なんだかんだ最後には最善の手を打った男

1二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 23:56:23

シャディクが諸々の罪を被ったからこそベネグルの経営者達は経営者として今後クインハーバーやクワゼロに関して元経営者として償っていかなければならないし
そもそも彼らのしていたことは司法で裁かれる類のものでは無いためこれ以外の方法が無い
反対にシャディクやガールズは元々司法で裁かれる他なかったが
だからこそその罪をシャディクが一身に背負うことでガールズは生きて償っていく道が紡がれた
（これがなければ全員揃って司法で裁かれる事になり生きて償う道がなくなる）
唯一デリングが経営者としても司法としても裁かれる立場だが
司法で裁かれる場合次期総裁であったミオリネがベネグルの元経営者という立ち位置に引きずり出されてしまうことになる
だからすでにどうあがいても司法の裁きが待っているシャディクがそれを負うことでミオリネを㈱ガンダムの経営者に戻した

しかもこれはシャディクはファンが想像していた通り自らの命さえも駒として使えるからこそこの判断で
最後の最後で急にキャラ変わったわけでもなく「シャディクだからこそ出来た合理的且つミオリネのための決断」なので
俺は俺の解釈を肯定する

>>19 >>33

2二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 23:59:05

まあ要するにシャディクらしい責任のとり方だった

3二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:00:09

それはその通りなんだが「お前がそこまでしなくても……」て気持ちは押さえられねえんだ

4二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:00:10

超絶スタンダード野郎

5二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:01:13

シャディクはシャディクの筋通したよ
これの問題はシャディク案を通したダブスタレンブラン

>>6 >>109

6二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:03:31

>>5

あいつはあいつで本来声を出すことも出来ないレベルの状態だったのに

それでも無理を押して動いていたのが最終話なので

普通にあの後ホッとして気絶して無理をしたのが原因でまた様態悪化からの起きたらなんかほとんど話の決着がついてましたとかありそうなのがね…

7二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:03:43

ミオリネは取引で結構残酷なことをやったんだなあと思う

>>11 >>62

8二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:03:49

スタンダード貫き通した結果なんだ
好きな子の背負ってた罪が親の罪の塊過ぎたのがあれだったんだ

9二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:04:05

シャディクは最後までブレずに目的の為に筋通した良いキャラだった
でも大人が子どもの決意に甘えてちゃっかり罪背負ってもらっちゃ駄目だろ！？

>>15 >>18

10二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:04:10

当人が納得してるのは結構なんだけど
それが許されるあの世界ってクソだね、毒親だけじゃなく大人全般終わってる世界なんだねってハッピーエンド描写に先行き不安が生まれたんだよ
まあ脚本の倫理観の問題なのかもしれんけど

11二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:04:40

>>7

逆だろう

むしろどうあっても助からない6人を

シャディクの要望通り5人を助けられる形にした

12二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:04:53

ミオリネは納得してないように個人的には思えた

>>16

13二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:04:57

地味にシャディクのクワゼロ主張のタイミングが気になる
あの文書に書き込んでたのか、また違うタイミングで言ったのか

14二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:05:14

デリングはヴァナディース虐殺をせめてプロスペラに謝罪したのかな、とか戦争シェアリングで地球をボロボロにしたことは作中でも肯定寄りなのかな、とか考えるとこいつだけ真面目に重罪人として裁かれるのになぁという感情がどうしても拭えない
無罪放免にしてほしかったというわけじゃないんだけどね？なんかさ…

>>22

15二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:05:47

>>9

背負ってもらったんじゃなくて勝手に背負っただけだからね

でもだからこそミオリネが救われたわけでもある

これを大人たちはシャディクに背負ってもらったんだというのは

シャディクの覚悟を否定するようなものだろう

16二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:06:18

>>12

でも正直今のミオリネはシャディクの意志を尊重しそうな気もしたよ

17二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:06:34

「それでも誰かがやらなくちゃならない」最後までこれだったし分かるよ、お前はやる男だよという気持ち
それはそれとしてお前が全部背負う必要ないだろ……とそれでもミオリネのためにシャディクがやりたかったことなんだろうなという気持ち
心が2つ

