- 1二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 23:10:38
- 2二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 23:11:36
- 3二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 23:41:53
- 4二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 23:49:06
ドゥリーヨダナ（とカウラヴァ陣営）の解像度が上がる前スレだった
- 5二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 23:58:48
5章とLB4読み返す切っ掛けになってよかった
エジソンのとこにいるカルナさんの解像度が上がった - 6二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:00:02
立て乙
こんなのを相手にするパーンタヴァマジで頑張れって感じ 少しでも気を許したり罪悪感を抱いたら付け込みにつけ込むからなこのおっさん
「絶対許さん」不動の構えのビーマが居てくれて本当に良かった カルデアの治安はお前に掛かってると言っても過言じゃない
大義はパーンタヴァ側にあるといっても戦争中にパーンタヴァ側も卑劣な手を使い出してお互い「やり過ぎ」になってしまったの戦争の悲惨さが伝わりますね - 7二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:10:23
濃厚なファンスレになってる！
- 8二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:11:20
夏イベのサブストーリーで人悪のカリスマ発揮してモブ軍団を魅了してトンチキだけどしっかり悪いことやって成敗されるヨダナとかありそうだなと思った
- 9二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:13:53
水着イベで、夏といえばアクティビティーだ！って言いながらカルナやアシュを遊びに連れ出して全力で楽しむわし様が見たい
人生の楽しみ方知ってそう
セレブだし - 10二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:20:41
燕青とか呼延灼とかマンドリカルドとかその辺りのサーヴァントが「いやあ…ちょっと放っておけなくて…、行き過ぎたら俺らで止めるから…」ってしょーもない悪巧みしてるわし様に同行してそう
以蔵さんは借金のせいで働かされてる間違いない - 11二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:27:48
わし様、夏にカジノとかゲームのお店を経営してる姿はありそうだし「取れそうで取れない、頑張ったらいけそうなクレーンゲーム」みたいな難易度設定してそう
- 12二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:30:20
- 13二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:31:51
わし様は筋力A+とか人間トップランクで金時とかとタメ張れるのに
どうしてこうも小物くさいんですかね - 14二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:52:10
絶妙に取り締まれない確率設定してそうだよなわし様
- 15二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:02:36
ドイツの某車でテスト時だけ数値がよくなるようにプログラミングしてたみたくデモンストレーションの時はちゃんとやる的な細工しそう
カルナはマジレス指摘してくる(止めはしない)しそれが原因で外部にバレて締められる - 16二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:06:00
- 17二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:09:43
- 18二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:11:50
ギリギリ星の開拓者発動しないラインなのセコいwww
- 19二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:13:04
コヤンスカヤのバレンタインクリアしたマスターならワンチャン
- 20二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:14:22
前スレ165で「パーンダヴァ勢ももうちょい戦闘狂メンタルで作ってやれよ」って言われてたけどインド神的には五王子が穏やかメンタルに育ったのは想定外だったのかも？
半神半人なら素でバーサーカーになるやろ！あれ？おっかしーーなーー……的な
クンティー母さんがドラゴンボールのチチさん（規格外パワー持ちの実子で旦那が早世）並みに愛情深い教育ママだった可能性がある - 21二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:19:45
父親が法の神の長男と医神の四男五男は穏やか系でも分からなくないけどインドラ(戦の神でもある)の子供であるアルジュナがあそこまで穏やか系だったのは想定外かもな
- 22二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:34:40
- 23二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:39:59
わし様の臨時部下やってくれそう感が絶妙～
- 24二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 06:56:39
寝て起きたら次スレが！
梁山泊とかわし様のこと好きになりそう
モリアーティとかカエサルとかガチな人らからはわし様が掌で転がされそう - 25二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:45:15
３世紀にわし様主人公の戯曲が書かれているし昔から人気だったんだ
人気のメインは下位カーストだから像が建てられたりお祭りになったりはしにくいけど - 26二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:48:11
- 27二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 14:27:00
前スレ見たけど見返せば見返すほどカルナとアシュヴァッターマンの今までの言動が脳焼けの結果なのがわかって深みが出た
型月カルナさん善人過ぎない？(これはこれで好きだけど何でだろう)と思ってたけどエドモンにとっての神父ロールと考えるとあぁ〜……となる - 28二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 14:29:14
自分での補足だけど戦士として主に忠実である、ってのもあるとは思うけどジナコへの激励は脳が焼けてないと出てこないだろって感想になった
数年前の演出に対して数週間前登場したキャラが更に深みもたせる事ってあるんだな
- 29二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 18:38:39
