シュヴァル
    ・クラウン
    ・トプロ
    ・ツヨシ
    ・タップ
    ・ポッケ
    ・エース

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:41:06

    当スレはウマ娘化の許可や今後のメディア展開などを語る馬となります
    なお荒らしや暴言、口調が強いコメントは削除します。またソース元・情報源が不明なコメントも場合によっては削除させていただきますのでご了承ください
    何か情報が出た時はソース元も明らかにしていただくと嬉しいです

    スレ保守について
    こちらの掲示板自体時々鯖落ちする事があるので、出来れば積極的に保守に協力いただければ嬉しいです
    その際は「保守」「あげ」等スレを保守する意味がちゃんと伝わる言葉であれば基本何でも構いません

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 10:41:30

    10コメ保守

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:06:38

    たて乙です!

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:11:13

    今年はアニバしか新キャラ発表してないのか。割と最近は、実装組内で繋がりがあるキャラを出してるから、単体で出すと○出すのに■居ないんかい! みたいなリアクションされるような子が発表待ちになってるのかもしれん

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 11:20:41

    新ウマ娘どかっと来ないかなあ

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:26:17

    ダートウマ娘増えないかなー

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 12:29:52

    気付いたらライブまで2週間なのか…長かったけど、この渇いた心が新ウマ娘に耐えられるだろうか…

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 13:03:09

    立て乙
    新ウマ娘いっぱい発表されたらいいなぁ ダート補充でも3期の子先見せでもいいから

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:43:18

    ライブが楽しみ

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:18:31

    >>13

    2周年も結構来たし期待してしまうよな。俺もそう。

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 17:57:26

    保守
    そういや3期はいつなんでしょうね 秋か冬か

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 18:03:18

    >>19

    最有力なのは今年10月ですかね

    年内放送かつ7-9月は1-2期の再放送があるので

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 18:50:44

    >>19

    2023年放映決定で(多分地上波あるって前提だけど)ここまで来ると10~12月の秋アニメしかない

    冬アニメもあるだろ!って意見もあるだろうけど、それなら2023年放映決定の言葉に合わんしな

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 20:03:47

    >>21

    年内放送言ってましたねそういや となると>>20の通り再放送ありますし秋ですか 発表は…9月ライブで3期どかーんでしょうかね

  • 23初代23/07/01(土) 20:16:58

    立て乙です。
    ライブは2週間後ですね。

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:38:07

    スレ保守

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 21:40:04

    実際社台ウマ娘ってどのへんまでなら行けそうなのか気になりますわね。オルフェとカナロアあたりは発表ありそうなのかしら

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 22:54:01

    >>25

    社台グループ関連はよく分からないんですよね 社台のついでにサンデーとG1の許可も出てればいいのですが…

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 23:24:45

    >>25

    オルフェはインタビューでウマ娘の偉う人が「オルフェきっかけで競馬始めた」って言ってたし絶対実装するでしょ。

    RTTTだってやりたいからアニメやったっていうのを実現させたんだし。

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 23:29:15

    >>27

    正確には微妙に違う

    オルフェーヴルをきっかけに始めたのではなく

    オルフェーヴルの時代から始めた(始めた時に活躍してたのがオルフェーヴルだった)

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 00:02:22

    >>25

    規模がデカすぎるだけあって、ネオユニ・ジャンポケで社台解禁となったとはいえ、じゃあサンデーは?キャロットは?シルクは?G1は?和美さんや和子さんの馬は?実は個人名義だけど実質共同所有の馬は?...etcと、希望は出てきたとはいえまだハッキリわからない部分が浮かんでくるのは仕方がないですね。

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 04:45:21

    保守
    3期絡みにドゥラメンテとミッキークイーン来ないかな ついでにダノンも

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 07:09:43

    3期絡みの話ではあるけど、クラウンやドゥラメンテと
    同厩舎でかつ、先輩だったモーリスとネオリアリズムにも来て欲しい。

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 07:20:45

    >>30

    恐らく9月のライブでアニメ本編PV流れるからそこで出てきそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 08:19:10

    保守

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 12:12:13

    00~03世代増えないかな

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 12:25:07

    別スレで見かけた話題ですが3期と兼ねてカツラギエースメインのメディアミックスがあるのでは?という
    予想がされててちょっと興味深かったです
    今までもアニメに合わせて上の世代がフィーチャーされる展開があったようです

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 12:27:33

    >>35

    アニメに合わせて上の世代がフューチャーと言うよりかは、アニメの主役格世代とは別の世代って感じの方が近い気がする

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 15:49:04

    >>35

    >>36


    1期のオグリ回や2期のキタサトですかね?

