【閲覧注意】ここだけ親殺しを後悔していたドフラミンゴが part10

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:15:48]

この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線

前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
曇らせ要素が多い事や全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
必要時はテレグラフの使用をお願いします

スレ主≠初代スレ主

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:16:14]

前スレ

【閲覧注意】ここだけ親殺しを後悔していたドフラミンゴが Part9｜あにまん掲示板

初代

ここだけ親殺しを後悔していたドフラミンゴがこの場面で｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:16:50]

これまでのスレに投下されたあれこれ

まとめ

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:17:18]

テレグラフ

Telegraph

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:22:24]

たておつ
どうしたら幸せに…せめて地獄からは抜け出せるんだろうな

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:26:10]

おつ

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 19:34:56]

明確な悪役というか元凶が居ないのにひたすら全方位曇るっていう芸術的でさえある概念好きだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:01:07]

おつ
考えれば考えるほど、深掘りすればするほど、解像度が上がれば上がるほど詰んでるの凄いよな…
誰かがそれこそバケモノじみたメンタルを持ってないと止まらないし惨劇が連鎖する

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:29:41]

立て乙

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 20:50:29]

大概メンタルつよつよな原作組さえ困惑させるif世界
壮絶にややこしくて雁字搦めでこんがらがってるこの世界のドレスローザ編は原作以上に長そうだしややこしそうで物凄く賛否両論分かれる章になってそうだ

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:50:35]

何がどうなればハッピーエンドになるんだろうなこの世界線
原作でもロシナンテが犠牲になってるから完全なハッピーエンドでは無いんだけど少なくともドレスローザを終えてある程度のすっきり感は得られる
ここだと√や踏んだフラグの種類によってはそこから更に地獄が展開されてしまう

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:48:22]

何なら襲名√はドレスローザ編が終わってようやく半分みたいな感じがする

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:24:14]

襲名だとDR終わったので曇らせのターン!!てなりそう
人の心...

どちらにせよドフラミンゴは死んでるし
原作同様兄弟間のコミュニケーションは足りないし
難しいところではあるだろうけど、個人的なロシナンテへの認識として苛烈さ自体はドフラミンゴと遜色ないと思ってるからいざ襲名√行ったら普通にえげつなさそうだけどね

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 01:21:43]

海兵としての教育とか正義感とかで抑えられてた苛烈さの箍が外れてしまった感じかな
……襲名√はロシナンテが『ドフラミンゴ』をやれるのを前提としてる
ただ真似るだけでその狂気を再現しきる事はほぼ不可能な程のそれは確かに兄と血が繋がっていた証で、それが表在化するか否かはきっと置かれた環境と切っ掛けによるものだった

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:21:28]

本人の苛烈さが根底に混ざるとなると程度によってはドレスローザ決着後の騒動が更に高難易度になりそう
精神状態によっては『ドフラミンゴ』の名前と姿を借りる事で、兄を言い訳に使って、気兼ねなく自身の攻撃性とかを存分に解放するのが目的になってたんじゃないか？自分がやりたいからあの惨劇を引き起こしたんじゃないか？みたいな疑心暗鬼と自責感情で多重に救いを拒みそうでな…

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:55:56]

何回「人の心……」って言ったら良いんだろうこの世界線
海軍√に行ってすら高確率でBadendフラグ踏むの強すぎないか

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:53:41]

正直、『ドフラミンゴ』じゃドレスローザ乗っ取り自体失敗しそう
たまたま成功しても、国を10年以上も維持できないんじゃないかな

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:55:43]

あくまでロシナンテって止めたい、だったんだよな
倒したいとか殺したいじゃなくて、兄の凶行を止めたいってだけだったはずなんだ
で、多分本編ドフラミンゴも言質が取れなければ見逃すというか生かす方針だったんじゃないかと思えるし、お互い殺したくないのに殺した(片方はちゃんと自分の意思だけど)ところからスタートって考えるとhappyになりようが...ない...

海賊にさせないためなら窓から子供を放り投げる
ローのためなら病院だって爆破できる
じゃあ、なんのためにドフラミンゴを殺したの?ってなった時にロシナンテだと「自分が生きるため」に自責から当てはめそうなのがな

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:45:48]

まあ『ドフラミンゴ』じゃ国政が出来なさそうなのはそうだけど、そこはファミリーがどうにかしてたんじゃない？
この場合ファミリーも堕落してなさそう

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:41:12]

ここの世界線だとファミリー達も原作よりしっかりしてそうとは何回か概念として出てたな
単純に保身の為もありそうだし負荷をかけ過ぎてドフラミンゴの二の舞いになって担ぐべき上を失うのも痛手だろうしで堕落してる暇無さそう
後はメタ的にも鳥カゴ寄生糸無しで圧倒的多数を相手にしないといけないドレスローザ戦もあるからな…