- 30二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 19:13:16
- 31二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:05:17
- 32二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:09:25
わし様は桜属性なんだけど同時に太陽タイプだからカルナとかアシュヴァッターマンみたいに脳を焼いてしまうんだ
- 33二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:11:00
前スレで（俺はドゥリーヨダナの為だけの正義の味方になる）を量産した男って言われてたからカヴラヴァ陣営がわし様にとっての士郎なのかもしれん
- 34二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:14:54
でもヨダナは「もしわし様が悪い子になったら叱ってくれますか」って絶対言わんな
- 35二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:15:51
- 36二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:21:57
カルナもアシュヴァッターマンもわし様が悪い子だから救われたんだし好きなんだ
- 37二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:23:50
ビーマ「ああ。ドゥリーヨダナが悪いことをしたら怒る。きっと、他のやつより何倍も怒ると思う」（OC追加パンチで）
- 38二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:29:29
- 39二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:33:41
正しさでは救われない者たちを、その貪欲さ故に掬い上げたドゥリーヨダナ概念めっちゃ好き
- 40二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:35:33
味方にいても振り回される（それでも味方でいようと思っちゃう）けど敵にいても厄介なの本当困る
- 41二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:36:17
- 42二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:37:18
最後の最後でも別に抱きしめてくれないしキツイのいくぞでマジでキツイのくる人はいますね…
- 43二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:37:18
- 44二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:41:09
この父親「ドゥフシャーサナ(次男)のせいでドゥリーヨダナ(長男)が悪い道に〜」とかも言っているような長男溺愛なので困る
- 45二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:52:29
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:17:02
わし様は高跳びを見ていた側でなく高跳び見せつけてまわっていたからわし様の士郎はいないのだ
あるいはわし様の士郎は全員デッドエンドかバッドエンドした - 47二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:06:00
なんならクシャトリヤじゃない低カースト層がドゥリーヨダナを守るために命を投げ捨てる×♾️してても驚かないよ
クシャトリヤじゃないから戦う方法を知らなくて犬死にの無駄死になんですけども……ひたすらパーンタヴァが曇るだけの嫌がらせ未満でしかないんですけども…… - 48二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:33:51
- 49二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:36:23
わし様極道さん概念！？
悪には悪の救世主……ってコト！？ - 50二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:56:15
古代インドの法と秩序に弱者が頼るかなあ
マハーバーラタ作中ですらドゥリーヨダナの言葉に心動かされるモブ民衆描かれてるし…
満腹のときより空腹の方が美味しいでしょう？貧乏人は常に空腹なので毎日肉を食べる金持ちより実は美味しいものを食べているのです
金持ちでは食べられない木の枝を噛り油を舐め栄養にできるのです
貧乏人は貧乏でいることで十分に幸福なのです
むしろ恵まれているのです
その真理を知らず解らず、持たされたものより多くを求める貪欲は悪であり罪です
正しきクシャトリヤにより滅ぼされます
…に貧乏人行くかな？
下位カーストやアウトカーストに対して、そう産まれあなた方以外には出来ない暮らしをし職を担えることをありがたく誇らしく思いなさい
は近代ですら上位カーストから言われているけど、下位カーストやアウトカーストに支持されてはいない - 51二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:05:07
- 52二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:05:25
古代インドの正義はバラモンに従え、バラモンに施せ、生まれついたカーストに従って生きろだからね
カーストは職能集団でもあるので割り当てられた仕事をすれば生きていくことはできる
でも下位カーストは人間らしい生活とか全くできないし本当に生きていくことしかできない、
そこに能力があればどんな身分に生まれついても成りたいものになれる、なんていう人間いればついてっちゃうよ - 53二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:09:16
シンプルに「うるせえ黙れ」って感想が出ちゃったな
まずはお前が飢えてから物言えって感じです……
ヒャッハアアーーーー！だろうが身内にクソ甘なドゥリーヨダナの兄貴についていきやすぜ！な民衆がわんさか出てくるの理解しちゃった
古代インド価値観的にはコレが裁かれるべき悪なんだなあ
そんな中でうるせーー🖕🖕🖕知らねーー🖕🖕🖕わし様が世界で1番☝️☝️☝️って言ってくれるチンピラかあ
- 54二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:09:37
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:16:01
ドゥリーヨダナが桜属性で思ったけどドゥリーヨダナとアシュヴァッターマンって結構桜と相性良さそうだよな
カルナさんは劇物すぎるんで座って貰って… - 56二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:18:11
スレ見てると改めて「人悪のカリスマ A」なんだなあと…
カルデアだと英雄メンタルの人が多いから大丈夫だろうけど落ち込んでる時のぐだとかモブスタッフならコロッと魅了されちゃいそうなヤバさがある - 57二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:20:37
貧富やカースト以外でも生まれ持った身体での弱者なら
盲目のドリタラーシュトラを王とみるか
で考えると