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 15:56:56

    >>35

    漫画のメディアミックス多いから映画とかがいいなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 19:19:14

    >>35

    CB世代タレント揃いですからね 有り得そうですが漫画メディアミックス2つありますし別の媒体がいいなぁ

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:34:04

    保守

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:07:33

    前スレにも書きましたが名古屋公演で新ウマ娘発表→その声優さんが登場みたいな流れが現実的になってきましたね。楽しみです。

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:10:09

    >>41

    なんか新情報来たん?

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:21:28

    >>42

    紛らわしい書き方して申し訳ないですがただの推測です。名古屋公演の出演者発表時に初出走のウマ娘もいるかも……?みたいな予告があったので。

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:29:21

    それたんに既存声優さんの中でまだライブやったことない人が出るからってだけじゃない?いやサプライズで無くは無いだろうけども
    ライブって声優目当てで行く人もいるんだし実はあの声優さんも出ますなんてなったら「この人出るならチケット買ってたのに」ってなる声優ファン出るから少なくとも非公開にはしないと思う

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:44:00

    去年はライブバラけてたけど、今年は下半期に集中してるせいでアニバからお預け状態
    ぱかライブもずっとイベシナリオと性能発表ぐらいしかないんで盛り下がり気味
    7月〜9月のライブとアニバで鬱憤晴らす勢いで情報欲しいね

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 02:22:26

    多分名古屋公演の「andmore」で初出走のウマ娘(声優?)もいる的なこと言ってたやつだと思うけど、普通に、横浜とハニバで発表されたウマ娘がそのまま名古屋公演に出走はありそう、まあラモーヌとかネオユニの人が来る可能性もあるけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 03:11:40

    >>34

    個人的にはホワイトストーンちゃん辺り実装できたら嬉しいな。

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 03:17:38

    そういえば現在ウマ娘化している競走馬はモンジューを除けば94頭で、今年中に100頭に突入する可能性が充分あるんですよね
    サイゲはあんまり意識してないかもしれないけど記念すべき100頭目がどの馬になるのかは気になりますね

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 05:46:16

    >>48

    記念すべき100頭目にサンデーのドゥラメンテか匂わせてるがまさかの金子氏のキンカメだったらいいなぁ…かなりの願望だけど スティルも匂わせてるし可能性ありそう

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 08:30:57

    あげ

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:25:12

    そういやシングレ健康ランド師匠の領域がアンチサイクロン(意味:高気圧)だったんですけども、同じ言葉がウオッカの私服にも書かれてたんですよね
    おそらく師匠(ホーリックス)の次にジャパンカップを制する牝馬がウオッカという事に由来しているのかな?とは考えますが

    また南半球では高気圧は左回り、北半球では右回りになるので健康ランド師匠側は今シングレでやってるジャパンカップ、ウオッカ側は阪神JF(ウオッカが勝った唯一の右回りG1)を指している可能性…?

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 19:56:11

    保守

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:44:34

    ライブが近くなったきた

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 07:51:51

    ついに来週かぁ……。
    1日目に新ウマ娘発表。
    2日目にメディア展開関連でデカい奴とかがいいなぁ。

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:10:12

    もし仮に新ウマ娘来ると仮定して、どの辺の世代が来るかも気になりますね

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:11:44

    メインストーリー第2部はよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 16:27:12

    来週のライブでメインストーリー2部も発表されたらいいな どの年代picしていくかわかるし

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:30:16

    楽しみ

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:35:52

    もうそろそろメイン終わって1周年ぐらい?FGOのシナリオ並みに待たされてる気がする
    今月のライブで発表なかったら3周年まで来ないと思う

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 22:57:35

    >>59

    ウマは1章作るのに映画並みのクオリティだし時間掛かるのはしゃーない。

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 23:06:25

    メインストーリーといえば、最終章のライブシーンでメンバーがSiriusって振付で書いてるシーンが在って最後の方でアルファベット足されてるみたいな話あったような気がするんだけど、アレ何だったんだろうか。

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 02:33:31

    メインストーリーはそろそろ更新してくれ……

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 02:41:27

    色々と言われてることだけどメインストーリー第2部第1章は誰が主人公になるんだ?
    最近充実しつつあるルドシビエース周りや02世代の可能性はそれなりにあるかもしれないが
    やっぱりその辺も追加キャラが判明しないことにはわからないかなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 05:26:31

    メインストーリーが02〜03世代で大王実装…とかあれば一番いいけどどうなるんだろうな 勿論83〜85世代に遡ってミホシンザン実装とかでもかなりいいが
    ライブ待ちきれないな

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 07:14:44

    >>64

    時系列をさかのぼることはなさそうだとは思う。

    次はRTTTであまり深堀されなかった覇王だと予想してる。

    別次元の話になるからトレーナーがリュージだった話書けるし。

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:36:24

    保守します

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:16:48

    デアタクは許可もらった時にはもっと早く引退予定だったんじゃないかと思ってる。

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:18:43

    >>67

    そう考えた理由を聞かせてもらってもいいですか?