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:36:56]

襲名√だと正直ドレスローザ簒奪が一番の難関だと思う
国政とかブローカーとしての交渉とかは幹部たちでどうにか出来ると思うし
『ドフラミンゴ』としての力は覇気とかで補えば良いだろうし
でも簒奪は寄生糸がないと厳しいよね
代替策が思い付かない

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:36:06]

クロとかクロコダイル方式じゃないけどある程度時間かけて浸透する方向とか…？
何にしてもドフラミンゴが考えてただろう計画が全く使えなくなってるだろうからドレスローザの簒奪時期は原作よりそこそこ遅くなってそうだな

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 23:05:55]

手段は取り敢えずおいといて…
ドレスローザ簒奪に原作より時間がかかる→あれこれ活動してる期間が長くて安定期が短いから堕落してる暇は無いし地力も上がる→ファミリー全体の質が向上…とかはギリ繋げられる？
ロシナンテの認識から作られてる『ドフラミンゴ』は原作ミンゴ以上に世界を壊すって目的に邁進してそうだけどここで手間取ってた影響で結果的に原作の時系列と(無理矢理だけど)噛み合ったとか

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 08:23:18]

行動原理が善性に寄ってるだけで手段の苛烈さとか極端さはちらほら垣間見えてるもんなぁ
兄を止めるにしても単身での潜入なんてせずに普通に海兵として海賊を捕縛するとかの方法もあっただろうに、リスクも何もかもが大きい方法を選んでるし
ローを連れ出すにしてももう少しタイミングとかやり方を上手くやれば違ったんじゃないかと思えるし…

これ下手したら『自分が何かしようとするたびに悪い方に行く』みたいに思い込んで自発性削れないかな
『ドフラミンゴ』をやってる間はそれをなぞれば良いけど『ロシナンテ』として動く部分にストップかかる可能性ありそう
その行動力や善性は確かに良いもので、だたタイミングと結果が悪かっただけ

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 13:30:49]

襲名√のロシナンテ、ドレスローザ決着後はもう助かろうとしてくれなさそうなのが辛い
ただでさえ殆ど壊れてるのに半端に正気が戻ってしまったら本人の善性が本人を殺しそう
そういう意味ではインペルダウンに投獄されるのは生存の可能性をむしろ上げそうではあるけど、そもそも生き続ける事がダメージになってそうだし…
過去を悔いて死を願うのはある意味『ドフラミンゴ』のそれをトレースしてるとも言えるけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 13:44:32]

>>24

前スレのどこかにドフラミンゴの遺体とイトイトの実を保管してて、その結果ロシナンテが無罪放免、全ての悪事が死んだドフラミンゴのものになる√ってのがあったんだけど、ロシナンテ絶望しそう

「ロシナンテ」として動くと“悪いこと”が起こると思っててた

兄が死んだのも、ローが復讐に縛られたのも、そして今までやってきた本当の「悪い事」全てが兄のものになってしまう...

これ以上の“悪いこと”なんてないよな

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:55:48]

世間一般のドフラミンゴをトレースして兄を忘れさせないように、って始めた「自分の悪事」が全て事実兄のものになり自分は無罪放免...か
中々辛いな、故人の、それも兄の尊厳を踏みにじるというか、なんというか

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 19:22:59]

忘れさせない…って目的はある意味達成出来てるけど、それを実際にやった自分が何の咎めも断罪も無く生き続けるのはまた別だろうしな……
そもそも狂気の中である種の思い込みからスタートしてるから、正気に戻ってしまうと『そもそも兄は本当にこれを望んでいたのか？』『ただの自己満足でしかないのでは？』って部分に意識が向きそうなのも不安要素

けど、そういった理知的な判断や選択が出来る状況じゃ無かったんだよな

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 20:51:16]

悪人になるか死ぬかで前者をとったドフラミンゴと後者を取ったロシナンテだったのに、この世界は逆転してるからな...