18二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:06:49

>>9

デリングは合理主義者だし罪を背負って死ぬよりはシャディクに背負って貰って批判の的として生きていく方がいいと判断したんだろうよ

19二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:07:21

>>1

セクシー親父を爆殺しかけてセクシー親父の罪を被った青年

>>60

20二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:07:21

多分最高に気持ちいい状態だとは思うよ
戦争シェアリングとかにも楔を打ててるし

21二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:07:33

コイツだけ視野も政治力も別格に強すぎる

22二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:08:08

>>14

ヴァナディース虐殺はすでにあの世界では英雄ということになってしまっているから最早重罪人として裁かれようがないし

戦争シェアリングは結果的に被害者を止めることは出来なかったけど

それでも導入前よりかはましになっている（ラジャン談）なので

これもまた重罪人として裁くのはまず無理だからね

23二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:08:35

こいつのこと嫌いだったし死刑は当然と思ってたのにデリングの罪まで進んで被るのがあまりに不憫で一周回って好きになってしまったかもしれない…

24二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:08:39

まぁどちらにせよ本人的には大満足
視聴者的にはちがっ、そうじゃない...みたいな事になっちゃったよ
まさかここでヘイトを精算しにくるとは

25二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:08:41

シャディク、もはやダブスタクソ親父の反対語だろ

26二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:08:47

このレスは削除されています

>>29 >>31

27二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:09:14

全部背負ったことで他の皆が正しく償う道へ行けたという
最善の未来のために自分の意思で背負った

28二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:09:32

最終的にヘイトは和らいだ感あって安心

29二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:09:40

>>26

まだどうなるかは決まってないから...

まっ、もうどうやってもひっくり返せない位には積もってるんですけどね!!!

30二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:09:50

グエル推しだけど、シャディク好きだったから、凄く辛い。辛い。それだけだ…

31二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:10:50

>>26

前作鉄血の倣わなくていい部分を倣ってて草も生えん

32二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:10:50

なんか最終話で1番情緒を狂わされた
罪は償って欲しかったけどそこまで持っていくの...って凄いアレ
言語化出来ないなにかがある

33二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:10:53

>>1

諸々のところまで読んだ

34二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:11:21

正確に言えばデリングは何も出来てないから背負ったのはデリングの罪でも無いぞ

35二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:11:56

結局、財産地球に下ろしても、また宇宙側に吸い上げられてゆくって…
やはり均衡にはならなかった。
シャディク、さよならは、辛いよ。

>>36 >>45

36二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:12:52

>>35

ちゃんとそこに触れるのがサビーナなのがよかったな

忘れてるわけじゃないずっと自分達とシャディクの夢を思ってるって感じで

また会ってほしいよガールズとシャディク…

37二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:13:04

デリングのケツを勝手に拭いて行ったよコイツ
汚ミオリネの汚れを最大限拭っていったね

38二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:13:07

流石にクワイエットゼロに関してはちゃんと捜査すればデリングの仕業だって分かると思うよ

>>41 >>43 >>44

39二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:13:30

デリングもだけど主にプロスペラじゃないかな

40二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:13:41

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:13:59

>>38

そもそもそのクワゼロが消失したから追いようが無いんですよ…

42二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:14:03

クワイエットゼロ建造に関しては、期間・費用・人員の観点からデリング以外に出来ないのは明白なので、シャディクが背負った罪はクワゼロが暴れた罪だろう
どっちかというとプロスペラの罪だ