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 18:24:41

    >>68

    ルドルフは引退させようと思ってたけど、まだイケそうって判断されて種付けスケジュール変わって当初付けようとしてた牝馬と違うテイオーの母に変わったってエピソードあるし、あり得ない話でもない気はする。

    ニコニコのゆっくり解説話で聴いた話だが。

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 18:46:59

    >>65

    99年からは妥当ではありますね そしたら出なかったラスカルスズカやトゥザヴィクトリーにアドマイヤコジーン出来れば欲しいですね

    あと願望だがトロットスターやトウカイポイント爺さんとプリモディーネほしいなぁ

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 18:52:23

    >>69

    それはちょっとこじつけすぎない?いや思うのはいいけど根拠としてはいくらなんでも曖昧すぎる気が

    そもそも「現役馬はウマ娘化しません」なんて公式は一言も言ってないわけで現役馬のウマ娘化が話題になる事ぐらい予測の範疇だろうし普通に引退する気有る無しに関わらず出して良いなら出すでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 19:01:31

    さすがに一切関係ない上に時代の違う牝馬を例に出すのはちょっと違うかもですね…
    てっきりクラブから何かしらの発表ソースがあったのかと思っちゃいました
    そもそもすでに許可を得てキャラを作ってるんだから引退云々は関係ないですよね

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 20:29:55

    >>71

    書き方悪かった。

    引退って選択肢あったけど、取りやめて現役続行になったって話はあり得なくないって言いたかっただけ。

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:37:58

    保守

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 23:58:57

    メインストーリー一部が全6(7)章だから同じくらいの長さだと99年からディープインパクトまでが区切りがいいかな

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 00:28:53

    物凄く大雑把な計算なのですが、1年で20人実装されるとして、5年で100人。
    今、既存キャラは94人。83世代から20世代まで38の世代が登場。仮に各世代5人として38×5で計190人。
    既存キャラ+今後5年で20世代まで満遍なく登場できるような計算です。
    まあ、ただの勝手な仮定ですけど…ただ、こう考えると思ったより新しい時代のキャラが早く新登場したり、逆に一通り掘り下げられた1990年代から更にキャラが登場する余地もありそうですね。

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 00:51:47

    >>68

    デアリングタクトは22年7月メインストーリーの最終章にてお披露目 ウマ娘の作成には約1年はかかるという情報からオファーは21年前半と考えられる。ルマンディー規定は6歳3月で引退※延長する場合もある。 引退後23年のハニバでメインストーリー追加、そこで登場すれば話題になる。


    …ここまで書いて気づいたが、昨年の発表時点では休養こそしてたが引退の年齢に達してなかったわ。ごめんね。

    ハニバでメインストーリー追加されて声付きで出て来るかも

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 08:33:32

    >>75

    マック~スペが大体10年くらいだし、仮に1部と同じ間隔で行くと仮定するならプイ以降もやれそうな気もする

    それこそウオッカやブエナとか

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:33:29

    あげー

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:48:32

    今までのライブの発表って2日目の方がでかかったりするっけ?

    横浜近いから1日目は取れたんだが2日目は取れず一般に賭けようと思ってたんだが…
    もし2日目の方がどでかい発表有るなら暴れられるように自宅でabemaもワンチャンあるのよな

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 17:52:21

    >>80

    3rdの時は1日目にマーベリックの宣伝は言ってた気がする。

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 23:08:05

    ウマ娘関係ない競馬関係の動画を見てたら協和牧場の人がウマ娘でキングヘイローが人気でよく知らないけどありがたいと言ってた

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 00:23:58

    そういえばウイポでは社台馬が解禁になった途端ドカドカ追加されたと聞いたことあるのですが(ジャンポケが皮切りでそれから赤バッテン大量)
    その情報を見たときに「社台関連馬の許可は一括で管理されてるから」みたいなことも書かれててこれってただの与太話でソースはないですよね…?

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 01:22:04

    >>80

    参考にどうぞ

    4th追加公演のときは1日目にクラシュヴァ真名、ラモーヌ発表、スタブロ時期発表など

    2日目にギムレット勝負服公開、アニメ3期決定、明治コラボなど

    情報を小出しにしてる感あるのでやっぱり両日見るのがいいんですかね〜

    【ウマ娘】4th EVENT EXTRA STAGE発表まとめ - ゲームウィズウマ娘の4th EVENT EXTRA STAGEにおける発表内容をまとめて掲載。新情報を確認する際の参考にどうぞ。gamewith.jp
  • 85二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 01:51:15

    >>83

    >ウイポでは社台馬が解禁になった途端ドカドカ追加された

    そんなことが現実にウイポであったらすごく有名になってるはずだが…

    検索したら初代ウイポからサッカーボーイとかノーザンテーストとか社台の馬普通にいるよ

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 02:10:08

    >>85

    >>83

    おそらくウィポではなく、スタホの話ではないでしょうか?