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:36:44]

ここのドフラミンゴ自体は別にロシナンテのせいで罪が盛られた所でなんとも思わなそうなのんだよね
自分のせいにして幸せに生きてくれって思ってくれそうなのが余計にくるものがある
幽霊とかで見てたらホッとして地獄に行くと思う

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 09:07:45]

辛いなぁ
どうにか幸せになるルートはないだろうか

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 09:17:57]

元々自分の首があれば海軍に戻れるだろうって意識があったっぽいしなぁ…死後に関しては確かに気にし無さそう
強いて言えば『ドフラミンゴ』≒ロシナンテの考える兄というあたりから「そこまでバケモノ認識だったのか…」って方向でちょっと曇りそうなくらい？
それももうミニオン島でのあれこれとかで諦め入ってそうだしな…

責める事も怒る事さえしてくれないからこそ余計に苦しそう
本人に“悪い事”をした自覚があるからこそ、狂気が晴れた本来の気質は善性に寄ってるからこそ、裁かれる事も責められる事も無く無罪放免ってされるのが一番キツそうでもある

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 15:50:47]

>>31

スレの前提条件が条件だからね…どうしたってドフラミンゴは死ぬしロシナンテはその引き金を引かされた所からスタートなんだ

ある程度マシとか地獄の中の一筋の救いみたいなルートは考えられても全てがハッピーな終わりはあまりにも難易度が高過ぎる

もうミニオン島の直後に記憶ぶっ飛ばしてそのまま何も知らないまま生きるか、あらゆる前提が可笑しくなるけどまとめて記憶ありで2周目に放り込むしかない気がしてきた

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 17:33:20]

原作記憶ありならマリージョアで絶対ドフラミンゴが父親ぶち殺すだろうしロシナンテも特権で呼び寄せた海軍に入れてください!!するだろうが

Ifの記憶ありなら多分ロシナンテが既に正気を保てていないと思うのれす...
それはそれで弟想いのドフラミンゴが面倒を見てくれはするれしょうけど

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 21:19:39]

やっぱきびしいかぁ…どっちも生きてる状況でそこまで力も自由もない時期にどうにか把握できたらと思うんだけど幼少期だと介入出来る大人が居ないもんなぁ……
何とかもちこたえた上でドフラミンゴとどうにか話を出来る奇跡というかオカルトというかが必要になりそうだし難易度が高すぎる

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:38:43]

>>30

まず知る機会はないだろうけど何かが起きてそれ知っちゃったら余計に曇りそう

過去スレでモリアなら見れそうみたいなのあったけど近くに憑いてた事を知ってた誰かにバラされるとか

取り敢えずその時期まで見れる場所に居るならドフラミンゴは地獄にGoする前にもう少し頑張ってくれローやセンゴクさんの負担が大き過ぎる

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 15:35:07]

死後も酷使されるドフラミンゴは草枯れる
でもその√がまだ比較的マシなんだよな

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 21:42:07]

どうにかしてやりたいけど原作時点で詰んでると名高い(?)兄弟は伊達じゃない…
問題はこの時空だと原作以上に背景事情がややこし過ぎる事
振り上げた拳の下ろし先を失って自分へと見えない刃が向いてしまってるし下手を踏むとそれが連鎖する
誰かが相手が幻視したようにバケモノじみた精神力で持ち堪えないと悲劇が続いてしまうけど、誰もバケモノにはなれなかった

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 23:53:17]

無理やりハッピー？にするならもう殺した時のショックで記憶なくしてて周りもそれを伝えられないとかじゃないと多分不可能じゃないかな
思い出した時は地獄だけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/13(木) 07:20:14]

過去スレでも何回か出てるけどやっぱりそれが一番どうにかなるかなぁ……
ハッピーとはいかなくてもどうにか折り合いがつけられたら良いんだろうけどね

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/13(木) 15:13:05]

やっぱドフラミンゴが死んでるのがな

というかファミリーたちもさ、我らが王が簡単に死ぬはずないんだ...(SAN0)ってなってみんなロシナンテを「ドフラミンゴ」って認識し始めるDRも面白そう

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/13(木) 20:03:13]

>>41

途中でSAN回復(サイの精神分析)したベビーがひたすら可哀想

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/13(木) 23:12:44]

ｸﾄｩﾙﾌ感が加速する
やばい手記とか部屋とか言動とか、ほぼ狂人のそれじゃ無いですか
目撃してしまったローやドレスローザ組にもSAN値チェック入りそうなんですが…

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 00:34:36]

ローは「ドフラミンゴ」の正体に気付いててもいいな
明らかにコラさんなのに「ドフラミンゴ」やってるのはファミリーのせいだと思っててDR編に突入する感じ

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 09:54:52]

なお真相
正体に気付く事は出来る可能性が高いけどその裏事情というか理由というかを正しく知る事の難易度の高さよ
確かに彼は自分で選んだしその果てに周りを巻き込んで自滅しかかっているけれど、絶望的に情報が少なくかつ信じたいものから離れた真実を正しく認識するのはあまりにも苦難と苦痛を伴う

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 12:30:03]