>>123

43二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:14:22

>>38

もうシャディクが主張してるならそれを否定する理由もあんまり無いんだ

だって証拠もプロスペラ側には残ってないし、現物もなんか消えた

シャディクが被るならトントン拍子で進んでいく

44二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:14:44

>>38

建造だけならベネリット内部への不信だけで罪にはならんだろうし運用は完全にプロスペラだから無理じゃね

45二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:16:29

>>35

うん、でもノウハウとか？そういうのは残るだろうし、学校作ったりもしてるから、現状宇宙の方が強くて吸い上げられたとしてもゼロには戻らないと思う　きっとね

46二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:16:38

うおおお俺は救済を信じるぞ
公判はこれからの所で終わってるしな

47二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:17:13

ダメです耐えきれません
幸せな二次を漁りまくってる

48二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:17:18

学園壊滅の原因だしまあ…
あの時のシャディクへのヘイトヤバかったぞ

>>51 >>53

49二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:17:46

デリングは製作に関わっただけやしパメ8も想定してもないからな
公になってる部分考えりゃシャディクが被ったことにはならん

50二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:18:31

スレミオハッピーエンド！他キャラも順風満帆！で油断させつつ間にしれっと
「一人の青年がアドステラの闇を全部背負ったまま公判に臨む」を挿入してくるの
最高に大河内って感じ

>>64

51二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:18:53

>>48

だからってデリング達の罪を代わりに背負うは違うだろ

>>56 >>146

52二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:19:31

じゃあデリングがシャディクと共謀してやったって事になってるのか？
デリング本人は何て言ってるんだろう

53二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:19:33

>>48

テロの責任を取りつつ最早どうせ死ぬならと言わんばかりにミオリネのためにデリングやプロスペラの罪も背負っていっただけだからな

（テロした人と司令として防衛していた人とで）前段が違うがけどHELLSINGのペンウッド卿みたいなものだったな

54二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:20:11

最初から最後まで自分がやると決めた事から全くブレなかったからなあ

>>74 >>126

55二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:20:17

別に死刑が確定した訳でもないしな
水星学園で先生として死ぬまで働いて来なさい！くらいで収まった可能性も…いやまぁ…ないとは思うが…あったらいいなって

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:21:34

>>51

違うと言っても背負わなければなにか変わったかと言うと何も変わらないからな

他人の罪を背負うのは違うというならそれこそシャディクはガールズ含めて全員死刑で

プロスペラもクワゼロを私的に使用して艦隊を壊滅させた科により死刑で

デリングも恐らくクワゼロ建造関連で罪に問われ

スレッタもミオリネも救われずの方が良かったかと言うとそんなことは無いしね

>>65

57二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:22:34

>>55

極刑は存在しないけど懲役云百年ってのはありそうだし、どの道もう娑婆の空気は吸えないだろうな…

>>61

58二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:23:09

>>55

ただまあこの流れで死刑じゃないというのもなあ…って感じだからな

これでまた生きてミオリネと再開出来るなら「さようなら」は何だったんだよとなってしまうし

>>77

59二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:23:40

というかデリングってよりプロスペラの罪背負う形になっちゃってて、ミオリネ達家族の為にシャディクにその分も背負わせるのかってのをミオリネはどう思うかなんだよな
スレッタは多分知らないと思うけど無条件に良しと思える子ではないと思う

>>63

60二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:24:22

>>19

シャディクはデリングを愛しすぎでは？

61二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:24:34

>>57

まぁそれに関しちゃみんな分かってた事だし…

一応世間的には正当性があるヴァナディース事変と違ってマジで何も関係ない学生やクエタの職員を巻き込んだテロをやっちまったのはね…

62二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:25:23

>>7

クワゼロの件は確実にシャディクの独断だし、それ以外はもともとシャディクのやらかしだし・・・

63二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:25:32

>>59

よしとは思えなくてもシャディクが今更言葉を翻すことは無いってことはわかっているだろうし

理屈としてシャディクがそれを選ぶことのメリットもわかっているだろうから

最早ミオリネから本編以上の言葉は無いだろう

>>66

64二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:25:35

>>50

実はシャディクだけなんよな、名有りキャラで3年後が不穏に描かれてた奴って

ペイルの4BBAですら呑気に女子会やってたんだぞ

65二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:25:51

>>56

今回のはシャディクが自分の罪だけを償うならよかったんだがクワゼロも背負ったうえ大人側が会見とか開いてるだけで罪人としてとがめられてないのが問題なんだ

>>72 >>73

66二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:26:18

>>63

今更ひっくり返そうとも混乱が起こって世が荒れるだけでシャディク含めて誰も得しないからな・・・

67二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:26:30

シャディク・ゼネリと言う男の結末としては個人的に満点だと思った
それはそれとして視聴者から見たらモヤモヤするというのはわかるし、彼にもなんらかの救いがあると考えたいが
そもそもこの悲惨な状況自体がシャディクにとってはミオリネを守れたという救いであると言うなんかメリーハッピーエンドみたいな状態なんよな…