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:26:39

    次のガチャ更新誰だろう。
    アニメ3期勢から来たりするかな。

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:34:23

    そういや月曜はガチャ更新ですね 夏競馬ですし予想し辛い…3期勢から来てほしいけど勝鞍的にも秋かな

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:35:53

    願望ですが協栄さん家から来ないかなぁ スターリングローズとかミツバとかキョウエイプロミスとかキョウエイマーチとか

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:38:14

    >>88

    ライブがあるし、秋のアニメが始まる前に実装して馴染ませるとかやるかなぁって。

    逆にアニメ後の方がIF出来るから後回しかな?

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 09:42:06

    >>63

    いっそ遡ってルドルフ以降とかで〆るのか普通に世紀末覇王伝説以降にするのかよね

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 13:35:04

    >>86

    スタホは調べるのがちょっと難しいけどおそらく初期から社台の馬はいるっぽい

    ウマ娘以外のゲームで社台の馬が最初いなくて後から追加されたということはないんじゃないかな

    確かなソースが出ない限りデマだと思う

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 16:05:52

    あげ

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 19:08:58

    ビコーがいつ来るかマジでわからんな

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:30:19

    保守

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:56:37

    ビコーは実装時期読めませんね…勝鞍のセントウルの時期ですかね
    新しい育成実装にしろライブにしろ来週が楽しみ

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 08:12:06

    保守

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:22:53

    いよいよライブ来週か

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:27:14

    保守
    ライブは来週ですが大きな話題欲しいですね メインストーリーとか新ウマ娘とか

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:43:25

    >>76なのですが、ふと思ったのは

    「比較的、早く登場するんじゃね?ディープインパクト」ってことです。

    目玉になりそうな馬って大体、海外レースの勝ち鞍あるのに対し、国内オンリーでいける馬なのと、後世への影響がデカすぎて早めに出した方が都合がよいかも…と。

    あと皆さんが実装してほしいあんなウマやこんなウマもだいたい5年以内に登場するのでは?とは。

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 12:49:27

    >>100

    個人的にはクロフネもそのパターンじゃないかなと思ったり

    ダート走れるというメタな点からも欲しいでしょうし(今後ダートチャンミは勿論ダートリグヒもおそらくあるでしょうし)、丁度あの辺は補強が進んでるという部分もありますし

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:38:16

    新たなメディア展開来ないかね

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 17:39:57

    そういえばマイネルは許可的にはどうなんでしょうかね

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:24:59

    保守

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 21:33:14

    >>100


    特異点って言い方からするとSSみたいな扱いしようとしてそうな感はある気がする。

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:06:20

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:25:56

    >>106

    この辺は他にもキンカメ、ハーツ、メジャーと種牡馬として活躍した馬(ウマ娘での先輩枠)が多いので早めに描写しておいた方が後々、都合が良さそうな時代だと思いました

    なお、種牡馬と指導力は明確に設定までは行ってないかと。それらしき描写はポツポツありますが。

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:33:13

    >>106

    そんな設定がどこにありますか?

    つまりオグリやテイオーやオペは指導力ないってことになるけどそんな設定にして楽しいと思いますか?

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:36:42

    >>108

    ライアンの育成スト内でアイネスとのやり取りやカフェの育成ストでもそういうニュアンスの会話があったのですが

    はっきりと明言されたわけではないので不快にさせてすいません、消しておきます

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 07:19:51

    保守

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:08:41

    育成実装はカツラギエース
    こりゃクラウン、シュヴァルはアニメ放送中になりそうですかね

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:09:57

    スズカコバン無理かぁ...

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:11:40

    >>111

    宝塚とライブ合わせか

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:12:35

    >>112

    基本、メディアミックスの主役でもない限りはライバルの拡充はなさそうですかね…

    例えばスペのライバルではなく、グラスのライバルであるジハードは未実装ですし

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:16:01

    >>112

    運営さんに要望送ってみるのも手かと

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:17:58

    他一般の競馬ゲームと違ってシナリオ、キャラが骨となってる作品だから、関わってるからあの子もあの子もって某ロボットのバリエーションみたいにぞろぞろとは増やせないよね

    1、そのキャラがそのキャラ単体としてどこまで物語性を持たせられるか、キャラが立つか
    2、他の関連あるキャラと絡んだ時にどう個性が活かせるか
    3、種牡馬なりなんなりとシナリオや性格に肉付けできるエピソードがあるか

    みたいなところが重要なのかね

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 12:59:41

    スズカコバン仮にも83世代の名脇役だし、シービー、エースとも走っていて関わりあるし、幼駒時代の怪我やファンの声援とか色々出来ると思うんだけどなぁ...
    関西総大将ぇ...