仮にCoCだったとしてもバッドエンドとクトゥルーエンドしか引けなさそう
トゥルーに行こうと思ったら何故の部分を全部知る必要があるんじゃないかと
ハッピー?ねぇよそんなもん
ローが猟犬に追われるエンドが兄弟にとってのハピエンかもしれん

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:55:04]

ただそれを兄弟側が望んでるかって言うと違うんだよな…
本当に願いや想いが一方通行過ぎるんだよここの世界線
原作でもその傾向はあったけど更に悪化してる
少しで良いから立ち止まってお互いを見て話せたらもう少しだけでもマシになっていたかもしれないのに

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:09:33]

無償の愛って美談ではあるけど悪い方に悪い方に行ってしまった場合によっては枷とか引け目とかになりかねないからな…
それが死別だと渡した本人は満足だけど受け取った側からしたら返せないまま喪ったって後悔の種になる事がある
勿論悪いものじゃ無いんだ
ただ、全てが綺麗にハッピーエンドになれる訳じゃない

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:28:17]

上手く後に引き摺らず前を向けるようにまでサポート出来てれば良かったんだろうけど、立ち直りを残された側の精神的強さに頼ってしまったのがな

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 19:13:40]

まぁはっきり言うとドフラミンゴは無償の愛ってのに向いてないんだよな
ファミリー相手然り、ロー相手然り、ロシナンテ相手然り...
相手が命をかけてくれるから愛する、相手が慕ってくれるから愛するわけ
ファミリーもローも分かりやすく情を見せたけど、ロシナンテはそうじゃなかった
海兵として海賊を罰するため、父を殺した化け物を罰するため、心を鬼にしてた
弟として兄を止めるって言う情もあったのかもしれないし、心を鬼にしないと流されてしまうほどに情があったのかもしれないけど、表にしないと相手には伝わらない
結果としてそれがドフラミンゴには伝わなかった
ドフラミンゴ的にはロシナンテを愛してた
鉄の掟を作ったり、ドジを踏んでも見捨てなかったり...
それはドフラミンゴにとっての弟への無償の愛だったのかも
でも愛してくれない相手を愛するのって疲れるわけで、ドフラミンゴがどれだけタフでも過去の迫害経験を悪夢に見るほどには精神面はそうじゃ無かった
父親殺しを後悔してるってことはここのドフラミンゴはより繊細なのかもしれない
それでも決定打が起きるまでロシナンテを愛した
その結果がミニオン島での裏切り者判明と糾弾なわけで
もしも再開して数日での裏切りならそこまで堪えることなく見逃したかもしれない
でも潜伏してから今までの3年以上を踏みにじられたドフラミンゴの心は折れたのかもしれない
だから最後の餞別に自分の首をあげた
父上が自分にしてくれた最上級の家族愛を渡して逝った

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 21:02:36]

あの時の父上の気持ちを最後の最後で理解するドフラミンゴ?
あの時やめてって止めたはずの行為を自分がしてしまっているロシナンテ?

優しかった父親と同じ死に方をするってことは兄も優しかったんじゃないか、ってなりそう
裏切った自分にすら優しさを見せるのかってなったらまぁ、もう精神崩壊待ったナシだろうなぁ

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 07:05:39]

また地獄の解像度が上がってる…
襲名√を選んだロシナンテが否定したかったのは何だったのか、は複数答えがあるのかもしれないな

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 07:45:42]

襲名√がロシナンテ発狂による「兄は死んでいない」という思い込みからくるならば
・兄が死んだ事実
・自分が兄を殺した事実
・兄に愛されていた事実
くらいから目を背けたいのかな

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 13:20:54]

目を背けて意識を逸らして、自分を削ってでも再現する事で何とか保たせていたのがドレスローザで崩れるんだよな……そりゃバッドエンド方向のルートが増えるしそれを回避しようとすれば相当な無茶や奇跡が必要にもなる
海軍√でトラウマ抱えながらもギリギリ持ち堪えてるパターンもあるけど、相当な精神力が必要になるだろう

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:38:26]

狂ったままで終われた方が楽だろうけど周りはそれを望まない
何かをやろうとすれば裏目に出て、かといって何もしなければ好転もしない
前にも後ろにも進めなくなってそうだ

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:38:14]

でもロシナンテなら駆け抜けてくれると思う

...多分、1番最悪なルートに...

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 08:58:48]

一番最悪のルートか……悪いルートが多すぎてもうどれが最悪なのかもわからなくなるな
襲名√→ドレスローザラストでローに自分を殺させるのは中々上になりそうだけど…

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:19:26]

数日での裏切りだったらドフラミンゴもここまで堪えなかったんかな...
数年の積み重ねがより事態を悪化させた気もする...