強さ賢さに関係なく盲目は相応しくない。王としての仕事を何も成していなくともパーンドゥが正統な王。がパーンダヴァ
ドリタラーシュトラ王のもと国は問題なく運営されているから王だろ。がドゥリーヨダナ - 58二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:25:17
桜属性というかHFの桜→凛の独白に被せるような部分があったというか
桜の嫉妬の部分のアルターエゴみたいな
だから桜本人にかち合わせてもほぼ別人だからうまくはやれそう
とりあえず話を聞いたら初手蟲蔵引き潰すか！ってなってわしの家が燃えておる！しそう - 59二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:27:29
桜もワカメもなんやかんやで相性良さそう
蟲爺？弱者を甚振る外道に堕ちちゃったので消されます - 60二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:30:29
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:34:20
インド史に詳しくないから知らんけど、マハバ読んで思ったのはこれ現実世界の王位継承紛争を元ネタに勝った方が正当性主張するために作った話なんかなって
ギリシャ神話でもなんか英雄なのに変な逸話付いてるな…と思うと現実の敵対都市が相手方の英雄を貶めるために後付けで悲劇付けたりしてるとかよくあるし - 62二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:36:23
カースト上位のヨダナが不可触民のお婆さんから貰った水を飲んだ上に膝をついて礼を述べたエピソードって、当時の価値観としては天地がひっくり返るような行為だったんだなぁ
秩序側からすれば悪そのものだろうけど、現代では再評価されてるのも分かるわ - 63二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:43:31
ヨダナにすれば他人の心を救う気も救っている自覚もないだろうけど
産まれてすぐ殺されてしかるべきだった自分自身を擁護する屁理屈叫び続けていたら勝手に他人に効いていただけで - 64二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:44:47
- 65二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:45:49
その自己擁護を叫び続けられる不屈さが既に英雄なんだよなあ
生まれながらに虐げられる者は不満の声を漏らすことすら許されない中で、一人わめき続ける姿は眩しく映ったんだろうなあという妄想 - 66二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:47:24
- 67二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:47:54
物語部分以外の説法部分がかなり尺あるけど読み飛ばしても問題ないと思う
- 68二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:49:22
- 69二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:50:01
無宗教だろうが無意識に仏教が価値観の根底にある日本人からすると本能的に拒否反応でやすい部分だけど、
歴史書や神話見るときは現代価値観は一旦横に置いとくのがええよ
そういう考えか～くらいにして感情的にならなけらばどっちの立場好きになっても大丈夫だ - 70二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:50:07
- 71二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:51:39
そのエピソードの村の人々、ドゥリーヨダナを祭神にして、今でも感謝の印に毎年でかい祭りぶち上げて酒も101本分（兄弟全員分）捧げて寺の固定資産税もドゥリーヨダナ名義で払ってるらしい
祭りと寺についても調べたら24時間営業！どこの宗教の人とかも問わない！運営委員会は全カーストから構成！っていう、あの村の人々にはヨダナってこう見えてたんだなぁってなんとなく感慨深くなったと同時に、この信仰が今でも続くぐらいカーストって根深いんだなって思ったhttps://m.timesofindia.com/city/thiruvananthapuram/a-spirited-offering-101-rum-bottles-for-duryodhana/articleshow/68472381.cms
- 72二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:55:20
自分はやたら悪役に筆が乗った作家みたいな印象を受けた
善側の主人公サイドに対して、現実的な不満や社会の歪さを悪役サイドに盛っていったら、主人公サイドのふわふわな綺麗事より悪役の方が説得力あるよね？みたいな創作ままあるし
- 73二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 23:55:22
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:04:13
ここでドゥリーヨダナ召喚されたらステータス高そう
- 75二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:04:58
シンプルに殺してえなと思っても殴る力がない誰かが
殺したらあと代わりに殴りかかってくれているヨダナに脳焼かれるんだ
ヨダナはその誰かの代わりに殴りかかっていったのではなく彼個人がムカついただけだが
モブの誰かの脳は焦げ付くのだ
- 76二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:07:10
実は所謂ハードル飛び見てた側じゃなくてやってた側だよねわし様
それを見てたのがカルナさんやアシュヴァッターマン - 77二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:10:28
脳焦げ焦げじゃないですかー
- 78二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:10:50
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:11:51
- 80二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:12:51
新茶みたいな悪の華的な計算高く人を操る悪役じゃなくて、自分に超素直で唯我独尊なところに人が勝手に群がる悪党って感じなわし様
アシュヴァッターマンもモリアーティの旦那に比べればドゥリーヨダナの旦那はなんて善人だ！って言ってたけど悪としての自認の違いかなって - 81二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:15:25
まぁインド人に対して面と向かって言ったらくそだけど外野だからどういう感想持とうが自由だと思うな
- 82二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:19:24
新茶が集める人はマフィアとか犯罪者とかの「ガチ」の人
ドゥリーヨダナが集めるのは正しくないけど悪とは言い切れない弱い人、間違えた人、あぶれ者みたいなイメージがある
新茶の方がマジでヤバいけど結束力とかなんか計算できないヤバさがあるのはドゥリーヨダナの方