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:12:18

    今更ですけど、匂わせって単なるファンサービスである場合が大半で実装の近さを示すものではなさそうですね
    新キャラの登場の順番に影響あんまなし。
    本当の意味での伏線を仕込む場合もありますが、ファンサと区別できるようなものでもなく、それで予想が高確率で当たったこともない。
    匂わせに一喜一憂するのもバカバカしく思えてきました…

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:23:13

    >>117

    この辺りの世代をこれ以上増やす気はあるのか、とか

    メディアミックス関係やらないと難しいんじゃないか、とか


    色々あるとは思います。


    1人作るリソースは誰でも変わらなそうだからなぁ。




    あとエースはシービーとの関係に注力するんじゃないだろうか。なんか前もこんな感じのキャラあったような気がします。誰だっけ

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:28:40

    >>118

    それは散々言われてきた事だと思うが…?

    匂わせは匂わせは以上のものでは無く実装確定とも無理とも断定できるものではない、あくまでシナリオを盛り上げるためのフレーバー要素程度でしかないって

    それをバカバカしく思えるのならそれはシナリオを読んでるんじゃなくてただ新ウマ娘という刺激が欲しいだけでその匂わせられたウマ娘自体には意味を見出してないだけだと思うよ

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:30:54

    >>118

    気になるんだけど、そう思ったきっかけの匂わせって何?

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:34:07

    >>120

    >それをバカバカしく思えるのならそれはシナリオを読んでるんじゃなくてただ新ウマ娘という刺激が欲しいだけでその匂わせられたウマ娘自体には意味を見出してないだけだと思うよ


    その通り過ぎる

    シナリオというか実装された子自身をきちんと見てほしいよね

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:43:16

    過去のスレで「この馬は匂わせ多いし、運営に愛されてる!実装間違いなし!」って意見が普通にあった頃に比べると、冷静に見れるようになってるのはなんか感慨深い。

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 13:51:09

    ウマ娘の匂わせって運営側がファンなら分かるかもってレベルで巧妙に隠す所為で、別に匂わせてないのに勝手にくんくんして匂わせ認定してる奴もあるし、「匂わせなら絶対!」なんてなったりしたらダメでしょ

    もちろん妄想して、「無いだろうけどあったら熱い!」って勝手に盛り上がる分にはいいけど、無かった時に「匂わせた癖に!がっかりだよ…」なんてなるのは筋違い

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:16:05

    匂わせの話は一旦置いとくとして

    2周年追加の子随分ハイペースで実装されてる気がします。
    まだ半年経ってないのに5人中3人が実装されてるし。

    ポッケとタップもそのうち来そうだなこれ

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:18:05

    ケイエスは10月のスワンSに合わせるのか…
    はたまた来月の舞台のBD発売に合わせるのか…

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 14:38:58

    来そうも何ももう未実装12人しかいないし月2ペースならもう半年で残弾は尽きるんだから大量追加かペースダウンしないかぎりは新ウマ娘のガチャは早いでしょ

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:25:42

    来週のライブで新規がどれだけ来るか気になる

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 21:24:51

    スレ保守

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 23:37:23

    超絶今更な事言うけどシングレにダイナアクトレスがダイナムヒロインとして出てたけど
    これ社台の「ダイナ」冠名そのまま使ってたからもしかしてこの時点で既に社台には話通してたんかな?いつも冠名持ちの馬をオリウマで出す時被らないように変えてるのに

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 08:27:39

    あげ

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 12:26:12

    新CM来ましたね

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 12:34:13

    >>130

    「ダイナム」だから考えすぎな気がしないでもない…

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 12:35:31

    >>132

    親子組で揃えてきたな

    (ギムとウオッカ、ポッケとジョーダンはいない)

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 12:51:13

    >>133

    他のウマ娘みたいに被らないようにできるのにあえてそのまんま被る単語選んでるから気になってね

    まあ事後孔明なんだけどさ

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 12:59:18

    >>132

    またよく分からないオファーを…(松崎しげる)

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 13:01:19

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 14:12:08

    >>137

    純粋に「立ち位置としては出したいけど実名で出すほどじゃない」パターンかと。

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 14:16:44

    >>138

    言われてみればそうかも…

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 14:18:55

    >>138

    シュガーニンフェ(ヤマニンシュクル)、ヤマトマリン(ダイワオーシャン)、ヨシノプリヴェール(サクラエイコウオー)と同様ですかね

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 14:46:03

    憶測になってしまうので自分のレスは消した

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 14:52:48

    >>134

    別スレだとその二組がいないのはその辺と関係ある(例えばポッケ産駒とか)ウマ娘が来るフラグ?的な予想コメントは見ましたね

    まだ何とも言えないけど

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 21:28:12

    保守

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 22:54:23

    思ったのは(モブはいますが)ネームドの生徒会が3人だけなのはメタ的に考えて追加キャラ用に席を空けてあると考えても良さそうですかね?
    役職も会計、書記、庶務が残ってますし。
    残りの三冠馬、三冠牝馬あたりが候補だとは思いますが。

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:02:24

    あと役職としては他に広報も有り得ますか

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:13:31

    >>144

    庶務は確かモブの子がカイチョーシナリオにいたような…庶務だっけあの子?