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:22:36]

まぁ、はい、そうですね...
クリスマスにパーティーをしたり、年末年始を祝ったり、互いの誕生日にプレゼント交換したりって普通の家族らしいことやってた可能性もあるんよな
そら、あの状態で生き別れた弟と再会して4年くらい家族やってたのに裏切りはくるものもあるだろうな...

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 17:19:27]

今更だけど「受けた愛に理由を付けるな」って言葉が沁みるなぁ
「化け物が家族を愛する訳ない」
「兄のことだ何か考えがあるに決まってる」
「自分の首を差し出すことが愛な訳ない」
最後のはホーミング聖にもかかる言葉だけど、例え相手が何者であれ与えられたものから目を逸らすと何も見えないのは本当だからね
兄の死を受け入れられず、兄からの愛を受け入れられないコラさんにセンゴクさんがこの言葉をかけられたならそれが海兵√でも襲名√でも何か変わるのかもしれないね

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 19:31:29]

与えられているものがあると認めた上でそれを受け取らない・応えないのと、そもそもそんなものは無いって思い込んでるのは違うもんな…
ドフラミンゴは確かに悪でそう称されるに足るだけの事をやらかしてるしそこは否定も擁護も出来ないけど、他の海賊見てても悪である事・間違いを冒している事と身内への情がある事は両立出来るもの

ドフラミンゴの抱えていた物や与えられていた愛を認めた上で、それでも所業を許せないから海兵として敵対する、例えそれでどう思われようと扱われようと絶対に止める、最悪は命を奪ってでもってくらいまで覚悟が決めれていたなら何か違ったかな
まぁ潜入時22歳決別時26歳の若造にんな事求めるなって言われたらそうだし、あそこで自ら撃てなかったってのがロシナンテらしさでもあるんだろうけれど

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 21:17:11]

>>60

海軍√で早めに状態に気付いて話聞きだしてその言葉をかけられたら結構ましなルートにのれそう

襲名√はかなりタイミンがシビアというかチャンスが相当限られそう…完全に壊れてしまったらもう届かない気がする

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 23:58:38]

海軍ルートはまだ優しい人が周りに居てくれるけど
襲名ルートはそんなのないからなぁ
どっちも地獄だけどまだ支えてくれる人がいる海軍ルートが一番マシそう
まぁその15年くらいしたらカイドウが暴れ出すか
ルフィがめっちゃに世界壊れるぐらいのことやり出すか
革命軍のことがあったりするけどきっと大丈夫乗り越えられるよ

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 07:50:39]

あ、でも
「ドフラミンゴ」、カイドウと商売するかな...?
兄上なら多分誰にも屈しない!!って喧嘩売りそうで怖い

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 10:44:12]

裏での商売とか取引とかは北の海時代もやってそうだしあくまで商売相手と割り切ればいけるんじゃないかな
下につくんじゃなくて対等であろうとはしそうだけど、明確に敵対しなければある程度の反骨はカイドウ見逃すというか楽しみそうな気もするし

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 18:29:41]

革命軍√のロシナンテを受信した
諸々の事情で記憶を無くしてそれを革命軍に拾われる
頂上戦争でローの記事を見て記憶を取り戻す
...え？頂上戦争の記事を見て革命軍で発狂者が2人？？？

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 20:09:44]

思い出した...!!の流れで天竜人告白は...革命軍的にど、どう...

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 23:39:56]

それまでのあれこれとか人間性とかあるから、幹部格以上はなんとか受け入れてくれそうだし過去の境遇知れば守ってもくれそうな気はする（サボ相手に死ぬ程気まずいかもしれんが）
問題は一般構成員とか後々の炎帝儲みたいな過激派とかが心配だな…

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 09:17:38]

>>63

ただ海軍√でも気を遣ってそっとしとくと逆に自責と自罰に嵌まり込んでアカンことになりかねないから、ある程度強引にでも吐き出させてその上で何かしらの言葉が必要になりそう

下手にただ優しく好きにしていいってされる方が駄目そうというか…

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 09:41:05]

個人的には一番最悪なルートを語りたい
あれだと思うけど

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 13:18:05]

最悪と一言に言っても色々あるからなぁ…
襲名√だけでもローが『ドフラミンゴ』の真実に気付けるか否か、気付けたとしてどのタイミングでどのくらいか、気付けなかった場合後々気付く可能性はあるか、ドレスローザの勝敗、決着時の状況、決着後の生死、生きているとして所在、ロシナンテやローの精神状態、回復の見込みの有無
オプションでドフラミンゴ（兄）関係で残した手記や遺体の有無、転生体やその記憶の有無、セラフィム、背後霊などなど…