- 83二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:21:59
善人はいい事しかできないが
悪人は何でもできるのだを地で行くような気がするヨダナの旦那 - 84二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:25:19
- 85二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:31:16
- 86二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:34:00
- 87二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:36:47
カルナのドローナ武術大会やドローナ教室での「正しい」扱われと、「正しくない」ドゥリーヨダナに救われたとカルナが感じていること
アシュヴァッターマンもカルナへの「正しい」扱いを正しい仕方ないとしつつ眉を顰めていること、間違った道を進むことを否定しないことはExtraでもFGOでも既出ではあるんだが - 88二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:37:19
インドは反則級じゃないととても英雄にはなれないからね
- 89二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:42:10
正しくない者、間違いを犯した者は救われてはいけないのか？みたいなのはFateのテーマのひとつにありそう
- 90二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:54:40
Fateでは五兄弟がカルナの身分を笑い対戦拒否した理由もパーンドゥの王位の正当性の理由も語られてはいないから原典をもとにドゥリーヨダナがパーンダヴァの何に反抗したのかを決めつけるのはよくない
- 91二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 00:57:50
Fateは例え間違っていたのだとしてもそれまでの歩みそのものは肯定する、いつか人類が宙の彼方に到達する(それまでの規範・枠組からの解放？)が作品を通して語られているからカウラヴァの「間違っていたけど進み続けた」って点はやったこと１つ１つの是非とは別軸で評価点なんだと思う
古代インドの秩序に則って正しくあろうとし続けたパーンダヴァ兄弟が称賛されて然るべき人達であることは疑いようもないけどそれだけじゃないよって話 - 92二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 01:38:13
- 93二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 02:16:12
リンク貼ってくれてんの助かる
ナチュラルに敷地内で酒が競売にかけられてんの笑ったインド的にいいんか？自分でも調べてみたけど日本語の記事まじで無いし英語の方も「彼が信仰されてるなんてびっくりしたでしょう！」みたいな書かれ方が多くてインドでもマイナー扱いなんだろうなコレ
fgo世界でもこの村人達みたく脳焼きされて「悪とか打算とか知らん知らんウチに親切にしてくれたから全力で恩返しさせてもらうぜ！」的な人達はいたしその筆頭がカルナだったんだろうな
- 94二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 03:04:51
そのお寺ヨダナと弟達だけじゃなく妹ちゃんやカルナも一緒に祀られてるそうなのでヨダナめちゃくちゃ嬉しいだろうな
奉納されたお酒飲んで毎日ウェイウェイしてそう - 95二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 03:05:05
- 96二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:04:55
あー そっちのつもりじゃなくて、原典ヨダナのやってることも現代価値観からしたらだいぶ血腥いというか全体的に卑劣だから、FGOヨダナが好きだからで読み始めたらその落差にビックリしないか心配になったの
自分がもしあの時代にいたらヨダナ側に着いちまうと思う カーストに中指立てる様に脳焼かれる〜
- 97二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:10:46
- 98二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:21:24
まず鯖化するだけでもある程度偏るし、ましてやペパムン内ビーマはアルターエゴそれも無理に遠心分離かけた状態でビーマその人じゃないわけだが
それにしても
王族としてより戦士としてより料理人って！？
身分身元を隠すためだったけど一年限定だけどクシャトリヤらしさから解放されてやりたいことできてよかったね？？
クシャトリヤに産まれたけどクシャトリヤよりバラモンの仕事やりたいやりますやりがいあるって
にっこにこなのはよかったけど
それはドゥリーヨダナも解釈違いで激おこぷんぷん丸だよ
クシャトリヤでないくせにクシャトリヤぶるなとカルナを笑い者にしたのおまえらやんけ！
‥‥と思っていましたが、武術大会からはかなりの年月が経っていますし
ビーマがビーマ自身の経験で考え方感じ方が変化したのなら
(生前はそのまま大戦争に雪崩れこんで対話の機会があまらなかったけれど)変化をしたうえでカルデアでカウラヴァと会話をしていけたらどうなるか見たくもなりました
‥‥型月のシナリオがカースト制に否定的なんだよな - 99二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 08:49:54
型月は顔見せしてないキャラに色々押し付けて話を作りがち&ガンガン描写をアップデートしてくタイプだから、今また過去について詳しくやれって言ったらかなり描写は変わるだろうなって思ってるよ
実装前イアソンとか凄いことになってたし
最近だと、一部七章では「悪の頂点であるテスカトリポカ」とか言われてたテスカが今ではどういう扱いかとか
幕間やらで今の型月マハバについて掘り下げてもらいてえなあ！せっかく揃って来たし詳しく知りてえ〜〜〜 - 100二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 09:01:09
世界の全てに神秘を見出す日本人的にはカーストや戒律でガッチガチに縛りがあるモノが悪いわけじゃないけど
命は生まれて死んで一回りとか人間がどうなろうが世界の美しさやあり方は変わらないみたいな泰然自若な仏教の方が馴染むよね
- 101二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 09:07:08
- 102二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:03:31
物語の最盛期と、晩年が大きくはなれてる鯖ほど見た目と内面のギャップが大きくて、そこもfateの面白いとこだよなーって思う
戦の最中に亡くなったわし様とかは、最期からほぼ地続きのメンタルで来てるからわかりやすい
逆に3000年の呪いを経てすらわし様への感情変化なかったアシュくんはちょっと脳焼かれ過ぎ（誉めてる）
- 103二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:18:59
オタクらしくアニソンじゃい
カウラヴァの誰ぞからドゥリーヨダナのイメソン
KOKIAの『たったひとつの想い』
Hitomiの『僕は、鳥になる』 - 104二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:30:21