>>68

68二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:27:24

>>67

発端自体はシャディクのやらかしだからねぇ

シャディクのやらかしが無ければクワゼロだって艦隊殲滅まではしてなかっただろうし

>>128

69二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:27:48

綺麗なオチが付いたし美しいキャラとして昇華されたと思うよ
ただ正直ゲロ吐くほどつらい、「さようなら」の名演も相まってマジで油断すると吐く

70二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:28:08

なんで！お前に！こんなに！情緒を乱されないといけないんだよ!!!
シャディクなのに！今週でなにかが狂ったよ！
心にシャディクの形の穴が空いた気分だよ...

71二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:28:08

最終話で何気に一番情緒を狂わせられたかもしれない
スレッタは生きてて良かったね、グエルも5号も何だかんだ元気にやってるね、ガールズは娑婆にいるの？あれ、シャディクは…？？
シャディク！！？？？って感じ

72二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:28:10

>>65

大人はシャディクが背負ってくれた以上生きてる自分達ができる仕事をやるってのは作中から考えたらおかしくない

見てるこっちが複雑ってだけ

73二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:28:27

>>65

そもそもあの世界で罪人として咎められるようなことはプロスペラとデリング以外はいないからな

そしてそのプロスペラとデリングを罪人として咎められるということはつまりスレッタとミオリネ(ここ重要(「シャディク」))がまだ辛い思いをしていかなければならないことでもあるからな

74二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:28:33

>>54

結局あんたは大事なところは自分でやる男なのよ

9話のミオリネ評……

75二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:28:34

何やかんやあってネオジオン的な組織が刑務所襲撃してシャディクを奪還して欲しい

>>80

76二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:28:40

本人の意思なのは分かるよ
ただ勝手に俺が曇っているだけ

77二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:29:15

>>58

どっちみち生きたまま日常に戻れない運命なんだから「さよなら」で合ってる

>>84

78二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:30:03

シャディクのことは好きでも嫌いでもなかったのに、シャディクのことしか考えられなくなっている…

79二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:30:37

このニュース見ると大人達はシャディクに全責任負わせる方向で動いてはいないのかな？

【アドステラニュース】旧ベネリット経営陣に対する公聴会が今年再開される｜あにまん掲示板クインハーバーとクワイエット・ゼロの犠牲者の遺族はまだ憤慨しており、これらの問題は次回に持ち越される。惑星間ニュースネットワークより。中央にいるのはそれぞれの代表(と思われる)デリング・レンブラン氏と…bbs.animanch.com

>>81 >>83 >>86 >>90

80二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:30:39

>>75

でもシャディクは牢から出ないんだ

あいつはそういうやつなんだ

>>82

81二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:31:33

>>79

民事関係は大人が背負ってるパターンだと思う

82二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:31:41

>>80

徹頭徹尾滅私の人だからアーシアンの為になるなら担がれそう

>>114

83二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:31:42

>>79

この辺色々ありそうよね

エリクトとミオリネのやりとりもあるし

とポジティブに捉えていたのでうおおおおんとなりながらま、大丈夫やろという人格が並列してるわ今

84二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:32:05

>>77

ただの終身刑だったら今後いくらでも面会出来るからなあ

面会して会えるのに「さようなら」は言葉の意味としてはおかしくないけど

ストーリーとしては

「直接死亡シーンは描かれなかったけど格好良く主人公と別れの言葉を交わして特攻したキャラがその後普通に生きて戻ってきた」みたいな感じになってしまうから…

>>99

85二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:32:36

シャディクだって成長する余地はあると思ってた
昔に成長仕切ってたよコイツ
とっくのとうにレベリング終えてるじゃん...