これらを組み合わせて最悪の分岐パターンを作る？

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:35:29]

なんというか、どのルートにも分岐せず兄を撃った銃でそのまま自分の頭を撃ち抜くのが1番幸せかもしれねぇ...っておもいました、まる

1番最悪なのかぁ、誰にとっての最悪かにもよるけど、ロシナンテ的に最悪なのはドフラミンゴが最も望んだ、「自分の首で海軍内での立場が上がり上司からは褒められて部下からは慕われる」ルートだと思う
責任感強そうだからあのドフラミンゴを討ち取ったんですよね!!凄いです!!とかお前には期待している、て言われたら狂えなさそう

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:44:31]

ロー的には『ドフラミンゴ』には生きていて欲しいだろうが、『ドフラミンゴ』自身は正直言って死んだ方が救われると思う
ロー的に最悪なルートは自分が『かつての恩人のなれの果て』を殺す事になるルートだとある意味恩人を生き地獄から解放して救った事になるから
完璧な鬱エンドだとイトイト爆散ルートかな？
ローの存在を完全に無視して爆死するやつ

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 19:53:24]

うーむ…業が深いというか何と言うか……
最悪とは少し違うかもだけど何もかもが終わった後に全てを知ってしまうパターンも中々オツだと思う
僅かなヒントを見落として、向けた銃口がその命を奪って、その後に裏にあった情や想いを拾い上げてしまうやつ

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 22:40:58]

全方向がお労しくなる上に最悪すぎる√としては、『ドフラミンゴ』がインペルダウンに入ってセンゴクさんが介錯して、ローが黒ひげに敗れた後どこかの島に上陸してそこで全てを知る√かな？
センゴクさんは愛息子を手にかけて曇りまくるし、ローは全てが終わった後に真実を知るからもうどうしようもできないってのが地獄だと思う
この√に+背後霊兄上がドレスローザ時点からいたってなったら兄上も曇りまくるし
まぁこれくらい全部乗せすれば地獄にもなるって感じだけど...

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 02:36:27]

ドフラミンゴが『ドフラミンゴ』になった時に、ファミリー以外の人でおかしくね？みたいな違和感を感じた人とかいなかったのかな？
取引相手とか

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:00:17]

違和感をもった相手は居ただろうけど指摘できるのは居なかったんじゃ無いかな
北の海時代ならほぼトップクラスのヤバい海賊団だっただろうし、そうでなくても取引相手くらいの関係なら取引に問題が無ければスルーしそう

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 14:36:51]

『ドフラミンゴ』は暗い話ばかりだけど、暗い話ではない明るい話題にすると
『ドフラミンゴ』の見た目や戦闘スタイルはすごいスタイリッシュでカッコいいと思う
ビシッとスーツを着こなしてナギナギで無音の剃で暗殺術をやって来そうだし、他の5式の練度も高そう
武器術の練度もイトイトの実を真似るために磨いた糸術を始めとして高そう
『ドフラミンゴ』は誰よりも恐ろしく強くなければならないと考えてそうだからナギナギも覚醒してそうだ

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 18:07:27]

ギミックじみた技込みの総合値はともかく単純な戦闘能力だけなら原作ミンゴと同等か若干上くらいまでありそうだな『ドフラミンゴ』
純粋な強さもだけど“遊び”というか原作ミンゴにあった詰めてれば勝ててただろうって所を容赦なく詰めて来そうだから上手く立ち回らないと全滅も有り得そうな強さ
武装色で黒く染まった鋼糸を操る姿は絶対に格好いいけどその実情や真実を知った後に見返すと凄く悲しくなりそうだ

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:40:23]

『ドフラミンゴ』がドレスローザでどんな選択を取るかでも、ロー達の戦況って大きく変わるからなぁ...
ファミリーってロシナンテ的には元敵の海賊で、ロシナンテの考える「最恐無敵の怪物兄上」はファミリーのこと簡単に切り捨てるって考えたら原作ミンゴがファミリーを助けるシーンでファミリーの状況無視して攻撃してきてそう

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 23:14:13]

潜入時代に見たファミリーには甘い姿をなぞるのか、それとも確かに見た筈のそれさえ否定して冷酷無情な存在としての仮面を被るのか
…兄の死以上にその人間性を否定したい気持ちが強く出たパターンの『ドフラミンゴ』なら後者に振れる可能性が高いか
襲名√に入る時に何を一番否定したかったのか、目を背けたのかがそのあたりに影響してきそう

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:07:38]

怪物兄上ムーブやってくんないかな？
兄を超えた化け物になるやつ

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:57:32]