- 105二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:32:40
ちょっと甘いマスクの美青年すぎるなこれは
しかも顔ドアップにすると睫毛めっちゃ長いんだよな 天然でキャットラインあるとか舐めてんのか
これが厚顔無恥で傲岸不遜な態度した後に膝ついて感謝したりするんだから脳ジュワジュワですよ - 106二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:34:12
今練習がてらクロスものでドゥリーヨダナ主役の書いてるけど、普通に楽しいわ
小物的な行動しても、王様的な行動しても違和感ないし、普通に強いのが動かしやすい。
エミュがちょっと難しいけど。
『わし様』の言葉に引きずられて『じゃ』とか『のお』とかのおじいちゃん言葉になりかける - 107二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:53:41
TLで受動喫煙してた人がのじゃロリ美少女と勘違いしてたって聞いて爆笑したの思い出すな…
- 108二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:58:37
草
ていうか実装前はCCCとかでの言及があるとは言え女体化されるんじゃって考えてた人も結構いたな
俺も実装されてから一番最初に出た言葉が「公式で女体化されなくてよかった」だし - 109二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:05:00
- 110二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:06:57
- 111二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:08:46
ないーン好き
- 112二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:10:23
い、一応fgoの言及でも「男」て明言してるし、実装前からアシュヴァッターマンのマイルームボイスで「ドゥリーヨダナの旦那」て言ってるし……！！
しかしいつ見てもCCCのカルナ評価凄いな。なんだ「甘い光」てお前
- 113二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:20:14
急な女体化は型月の華だから…見ろよ兄弟って言われてのに名前表記まで変わったポルクスちゃんを
女体化危惧は歌舞伎で女が少なすぎるからで女体化したのがでかかったな - 114二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:38:51
型月カルナさん、
完全に「そんなに人間が好きになったのか…ウルト●マン」なキャラ…
正しい行いをしている中でも己の仄暗い一部と葛藤して自分に執着するアルジュナも好きだし、
この上なく欲深く一番人間臭い男のドゥリーヨダナはもうクリティカルヒット - 115二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:43:50
カルナ主人公ヒロインヨダナで湿度と重み増し増しなうえアシュヴァッターマンのヨダナの仇討ち要素までカルナに盛られた歌舞伎
- 116二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 12:55:30
顔の片側隠すと表情違う感じになる立ち絵大好き
pakoさんには本当頭上がらんわ - 117二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:20:54
本人もかなり強いのにカルナやアシュヴァッターマン呼び出せたらク.ソゲーにもほどがあるけどあれはただの演出？
- 118二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:21:29
カルナさんはライバルのアルジュナがいて友人であるアシュヴァッターマンがいて気にかけるジナコもいてとうとうドゥリーヨダナ来たのでカルデア生活堪能してるな
- 119二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:27:14
カルナ「やはり俺は幸運なランサーだな、ステータス表記を修正してもらうべきだろう」
- 120二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:33:06
このレスは削除されています
- 121二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:33:44
今更歌舞伎マハバの存在を知ったのでなんとかして見たい
- 122二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:35:25
普通？の聖杯戦争だとカルアシュまで呼ぶのはマスターの魔力消費が大きすぎるとかかな
- 123二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:38:35
歌舞伎マハバ円盤出てたはず
- 124二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:54:52
- 125二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:57:44
長命種系美少女って誰じゃろ
- 126二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 13:58:41
ドゥルガーかなあ
- 127二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 14:06:18
ドゥルガーさんは美女であっても美『少女』ではあるめぇ
- 128二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 14:11:10
わえ様？
- 129二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 14:13:33
アーユス？
- 130二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 14:14:06
なろう系で量産されてそうだけどこれといった代表キャラが思いつかないな
ヘルシングのアーカード少女体（cv中田譲治）とかめだかボックスの安心院さんとか？ - 131二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 14:15:28
「度々目にしていた」って多分グラフィックじゃなくて文章の伝聞じゃないかな
わし様の言動描写だけを読んでそう勘違いしてたってことじゃない？ - 132二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 14:19:31
ネットのオタク達が「わし様」呼びで語ってたのを美少女キャラに勘違いしたのかと。
わし様は桜族とかたまに言ってる人いるし。
まさか髭のおっさんが桜族とか思わないじゃん！！ - 133二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 14:33:32
>>98の言うようにカースト制度を疑わずカルナを嘲弄してた頃のビーマと
追放経験して料理人もやって酸いも甘いも噛み分けたビーマでは
わし様への嫌悪って点では変わらずとも、その在り方に対する見方が少し変わってそうではある
結局はビーマはカースト制度を守る側なんだけどね