86二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:33:04

>>79

クワゼロを使った暴走とかはシャディクのせいになっているけど

そもそもクワゼロなんてものを作るなよとか管理体制どうなってんだよという部分で

グループの元経営陣達が会見を開いてるって感じだと思う

>>87

87二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:34:09

>>86

だからまぁデリングどうこうってよりはプロスペラの罪を背負った感じだよな

88二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:35:10

彼のおかげで地球側も交渉に応じたから売却出来たわけで
いいかたちで地球と宇宙の架け橋になれたよね

89二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:35:46

というか小説版での加筆を期待する
流石に情報量が足りん

90二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:36:33

>>79

元グループ総裁だからね

下の者が全部やっていたということになってもその監督責任は問われる

91二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:36:44

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:42:16

シャディクの終わり方としてはとても綺麗だし満足してるしこいつはそういう奴だって分かってんだ
ただ元々戦争シェアリングとかいう負の遺産で産まれたハーフの子供が恐らく好きな子や大切な人の為に大人の罪も被ったのが辛いだけなんだ
大人達が特に法的に裁かれないどころかヌン茶してる奴もいるのがそれに拍車をかけるんだ…

93二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:42:33

このレスは削除されています

>>98

94二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:43:31

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:47:36

大人に指示されてやったわけじゃなくてコイツ自身でやったことだからなぁ

>>97

96二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:51:41

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:52:39

>>95

個人的にはこっちのが辛い

大人から言われてたならまだクソッ！ってなれるけどシャディク自身の意思で引き受けてるからこの感情の行き場が無い...

そうだよねおまえはそういう奴だよ

98二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 00:56:04

>>93

元凶とかいうならそもそもシャディクがそれをやるまでの決意を固めるような環境を作った大人がそいつらだしシャディクのこれで救われてるのがもやっとするんだよな

いやシャディクならこうするとは分かってるしそれを蔑ろにしたいわけでもないんだが

99二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:04:26

>>84

終身刑としてももうミオリネに会うことはしないっていう意思表示じゃない？最後に話したいことを話して踏ん切りもついたし本人希望でミオリネからの面会拒絶とか

表向きアス高テロやクワゼロ騒動の犯人とベネグルの時期代表が度々面会してるなんてパパラッチされたらミオリネの立場悪くなるだろうし

>>110

100二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:08:12

ヌン茶してる4BBAはもう表舞台に立てなさそうだし、デリングはシャディクが罪を被ってくれたことで安穏としてるどころかそのおかげで別の矢面に立ててるんだろうから悪し様に言い過ぎるのもなぁってモヤってるのを見ながらモヤってる

>>102

101二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:10:45

罪を背負ったシャディクの覚悟を侮辱するな！って意見を見ると
神風特攻隊への賛美を見てるようで寒気がする
本人が良いと言ってるならどんな罪を背負わせても良いだなんてそんな訳ないだろ

102二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:13:33

>>100

5体満足で娑婆に居られるだけでも確実にシャディクよりマシな境遇だからな

103二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:13:39

ミオリネ以外にもデリング、プロスペラ、スレッタがこの結末を承諾したのは意外と言えば意外だったな

>>104

104二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:25:02

>>103

無差別大量殺人テロの死刑囚が自ら進んで余罪増やしただけやろ

逆に誰が暴いてわざわざ死にかけのプロスペラまで一緒に断頭台送る選択する？

105二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:26:52

社会の問題どうにかしたいって視点がシャディク&シャデガとニカしかいなくて、
シャディクはさよならして、シャデガは贖罪行脚、ニカもお縄、
デリング達は被害者補償、地球に下ろした利益はまた宇宙にって、
なんもなんも変わらず…ハサウェイというか実にガンダムなんだけど、
まるで、社会のために動いたらみんなでドボンかつ未来へ繋がってるのがスレッタ学校作った！
という終わり。
なんか憂う人がサビーナの一言って…
シャディクの意志の未来へのつながりは…どこ？
救われない。