>>81

ローがここでドフラミンゴはファミリーを助けられる場面でここまで冷酷に切り捨てるような真似はしないはずだ…

こいつは本当に"ドフラミンゴ"なのか？

みたいな違和感を抱くとか？

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 12:45:56]

ただ気付いてしまったらしまったで余計にきつそうだけどね…
ドフラミンゴ以上のバケモノじみた何かに、ドフラミンゴを止めようとしていた筈の恩人が成り果ててしまってる事を思い知る事になってしまう

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:48:40]

>>85

なんならドフラミンゴはおれのために死ぬ事が出来るようにする発言をしてないだろうから恩人のままだと思う

ロー視点なら恩人がもう1人の恩人であり、実の兄を殺して成り替わりその地位を奪い取って悪行を重ねているというもうこれどっちが忌むべき化け物で恩人かわからない状態だもの

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 19:37:04]

なまじドフラミンゴ（兄の方）が弱みを見せないまま逝ってるから“無理矢理引き金を引かせて自分を撃たせた”って部分に気付きにくくなってそうなのが余計に拗れさせそう
“撃たされた”事で精神を壊して暴走してるのと、“自分で撃って”成り代わったのじゃ受け取る側の印象は大分変わる
情報取得に失敗して誤解と不理解を拗らせたままだと最悪『ドフラミンゴ』=コラさんと認識した上で敵と定めかねない気がしてきた
そしてその後うっかり真実を知ってしまうと追加ダメージが来る

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 21:53:57]

>>87

コラさんではなく、ロシナンテと呼ぶのかな？

ドフラミンゴの事はドフィと呼んで

ドフィを殺し、なりすまして地位を奪って王様ごっこは楽しかったか？

"ロシナンテ"…みたいに言ってそう

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 22:50:19]

『ドフラミンゴ』に成りすましてるとローが誤解したら、ローは原作以上にブチ切れそう
SMILEの作製も、トンタッタの強制労働も、国の簒奪も、国民のおもちゃ化も確かに原作で全部ドフラミンゴがやったことだけど、ここではロシナンテがドフラミンゴのフリしながらやってるんだもんな
「善人じゃなかったがそこまで悪人でもなかっただろ！あんたはあの人をなんだと思ってんだ！」みたいな感じで

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 23:45:20]

>>87

ドフラミンゴが撃たせたことに気付けるのロシナンテだけなのがな

状況だけ見てドフラミンゴがわざと撃たれたのはわかっても引金を引かせたところまではさすがにわからない

ファミリーやセンゴクさんですら当たったのはドフラミンゴの意思でも撃ったのはロシナンテの意思だと思ってるかもしれん

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 07:05:43]

>>89

最狂の化け物とか？

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 07:45:14]

>>89

計画的な簒奪じゃなくて狂気で暴走してるのは確かなんだけど襲名√へ行くと決めたのはロシナンテ自身でもあった訳だから誤解ではあるけど純度100%の誤解でも無いんだよな…

他の道も選べるだけの余地は残されていた中で選んだのがよりにもよってな選択肢だったのが襲名√で、それこそ海軍に戻る選択肢と条件も他ならないドフラミンゴによって与えられていた

海軍√に入った所で救われるとは限らないけど襲名√に入ってしまったドレスローザだからもう他の全てはたらればでしか無い

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 14:05:25]

……あれ、これ結構上で少し出た最悪パターンの1つになれるのでは？
単純に気付かないまま討ち倒して全てが終わった後から真実に辿り着くのも中々だけど、自分なりに得た情報や状況から自分の意思で敵対して終わらせて納得してたら真実がお出しされるのも別方向からキツい気がしてきた
自分で選んだ末の結末だから苦しくても受け入れるか？
それとも真実の重さと取り返しのつかなさに潰されるか？

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 19:20:53]

センゴクさんはこの世界のドフラミンゴの事をどう思ってんだろうか？
海のクズどもではあるだろうが、この世界だとドフラミンゴ死後の悪行はぶっちゃけ本人全く関与してないのに名前を騙られて暴れられてるようなものだし

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 20:04:39]

>>94

センゴクさん側に行く情報があまりにも少ないから、ロー側以上に「『ドフラミンゴ』を裏切り成り変わった」と誤解するかもしれん

最初の数年は「ロシナンテかぎってそんなこと...」って思い続けるけど13年は長すぎる

その上やった悪行がヤバすぎるから「情はあれど海軍としてけじめをつける」と思うかも

まぁ、こう思ったらドフラミンゴには普通に同情するだろうね

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 23:19:30]