- 134二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 15:26:44
型月のカルナは美化され過ぎとか一部で言われたりするけどカルナも死後にスーリヤと一体化したっていう経緯があるからマジもんの“神の視点”を知ってるというか御者の子だった生前とサーヴァントのカルナでは表面的には同じでも違うところがあったりするんじゃないかとは思う
- 135二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 16:47:38
- 136二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 16:48:34
それとCCCのジナコから、「カルナさんは『一言多い』ではなく『一言少ない』っすよ』って指摘の言葉が相当刺さってた(3回も「そうだったのか……」言っちゃう位ショック受けてた)(貧者の見識で視えてる視点が違うから相手との会話の齟齬が生まれやすい点もある)
それ以降なのか、カルデア側の召喚状態ではその教訓を大事にして、生前とはまた違うカルナになってる(座にまで刻んでる)
- 137二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 17:02:54
来年のCBC礼装にキメッキメッで登場するわし様……あると思います！
- 138二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 20:04:56
- 139二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 20:47:45
だからこそのストーリー召喚なのかもしれないね
ピックアップで召喚は可能だけど、異聞帯を全て切除した罪をぐだが背負うまですり抜けでは手に入らない
何もかも欲しがる貪欲さでマスターの罪悪感や苦悩を奪い取って、自分の底なしの穴にぽいぽい投げ込むわし様いいなあ
罪と向き合う機会を奪って優しく堕落させる魔性ぽくて
- 140二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 20:54:58
正直俺はマハーバーラタの時代にドゥリーヨダナと出会ったらカウラヴァ側で戦う自信がある
- 141二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 20:57:35
我ながらどうかと思ってるけどドゥリーヨダナのテンションに引っぱられてメチャクチャ笑顔で火付けしちゃいそうだと思ってるよ
- 142二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:00:22
わし様を中心とした特異点見た〜〜〜い
- 143二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:01:38
悪だと分かっていても着いていく自信がある
フィクションのキャラで良かった - 144二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:06:36
散々言われてるが本人がそうしようと思ってやってない（打算はあれど別に脳焼こうとは思ってない）のがタチ悪すぎる
思うまま悪のまま突き進んで生きた結果世界はボロボロ - 145二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:07:21
下手すると物語の根幹テーマをひっくり返しかねないから扱いがマジで難しそう
奏章ありがとう
FGOのドゥリーヨダナに会わせてくれて - 146二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:09:49
個人的に
王様ー！って呼び掛けたくなるのは術ギルで
ファラオ！って呼びたくなるのがオジマンディアスで
陛下って呼んでるのがモルガンなんだけど
ドゥリーヨダナは旦那ァ！って呼びたくなるな
…ていうかドゥリーヨダナって王属性無いんだね？
信長やエイリークやユニバースアルトリア勢にすら有るのに？？ - 147二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:12:07
跳べない高さのバー(パンダヴァ)に諦めず挑み続ける姿を見せつけて、ドゥリーヨダナだけの正義の味方を量産する
ひとりヘブンズフィール - 148二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:14:14
型月イスカンダルこと征服王についていくすごい文化人の気持ちが長年よくわからなかったがわし様のおかげでわかった
- 149二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:15:44
わし様たちが戦争で人間減らさないと世界ダメになるので誤差よ誤差
- 150二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:16:44
メドゥーサ戦前後とかの欲望の肯定であっ好き！！！ってなってしまったからもう勝てない
- 151二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:18:06
- 152二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:29:14
- 153二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:34:04
マハバの滅亡ダンス担当みたいなイメージある、というか踊るわし様見てみたい、どの再臨ででも似合うでしょ
- 154二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:40:27【クロス】なんかアニオリ敵役海軍に居そうだよねコイツ｜あにまん掲示板Twitterにそれっぽいイラストがあったからついhttps://dic.pixiv.net/a/%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83…bbs.animanch.com
このスレを好きな型月スレを保存するスレで見掛けて楽しくて見てるけど他にも有ったりする？
- 155二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:43:05
- 156二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:43:49
主観で申し訳ないが２年後入る前のシャンクスの顔して
ところどころロジャー要素シキ要素バギー要素クロコダイル要素と尾田先生が好きそうな要素で構成されてると思うの - 157二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:53:48
ワンピのギャグ顔似合うよねこのおじさん
- 158二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 21:55:31
エネル顔やってほしいよな
- 159二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 22:01:58
鼻水出〜の目玉飛び出し〜の大口開けた「アアアアアアア」悲鳴顔が死ぬほど似合うわし様
ロビンを見てハート目になってナンパするけど妹と近い年頃のナミを小娘はお呼びでないわ〜！って追い払うわし様をアニオリで見た気がする(存在しない記憶) - 160二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 23:22:54