>>129

106二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:40:54

自分の意見が最善の形で通るならそれに不都合な汚い部分は全部おっかぶってでもなあなあにする超シングルスタンダード野郎

107二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:43:11

最初から最後まで自分のことを全く考えてないやつだよお前は………

108二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:46:09

レンブラン家にあまりにも都合の良すぎる展開でモヤモヤする

109二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:47:19

>>5

そもそもなんかいうことなくね

110二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:48:25

>>99

これは思ってた

若き女総裁が同窓の大罪人と定期的に面会って普通にブン屋から怪しまれるレベル

おそらく今回のシーン以前にシャディクと何回か会ってたのも容易に想像できる

面会謝絶の意味でのサヨナラ説だって充分あり得る

111二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:51:02

この話って罪を背負ったのがシャディクで諸々の責任を背負ったのが大人達って話なだけなんじゃないすか？
それで責任＝刑事罰と考えてそれを受けないデリング許せないって暴れてるだけなんじゃないすか？

>>115

112二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:56:25

裁判進んでるしシャディクがすべての首謀者でも整合性取れるような内容で発表してんのだろうな
それとも秘密裏だからデータは残してないし、粒子に分解されて物的証拠ないからシャディクの供述以外の証拠ないのか？

113二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 02:20:00

デリングは旧経営陣として公聴会開いたりして責任負う気だしプロスペラはデータストーム汚染で身体ボロボロで3年後には車椅子生活で最悪介護人間になってるしスレッタも3年経ってようやく身体が動くようになってきたレベルだからこの三人があれこれ言うっていうのは出来ないしないんじゃないかなとは思う。
スレッタに関してはミオリネが説得した可能性はあるだろうし

114二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 02:51:18

>>82

そうなると、ミオリネが被害に合う可能性があるから無理だな

115二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 02:54:24

>>111

どちらにせよシャディクが蚊帳の外だったクワゼロの罪背負ってるのおかしくね？としかならんだろ

大人が責任取ってるから〜とシャディクがクワゼロの罪を被るのは全然違くない？

>>116

116二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 03:00:00

>>115

クワゼロの罪って、議会連合の艦隊潰しただけだからな。

そして、その発端は学園でのテロ。

その首謀者はシャディク。以上。

117二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 04:25:14

脚本上で都合の悪いところをシャディクに押し付けられてる感があるんだよな
見ていて微妙な気持ちになる

118二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 05:25:20

もしかしてこいつクワゼロ冤罪以外はそこまでではなくない？
テロ指示して迷惑かけたのベネリットグループにだしベネリットグループが許せばそこまでじゃない？
学生の被害者はまあ示談がんばってもらうとして

119二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 05:28:51

ゲスいこと言うけど押し付けるなら老い先短いデリングプロスペラの方が死んだら終わりで逃げ得ではあったんだよな
実際こいつらだし
それでもシャディク個人の罪は重いが

120二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 05:36:13

ギアスやヴヴヴ観るに最終回で一人のキャラに全部引っ被って死んでもらって他キャラはハッピーエンドで良い感じに締めるのが大河内のロボ物の癖なんだろうか
ギアスやヴヴヴみたいな出番も掘り下げもしっかりあった主人公でも悲壮感あったのにシャディクは本人の掘り下げほぼ無い非主人公だから余計に脚本の不都合全部押し付けただけ感が強くて気の毒

121二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 05:55:03

結局支配者側の大人の罪まで被って孤児が死ぬ話かよ勘弁してくれ

>>130

122二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 07:35:59

皆ハッピーエンドだけど1人だけ救われない奴がいるってまさにテンペストのキャリバンだよな
魔女の子供キャリバン(スレッタ)は救われたけどさ

123二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:07:10

>>42

そのQ0が暴れた時期はミオリネが総裁やっていた時期だからな

Q0関係全部シャディクが背負わないとミオリネの責任問題は回避できない

124二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:25:35

まぁ最終的にクワゼロの責任がどうなるのかはデリングやサリウス次第だろうな。

125二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:29:44

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>>127

126二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:35:05

>>54

変われなかった男…

いっつも大人に出し抜かれろお子ちゃま〜って感じのヤジ飛ばされてたけど、むしろある程度大人として完成してたんじゃないかなぁって思う

127二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:37:09

>>125

犯した罪は犯した本人が償えって単純な話だろ

シャディク主犯のテロはシャディクが責任を取って罰を受けて当然

やってもないクワゼロの責任を負うのがおかしい

クワゼロははっきり冤罪で主犯が誰か視聴者もキャラも把握してんのに

128二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:37:13

>>68

クワゼロ告発したのはペイルだからどうだろ？

129二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:38:55

>>105

すぐにばら撒いたお金が宇宙に戻った(戻る)訳じゃないし、スレッタが学校立てたり、ミオリネがガンド医療育てたりスペアシ格差にメスを入れる猶予期間を作ってくれたと思いたい