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:27:15

    そこら辺は変わる可能性ありそう確かキャラの同室がモブからネームドに変わったのあったし
    生徒会の役職もしれっとネームドになってても特に気にされないだろうから

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:59:10

    今週末のライブで新キャラ発表されると良いな。私は小出しでキャラ出してくれる方が色々語れて好きだったから。今のアニバ〜ハフバ間は新キャラの発表に飢えてる状態だ…

  • 149初代23/07/11(火) 08:19:54

    今週末楽しみだ…

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:43:29

    age

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:35:01

    ふと思ったんだけど、シービーのサポカを作ってる時は、まだエースの実装組み込まれてなかったのだろうか?
    キャラが固まってなかったのかな?
    エースが”あなた”って言うのは違和感がある。
    あのサポカが出て来てた時点で、実装が決まてたらああいう書き方はしない気がする。
    テキストだから変更容易だし。
    許可取れたのが2周年近辺なのか、許可リストに名前が在ってシービーと一緒に出すのは決まってたけどキャラクター製作が結構ギリギリまで調整してたのか。
    エースのシナリオ観て思ったけど、メディアミックスの主人公やりそうな気がする。

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:44:28

    >>151

    仮にその時にキャラ設定が固まってたとして、はたして今の性格のエースそのままの文章で出すだろうか?

    たとえばスイープシナリオの推定ネオユニと今のネオユニは全然性格違うけど、もしあの時キャラ設定固まってたとして今の話し方そのままで出したら「これネオユニの設定固まってるな」ってバレてしまうと思う

    だから未出のウマ娘の性格とか話し方はあえて無難なものにしてるんじゃないかな

  • 153二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:10:29

    >>152

    計画が年単位で固まってるならあの時点で出来てても可笑しくないか。

    確かに馬鹿正直に出す必要もないな。

    ウマ娘の世界観というか、アプリ版とか顕著だけど、全部キャラごとに宇宙が存在してて全部並行世界みたいな感じだからこの宇宙ではモブだけど、ネームドとして存在する宇宙が在るみたいな世界観ならドゥラメンテやメジロモンスニーとかもいつでも出せるな。

    アプリ版は特にIFがやれるコンテンツだし。

  • 154二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:33:41

    ネオユニシナリオでマルチバース設定になったんだし、
    AのシナリオでのX
    BのシナリオでのX
    CのシナリオでのX
    って感じでそれぞれ独立してても良いんじゃない?
    その上でプレイヤーが近く出来る最大公約数的なXがキャラとしてのXとしてある、みたいな

  • 155二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:52:00

    >>154

    ネオユニバース以前から結構別世界みたいな設定はあったと思うよ。

    メインストーリーのライスはアニメと違ってみんなから祝福されたし、スズカは秋天の沈黙ルート回避したし。

  • 156二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:46:17

    >>155

    設定があったとかではなく、ネオユニヴァースのシナリオで明確に「ディープ達によって活躍が食われてしまったロブロイ」って別存在をネオユニが観測してた、って示されたってことね

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:52:57

    >>156

    ネオユニのシナリオって並行世界のウマ娘のネオユニを観測してると言うより、ほんとにこっちの馬としてのネオユニ達を観測してる感じだから、ここで言うロブロイはウマ娘のロブロイではなく馬のロブロイって考えてた

    そういう見方もあるのか

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 07:39:32

    >>157

    こっちというより、こっちも並行世界に含まれてて他にもいっぱいあるっていうのをネオユニが観測してたんじゃない?


    ネオユニ以外も


    史実

    サイレンススズカ予後不良


    アニメ

    秋天で骨折するも、復帰


    アプリメインストーリー

    沈黙の日曜日回避


    ライスシャワー


    史実

    ヒール扱い


    アニメ

    ファンからはヒール、ミホノブルボンからヒーロー認定


    アプリメインストーリー

    ファンからも祝福


    テイオーもケガ回避できるからアニメよりクソガキ感増量されてるし、育成シナリオごとに全部違う宇宙と考えれば別の名前で登場しても、違う宇宙では、史実通りに登場するって考えられるし、ステゴもキタちゃんシナリオで語られたステゴと全く別人になる可能性もある。


    特異点が全部の並行世界でビックバン起こすような化け物の可能性あるけど。

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:41:00

    >>157

    メタ視点だとこっちの世界の事なんだけどこの場面で匹でも頭でもなく『ひとり』という表現をしてるから観測しているのは『史実通りの結末を辿るウマ娘のネオユニヴァース』の並行世界で間違いない(というかそうでないとその後にも語られるトレーナーとウマ娘という関係が不可能)