貪欲に求めるアウトローはそりゃワンピースと相性良いわな
初登場時は敵でもなんか憎めなくてうまいこと味方にもなるタイプ
ペパムンか？ - 161二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 23:49:59
正しい理
・生まれつき盲目のドリタラーシュトラは肩書が王なだけで王に相応しくない。パーンドゥが正統な王
・だから、パーンドゥの長男ユディシュティラこそ正統な王
ヨダナの我が侭
・兄弟で最も強い戦士であり長男であるドリタラーシュトラが王
・実際王として国を運営してきたのはドリタラーシュトラだしそれで国は繁栄しているから確かな王
・パーンドゥは王の仕事なにもしていないから王じゃない
・だからパーンドゥの息子たちよりも、ドリタラーシュトラの長男のわし様が王
ということなので、
ドゥリーヨダナは王と名乗り王として国を治めているし民からも他国の王たちからも「王」と呼ばれ王と扱われているが
正しくは王ではない
ついでにヨダナから国を与えられ王に任じられ王として務めているだけのカルナも正しくは王ではないから王属性はない - 162二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 23:56:22
長らくなんでカルナは一国の王なのに王属性ないんだ？と疑問だったが
ドゥリーヨダナにも王属性が無かったのですっきり納得
ドゥリーヨダナもカルナも正しい王じゃない - 163二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 23:58:55
- 164二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 00:19:08
世の理が否定しようが自分が王だ！って叫べるヨダナのバイタリティと自己肯定が好きだし、正しくない王と言われていても付いていきたくなった人たちがいるのもわかる
- 165二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 00:55:13
現実ではノーサンキューだけど、創作物では全てを踏みつけにしてでも手を伸ばす我欲の強すぎるキャラが好きだから、ドゥリーヨダナはマジでドツボだわ
紙月ではマスターの影響でかなり抑えめにされてたから、今後のイベントで人悪のカリスマと謀略と卑劣マシマシなヤベーわし様が見たい - 166二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 02:55:29
ここに投げ込むのが正解なのか分からないけど、この概念を共有して欲しさに投下してみる
【閲覧注意】あーあ、わし様が｜あにまん掲示板何かの拍子にカリとしての側面が霊基に強く発現してhttps://bbs.animanch.com/img/2076609/547なんかうまい具合にドスケベリザードマンにならねぇかなぁhttps://b…bbs.animanch.comスレ主の思惑とは裏腹にわし様オルタで大盛り上がりしてる、わし様オルタ実装イベント早くプレイしたい(幻覚)
- 167二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 07:51:31
スケベ目当てで立てられてるのに「つまりオルタってこと？」「わし様の核って何よ」「悪であろうと自分が欲するものを求めて足掻くことじゃね？」「自分は死ぬべき巨悪であり王になってはいけないと諦めた姿？」の流れで、スケベが消えたの草
無闇な明るさと元気さを消すとわし様の境遇が詰みすぎてることがよく分かるスレだった
哀しき怪物が生まれてる…… - 168二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 08:43:26
を見て
神様はスゴイはずなのに
なんで戦争あっていっぱい死んでつらいことがあるんだ
↓
戦争も大量死も神様が世界に必要だとお考えだからだ、多分、きっと
と人々が呑み込むための神話でもあるのかな
なんてこと考えてたら
人口調節のための怪物とか読んでしまった
すげー美味しい概念ですねヨダナオルタ
- 169二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:04:09
ユディシュティラとドゥリーヨダナによる分割統治時代、ユディシュティラは辺境の地だったインドラプラスタをきっちり繁栄させてるのに対し王都というアドバンテージがあったのにあまり成果を出せなかった
その辺鑑みると、ドゥリーヨダナは部下に対する人心掌握はできても民の統治はできないタイプだったんだなぁ
おそらくユディシュティラが王になってドュリーヨダナが王佐に収まるのが国にとっては一番良い形だったんだろう…わし様のメンタルが死ぬけど
（そしてそうなったら繁栄しすぎて神々が「人口多過ぎ。減らすわ」するんだろうけど…） - 170二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 10:49:55
ドゥリーヨダナは自分で経営するより都市経営が上手い人を部下にするほうが上手く行きそうだもんな
なお優秀な臣下を持つ王は大概嫉妬して部下粛清しちゃうけども、そこらへんわし様がどうなるかは読めん
部下が優秀であればあるほど上司のわし様が凄い！で全て終わるのか、戦働きならまだしも政で王の位を脅かすような部下は嫌になるのか - 171二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:02:13
基本的にカルナみたいに自分が見込んだやつを救いあげる立場と役割だからそいつが反逆しない限り
「えらーい！さすがわし様が見込んだ男。そしてそれを見出したわし様偉い！」
ってなりそう
そして二言目には
「パーンダヴァのやつら煽りに行こうぜ！」
ってなる
- 172二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:21:20
“森林を切り拓き開拓開墾成功しました”」を神話フィルターにかけると
“五兄弟は森を焼き生き物を殺し尽して火神アグニへの供物とし、アグニをとても喜ばせました”になるのかな
逆に
“アグニ「美味しい生贄ありがたい！ここんとこずうーっとギーばっかり捧げられてて飽きたしもたれるしだったんだよな〜」”から神話フィルター抜くと
ヨダナって登用は斬新なのに実際の実務は堅実保守的だったのかな - 173二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:24:59
アグニがうんざりしているのがわからず
捧げ物は定番だしギーでいいよな！
を続けるヨダナは想像できる - 174二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 12:28:08
わし様根本的に一番ずるい羨ましいって嫉妬してるのがパーンダヴァ（特にビーマ）っぽいから逆に寛容になるのかもしれん
それにプラスしてこいつを見込んだわし様すごい！！にメンタル持っていけるから周りは脳を焼かれていく - 175二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:01:07
クズでカス野郎であることは間違い無いんだけど
それはそれとしてそのクズでカスの行動の出力先が基本そうでもしないと勝てないしやっても勝てない五兄弟だから
なんか頑張れって応援したくなるタイプのカス - 176二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:04:53
次のイベントは流石に早すぎて無理だろうけど、夏イベか秋あたりのイベントでカウラヴァ三人組のドタバタコメディやってほしい
礼装とかでもいいから
とにかく三人で仲良く遊びつつちょいちょい悪巧みしてぶっ飛ばされて星になっててくれ（ロケット団形式）