>>131

130二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:40:03

>>121

支配者一族は支配者だから何をしても忖度してもらえるしこんな世界を作った大人達もクソだから被差別階級の子供に自分達がやった事の責任取らせて娑婆のおいしい空気吸うクソムーブしますという話

>>139

131二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 12:41:17

>>129

セドが学校に通えているし、ミオリネ達が謝罪周りしててスペーシアンがアーシアンの土地に謝罪なんてこれまでなかっただろうしサビーナはこれでよかったのか（仕組みを変えられていない）とシャディクの夢もあって気にしてるけど着実に一歩はあるんだと思う

一時的にも資産は降りたしそれで地球の人はシャディクに感謝してそう

132二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:14:51

シャディクの判決不明とアーシアン搾取問題未解決は
続編のオファーが来ても対処できるようわざと宙ぶらりんにしたんやろな

続編抜きにしても「まあ世の中そんなもんよね」で納得できるラストではあるし
何気にすげー絶妙な落としどころなんだわ

>>133

133二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:17:58

>>132

わざわざ「資産また吸われてる」と言わせたり公判前で〆だったりシャディガとミオリネの距離近かったり新作やるならフックはそこかなってのはあるね

地球寮と闇地球寮のコラボ見れそう

134二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:25:18

名有りキャラ達が不自然なまでに殆ど無事だったのも続編を見越してなんかね

前作鉄血は終盤名有りが退場しまくりでラスタル政府樹立後の外伝は作れなかったし
その辺も教訓にしたんかな

135二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:37:52

本来罪人として裁かれるべき人間が裁かれず、娑婆でのうのうと暮らしてるってのはやっぱスッキリしないな
シャディク本人はミオリネの為ってことでいいのかもしれんけど、裁判とか刑罰ってシャディクやミオリネの為だけの物じゃないだろ

>>136

136二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:43:36

>>135

これ

シャディクは自分の意思でやってんだから良いだろって意見見るけど司法で裁かれてんだからシャディクの意思がどうとか関係ないんだわ

罪に対する罰は犯した本人が受けるのが司法だろ

裁かれるべき大人が若者に冤罪押し付けてんじゃねえよ

>>138 >>140 >>142

137二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:46:38

プロスペラの責任をシャディクが負う事をミオリネは承諾してるんだよね　意外
本人の罪は本人の物とか言いそうだけど

138二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:57:02

>>136

司法にベネリットが手を回してんだろ

身内の好きにできるように

139二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 13:58:08

>>130

鉄血よりひどくねえ？これ

140二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 14:03:47

>>136

押し付けるというか、シャディクが嘘吐いてまで全部背負おうとしたのもマズいんだけどな

嘘を吐いたシャディクと本当のことを言わない大人、両者に非がある

141二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 14:34:27

ミオリネはシャディクが嘘ついてることわかっててそれで本来は自分たち家族の罪まで家族のいないシャディクに本人が望んでるからって背負わせることなんて許す女じゃないよきっと、シャディクの前では素直になれないけどね

142二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 14:39:14

>>136

被差別階級の未成年者がやってないことの罪を身代わりに被って搾取者の大人は身代わりを生贄に自分の罪を精算しないのはおかしいという道理の話をしてるのにシャディクのお気持ちを盾にされても困るんだよね

キャラクターのお気持ちが重要なら責任を取ると言ったデリングやミオリネは尚更背負うべきなんだから脚本の不都合をシャディクの感情のせいにしてるという判断要素にしかならない