    ただEDで『彼女ら』ではなく『彼ら』とも言ってるからこちら側のネオユニも干渉できてるっぽい

  • 160二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:33:28

    >>158

    細かいけどライスのメインストーリーもヒール扱いで最初から祝福を受けるのは育成シナリオのほうだよ

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 11:49:32

    >>160

    訂正サンクス

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:31:15

    保守

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 02:25:38

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 03:27:17

    >>159

    いや、ネオユニが観測してるのは確実に実馬

    そこの説明では「ひとり」と称したり、ウマ娘の姿で描かれているけれど

    福引イベントでティッシュを引いた時に産駒のロジユニヴァースがティッシュの柄に採用された禁忌を観測し

    バレンタインイベント失敗パターンで、『ぼく』の方はプレゼントを贈れない立場だったことを明言し

    感謝祭イベで今まで目を背けていた先を見据えた時に、引退後の場所が牧場背景で

    トドメはノーマルエンドの時は引退式をやった競馬場を訪れて、引退後に自分の産駒と『あなた』が辿った物語をはっきり語ってる

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 03:31:02

    >>159

    あともう一つ、俺らは画面越しに映像でみてるけど、作中のネオユニトレーナーはあくまでネオユニの口頭説明しか受けてない

    だからネオユニの説明だけを聞いて、トレーナーは別宇宙にいるのもトレーナーとウマ娘なんだって思ってるだけ


    『彼ら』に関しては並行世界のネオユニ達ではなく、文脈的に何らかの上位存在(メタ的に言えばサイゲや社台)

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 03:34:46

    >>152

    全然違うコンテンツを例えに出してあれだけど

    ちいかわでそれまで顔の見えないモブだった本屋さんがエピソードの途中から姿が見えるようになったような感じね

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:08:31

    あげ

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 13:04:31

    >>164

    マルチバースという設定であるかもしれないのならば、別に実馬でも実馬通りの史実をなぞったウマ娘も両方見てるって話のでも良いのでは?


    明言されてないのに考察を「いや、確実にこれはこう」じゃなくて「自分はこうだと思ってる」で良いと思うけど…全く掠りもしないトンデモじゃないんだし

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 13:38:15

    >>168

    ネオユニ(『わたし』)は無数に連なるネオユニヴァースの中の最も近い一人を見てる

    これは本人がはっきり言及してる。なので観測してるのは一つの世界だけ。で、各種イベントテキストから考えるにそれは馬のネオユニがいた世界でほぼ間違いないので、言及されている飲まれてしまうロブロイってのも史実の方の話


    まぁそれはそれとして、そもそもアプリの中だけでもリリース当初から、担当トレーナーとマンツーマンで三年間を過ごすマックと、チームシリウスとして活躍するマックが存在しているんだから、ネオユニ云々関係なくウマ娘の世界はマルチバースよね

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 13:51:40

    今後の展開としては、やっぱりアニメ三期の前にキタサトの同期から新規発表あるかな、期待しちゃうんだが

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 14:11:22

    >>170

    いつものサイゲなら

    7月のライブで7キャラ分(去年ペースだと)追加発表

    →8月のハフバで3期のPV(見たこと無いウマ娘)

    →あの子誰だ…が、3期直前の9月のライブで発表

    とかしてきそう(偏見)


    キタサトにも絡む組を明後日発表なのか、それともメインで来そうって言われてる2000年代前半を発表なのかは予想難しいね、楽しいけど

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:39:32

    >>169


    >そもそもアプリの中だけでもリリース当初から、担当トレーナーとマンツーマンで三年間を過ごすマックと、チームシリウスとして活躍するマックが存在しているんだから、ネオユニ云々関係なくウマ娘の世界はマルチバースよね


    そうそう。

    別宇宙の話と解釈できるから育成シナリオごとに世界が違うと考えられる。

    だから多分史実でライバル扱いされてたウマ娘がモブで出て来ても、別宇宙ではそっちが主人公になってるって世界もある。

    そもそもウマ娘の世界が馬が存在しない【別宇宙】そのものだし。【異世界】って言い方でもいいけど。

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:52:27

    第1部最終章からちょうど一年くらいなので
    22/3/18 前編
    22/7/20 後編

    発表内容はこう予想します
    23/7/15-7/16LIVEメインストーリー2部+アニメの放送局発表
    23/8/24 ハニバでアニメショートPV
    23/9/16-9/17LIVE アニメ直前PV
    23/10月 3期アニメ

    今週末のライブでメインストーリー2部を発表してほしいですね

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 20:21:55

    いよいよライブまであと2日ですね 楽しみ
    メインストーリー2部に00年代前半の新ウマ娘や3期の新ウマ娘出たらいいな …匂わせてるマイルの皇帝さんや甘酒さんに大王来ないかなぁ ノースヒルズほしい