カルアシュはヨダナについていく感じで - 177二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:25:24
- 178二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:31:04
インド成分多めで全編ギャグイベントってなんかあったっけ？そういう感じのやつ希望
- 179二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:47:00
第二の眼鏡イベ…簡易霊衣来るとしたらなんだろう
- 180二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:49:58
メガネくらい簡単な物……帽子をかぶる？
- 181二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:51:12
丸サングラス！！！！！！！
- 182二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 13:53:55
モーションでおーい！って無邪気に手を振って助けを求めてくれたりニッコニコで我が永遠の友だの無敵の友だの言ってくれたらそら嬉しいわな…そのあと絶対よーくやったぁ！って褒めてくれるだろうし
- 183二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 14:46:38
めちゃいい笑顔でアシュ呼んでて可愛いな…
さすがカルナさんいわく人懐っこい男
カルナが出てくるEXモーションでも敵じゃなくてカルナを見てるのいいよね
ヨダナ、カルナ、アシュを並べて周回してると宝具やEXが合体攻撃みたいで楽しい
- 184二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 15:47:19
ユディシティラが統治能力カンストしすぎなのよ……
わし様もクルクシェートラで「気持ち的にはパーンダヴァ側行きたいんだけど……」な味方を、「でも俸禄もらっておいてカウラヴァ裏切れんわな」ってなる程度には普通にみんな食わせてやれてたわけで。
なお本当の身分を知らされた時に「ユディシティラが王に相応しいので自分はパーンダヴァの長兄として王になるつもりはない」と言っていたカルナさんは、原典でアルジュナとの一騎打ちの時に自分を嵌めた件の御者やってた王様とお互い「お前の治めてる国うんこー！(めちゃくちゃ荒廃してる)」みたいな罵り合い(カルナ側から仕掛けた)をして、なんの反論もできず話を逸らす程度には統治下手くそだった。
カルナさん好きだけどカルナさんの国の国民には心底なりたくないと思う程度には世紀末だった。
なので原典の競技会のシーンで王国を賜るところを読み返すと「国民かわいそ……」ってノイズ(？)が入るようになってしまった - 185二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 16:50:51
大都市なんて維持するだけでも大変だからドゥリーヨダナも王としての適性がない訳じゃないんだ
同時期の王位争う相手のユディシュティラが統治カンストしてたのが一目瞭然だから比べられると…ってだけで
後、既にある都市だと古くからのしきたりとかお付き合いとか色々あったりして新しく都市造営するのとまた違った難しさがあるからな
神様の力が強い時代に法の神の子供であるユディシュティラと比較されるのはやっぱ厳しいよ
- 186二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 17:03:41
カルナは血筋はともかく「王になるための教育」はされてこなかったから言ってしまえば王としての才能以前の問題なんだよね
現代の天才だって幼少期からの教育や研鑽があってこそ才能を十全に発揮出来るわけで
十分な教育を受けて業務を不足なくこなせる人じゃないと王政のような責任重大な仕事は任せられないって意味ではカーストによる身分の取り決めで仕事の割り振りをするのは悪くはないんだけどもうちょっと柔軟に、というか属するカーストと自己の適性が一致しない時とかイレギュラーに対する救済措置みたいなのは考慮出来るようになるとねって感じがする
- 187二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 17:31:15
- 188二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 19:41:00
どうしてもドゥリーヨダナと行く人理修復の旅をやりたくて昔のスマホ引っ張り出してアカウント作った
星5引換券はカルナに使い、なんとかヨダナ召喚したので二人でオルレアン殴り込み行くぞー！ - 189二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 20:00:15
スキルB -で十数億人死ぬ戦争の原因になれるの、インドの神々の意図があったとしてもどうかしてるんだよ……
- 190二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 20:05:22
カリスマと幸運の相互作用でえらいことになった感
- 191二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 20:28:32
ノッブのカリスマくらいと言われると広く多くからはわりと人気ある慕われてるくらいで、刺さるやつには深々ぶっ刺さる感じかな
- 192二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 20:53:32
五王子やユユツみたいな正しい人には刺さらないけど正しくできない人(≒悪人)には刺さる
ガチの外道に刺さるかと言われると微妙 - 193二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:05:36
梁山泊には結構刺さるけど四面楚歌くんには刺さらないタイプのカリスマ
- 194二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:16:24
ノッブのはタヌキには効かなくてサルにはAで効くやつ
Fateのスキルの＋とか−は一瞬だけ出力が倍に上がったり下がったりって意味 - 195二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 21:17:32
イベント開催中ボイスも自信満々の勘違いドヤ顔ヨダナで大満足でした
早くこんな感じのヨダナの後ろで満更でも無い顔したカルナさんとアシュくんが見たい - 196二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 22:21:25
- 197二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 22:24:30
絶対お祭り大好きだから元気いっぱいなイベントボイスだと思ってたら、その通りだった
きっと生前もカルナやアシュや部下達を率先して宴とか祭りに連れ出してたんだろうな - 198二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 22:36:55
- 199二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 22:58:41
埋めがてら
塔イベの休憩場所でヨダナの好みが分かるのが楽しみ
とりあえず水辺は相性良い - 200二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 23:02:07
うめ