143二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 14:58:14

というかナチュラルにシャディクが自分の意思でミオリネの為にやったことになってるけどその辺はっきり言われてたっけ？
シャディクならまあそうなんだろうとは思うが

>>145

144二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 15:51:10

まぁ本人は『戦争シェアリングも止められたし、ベネリットも解体できたし、サビーナたちもミオリネが引き受けてくれたし、ミオリネ(に降りかかるデリングの)罪も大体引き受けられたし、ミオリネが夢を引き継いでくれるし…悪くない成果なんじゃないか？』と思いながら、笑って銃殺刑されるんだろうね…

145二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 15:54:29

>>143

それ以外にクワゼロの罪を被る理由がないからな・・・

擦り付けられたんならあんな顔してミオリネと会わないだろうし

146二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 18:35:28

>>51

シャディクはテロでデリング半殺しにしてプロスペラスレッタミオリネは殺そうとしたから、罪滅ぼしする理由は有るし。

何よりミオリネがやった大改革と、ミオリネ守って罪を背負うのは本人が命がけでもやりたいことなのは間違いないわけで。

それにテロだけでも最高刑確定してるし、シャディクのけじめとして有りだと思う。

147二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:03:02

シャディク4ね4ね言ってた連中を黙らせ同情まで買わせたし
新展開が決まった場合の保険にもなるし公判開始で寸止めしたのはマジ英断

148二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:13:49

そもそもシャディクって自分のことを子供だと思っていたんだろうか
序盤で大人に混じってた描写見ると割と大人側の立場の認識だったかもしれない

>>149

149二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:20:59

>>148

最後が高官服のときと同じ髪型だったのは大人と並んで働くシャディクの大人としての髪型として見ると本人は大人の認識なのかもしれない

>>150

150二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:31:10

>>149

だから子供に罪を背負わせるなんてって言われるけど

本人が大人認識なら大人として見てやって罪を背負わせてやれよって思うんだよな

>>152

151二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:39:15

いや大人が子供かは自認では決まらないし本人がどう思ってるかじゃなくて周りは冤罪押し付けるのを容認するなよ…
そもそもシャディクが大人を自認するしないとかそれ以前に誰が見ても大人な連中が口だけでろくに責任取ってないんだけど
子供が大人達にとって都合のいい言論をしたときだけ本人の意思だから〜で乗っかって体よく責任擦り付けるのグロい価値観だわ

152二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:39:31

>>150

大人なら他人の罪背負わせてもいいわけじゃないと思うの

大人とか子どもなのは関係なく自分の罪の責任を本人が取ってほしいんだよ

逆にサリウスがシャディク可愛さにシャディクの罪背負って死んでもおかしいと思うしさ

>>158

153二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:42:43

例えばシャディクがおっさんキャラでも同じムーブされたらえ、おっさん！それは違うだろ！ってなる自信ある

154二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:45:26

結局自分の罪は自分で背負えってなる
シャディクも他の罪まで背負う必要はなかったしテロの分に向き合ってなさいよ

155二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:48:16

「プラントクエタの件はともかく、クワイエットゼロは〜」のミオリネのセリフからしてプラントクエタの罪、ジェタークの分まで吸ってるよな、ヴィム殺しも当然
まずヴィム発案だったりジェタークも艦隊動かしたりと色々やってたけども

>>157

156二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 21:51:37

シャディクは子どもじゃない大人なんだからとは言うがクワゼロの首謀者達はシャディクよりずっと大人なわけで
大人なら自分のやったことに責任負えよ
デリングがシャディクの罪まで背負って服役して法的責任取らされてる中シャディクが公聴会の一枚絵だけで済まされてたらあれだけやって無罪放免かよって今度はシャディクの方が批判されてたのは想像に固くない

157二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:02:51

>>155

クエタの件は一緒に責任取るべきヴィムが死亡済みだからまあ納得できる

ジェタークの関与自体は公にしててほしいがテロに関与してないグエルやラウダが責任取らされるのも違うし

クワゼロは首謀者どっちも生きてるから何やってんだよ大人達はとなる

158二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 22:31:51

>>152

背負わせてもいいわけじゃないのはそうなんだけどさ

シャディクの自己認識が大人側なら大人としての最善の策を取ったつもりなんでしょ

結局視聴者もシャディクを大人とみなさず子供と見なしてるから

シャディクの意思を認めてやることはしないんだなって

>>159 >>160