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 21:34:25

    メイン二章は今発表(かPV公開)でハフバで実装、だと手堅いかな?
    加えて2000年代前半の新ウマ娘がいるなら、ハニバストーリーで顔見せ、紹介も兼ねて…みたいに出来るし良いかも

    というかみんな大丈夫なのかな、去年はちょくちょく新ウマ娘が来てたからガス抜き出来てたけど、今の俺はもう期待の風船が爆発寸前や…

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 21:43:47

    気づけば今週末はライブ
    あっという間だな

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 21:57:49

    多分何もないだろうけど、一応明日のビジネスデイから数日間熱血ハチャメチャ大感謝祭の試遊が行われる

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:13:36

    >>177

    寧ろあったら困るわ。

    行けない人も多いのに、新情報とか出されたら。

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 01:31:45

    1年で20人新規ウマ娘が出るとするとアニバから5ヶ月発表がないので7・9月のライブとハーフアニバで合わせて新規ウマ娘10人くらいは期待したい
    00年代前半だとクロフネ、スティルインラブ、アドマイヤグルーヴ、キングカメハメハ、ハーツクライ、ダイワメジャー、ディープインパクト辺り
    3期絡みなら欲しいのはドゥラメンテ

    ダートとか短距離も欲しいけど読みにくい
    ステゴとか時代を戻っての実装もいいけど…わからないな

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:02:56

    >>177

    まじで?

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:38:52

    7月ライブ合わせ
    クロフネ・ゴールドアリュール・デュランダル
    ダイワメジャー・ダンスインザムード

    ハフバ
    スティルインラブ・アドマイヤグルーヴ
    ヘヴンリーロマンス・カネヒキリ・ヴァーミリアン

    9月ライブ合わせ(3期宣伝も兼ねつつ)
    ドゥラメンテ・リアルスティール・マカヒキ
    キングカメハメハ

    3周年
    ディープインパクト・ハーツクライ
    シーザリオ・ラインクラフト・エアメサイア

    願望マシマシだけどこう予想しとく
    金子さん一番槍はクロフネ、サンデー一番槍は
    ドゥラと見せかけておいてヴァーミリアンだったら
    面白いかも

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 11:04:50

    >>169

    これ史実の馬のネオユニじゃなくて史実に最も近いネオユニを観測してるんじゃないの?ひとりははっきり断言されてることだけど>>164が挙げてるのはどれもメタ視点からの憶測じゃない?

    ひとり呼びは馬だと矛盾が生じるけどそっちが挙げてるのは別に馬でもウマ娘でも矛盾はしない範囲だしそうだと作中で確定されたものではない


    それこそ史実を知ってるから史実と同じ道筋=これは実馬に違いないって勝手に思い込んでるだけじゃないか?特に>>165なんて急に話が飛躍してるし

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 11:54:59

    スレ主です
    明日からライブですが、明日の昼頃には新スレを立てたいと思います
    把握よろしくお願いします

  • 184二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 13:55:51

    保守
    いよいよ明日からだが楽しみ 去年リッキーと考えるといきなり新しい馬主さんのダート馬期待したいな

  • 185二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:30:56

    ライブ楽しみ

  • 186二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:41:23

    ライブ楽しみですね

  • 187初代23/07/14(金) 20:43:59

    現地行ってまいります。

    終わる頃にはここでも情報出てるでしょうが…現地の雰囲気でも伝われば

  • 188二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:46:06

    楽しんできてくださ~い!

  • 189二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:46:33

    >>184

    ベガも出せそうになって来たし、ホクトベガこんかなぁ

    ユキノのライバル充実するし

  • 190二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:40:55

    新規ウマ娘発表が1日目と2日目どっちにあるのか4thの時を調べてみたら
    東京公演ではday1なしday2ツヨシ
    横浜公演ではday1リッキーday2ボリクリ・ギム
    追加公演ではday1ラモーヌ・シュヴァル・クラウンday2なし(3期発表があったので新規ウマ娘発表は全部day1に回したと考えられる)

    5ヶ月新規ウマ娘がないのでライブ2日で3人発表と予測して
    横浜公演と同じday1一人day2二人の可能性が一番ありそう

  • 191二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:04:42

    >>190

    一番頭にもあるけど、去年はライブ含めて7月時点で7キャラは出てるんだよね。

    加えて周年で発表したキャラはもう発射済み、去年時点よりも(ユーザーが見てる)残弾が少ない事も考えれば、


    明日のライブ:7キャラ前後追加、その内数キャラは真名隠し

    ⇒ハフバ:少し追加(真名隠しで新規+真名開示)、アニメPVで見たことないウマ娘が…

    ⇒9月のライブ:アニメPVに居た新キャラの真名発表


    とかは平気でやってくる、というかやれるぐらいリソース隠してるんじゃない?

オススメ

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