真実を知ってるのがあまりにも少ないと言うか何なら死んだドフラミンゴ以外生き残ってる面子の誰も全てを正しくは知らない可能性さえありそうなんだよな
断片的な手がかりと当事者の証言しかない上にその当事者の1人は死に1人はまともにやり取りが出来る精神状態じゃなく1人は状況を殆ど把握出来ていない
センゴクさんからだと『ドフラミンゴ』への接触は勿論無理だし最後の当事者でもあるローも海賊&そもそも存在をドレスローザあたりまでは殆ど認識出来て無いだろうから情報が物凄く限られるよね…
それで正しく把握しろっていうのはいくら智将と呼ばれていても中々無理がある

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/23(日) 07:24:17]

保守

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/23(日) 08:31:37]

まだ時間余裕あるし保守はゆっくりでいいよ

しかし本当に地獄しかないなこの概念…
『ドフラミンゴ』の姿や戦い方なんかは格好いいだろうけどそれと引き換えに人間関係やら精神やらが殺られすぎなんだよ
前も出てたけど原作組でさえ大困惑だよこんなの

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/23(日) 15:28:38]

あの時死んだのが1人入れ替わるだけでここまでややこしくなるのか
やっぱり状況をややこしくしてるのは"ドフラミンゴを撃ったのがロシナンテの意思ではなかった"事を知ってるのが当人たちしか居ないことなのかな
襲名√でも海軍√でもそこを周りが知るすべが無くて結果だけしかわからないからロシナンテの内面や状態を正確に把握出来なくなってる印象

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/23(日) 21:44:22]

襲名√は味方…というより理解者がいないんだよなぁ
ファミリー達は味方ではあるけど理解者ではないしセンゴクさんやローも状況次第&情報がある程度出揃わないとその立ち位置にいけない可能性が高い

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 01:43:46]

正真正銘ひとりきりかぁ
ある意味ドフラミンゴよりキツそうだね

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 07:07:15]

>>100

情報があっても、何で…？案件だからね…

狂人が暴れているという

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 08:45:49]

まぁぶっちゃけロシナンテがどうしてこうなったのか知ることはできても理解は出来ないだろうし...
知ることができたとしても何やってんだお前！！案件多すぎるし...

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 15:54:03]

全員何で？？なのは確かだし何なら本人ももう何をしたいのかどうなりたいのか分からなくなってそうだけど、なら止められるか堕ちずに済んだかっていうとまた違うんだろうな…
理性が正しさを叫んでも強い感情と乖離したらおかしくなってしまうのが人間だろうし

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 17:09:15]

仮にローが真相を知ったところで怒りの向ける矛先が無いと思う
ドフラミンゴが悪意を持ってこんな事をしたのならば、ドフラミンゴに怒りを向けられるけど、ドフラミンゴはむしろ善意でした訳だから
ぶっちゃけ1番悪いのはドフラミンゴを悪く思い過ぎて、化け物そのものに成り下がってしまったコラさんだし

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 20:26:17]

本人は望まないかもしれないしワンピースの本編そのものが大きく変化してしまいそうだけど、直接的な関係者達やその周囲にとってはドフラミンゴが最後に道を残したとおり海軍に戻る√が良いんだよな
ファミリーの事も兄の事も過去にしてただ海兵のロシナンテとして在れればきっと悲劇は減っていた
センゴクさんやローのケアが上手くいけば傷を抱えながらでもそれなりに幸せに生きれる可能性もきっとあった

……何もせず何も出来ずただ呆然として保護されたかもしれない海軍√がそうで、狂気の中でそれでも自分で選んで突き進んだ襲名√がアレなのは皮肉というかなんというか

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 23:54:03]

少しでも改善できそうなルートが基本的にドフラミンゴが関わってるのこの兄弟は兄弟だけで世界がとじてしまったんだ感あるな

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 00:27:42]

本編ですらそうなのに...(白目)

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 07:08:41]

襲名ルートだとやっぱ生き地獄だよコラさん生きてても

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 07:30:39]

>>107

この世界線のドフラミンゴは自分から離れていく事を許したのにな

それが逆に縛り付ける事になってしまったけれど

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 13:09:15]

このメンヘラ...?ヤンデレ...?がよ...ヤンデレではないか
どちらにせよ愛が重い、重すぎる
自分は愛情を命だと思ってるから俺に命かけられるよな?な本編ミンゴに+でお前を愛してるから俺もお前に命かけられるぜはちょっと理解出来てしまうから良くない

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 14:02:38]

海軍を裏切ったので海兵に戻るつもりはありません
↑わかる

兄を自分の手で殺しました、なので闇堕ちしました
↑わかる

闇堕ちしてやったことが裏切ったファミリーに戻って、亡き兄の王座に座って暴虐の限りを尽くしました
なおその時からずっと兄の名前を騙っています
↑？？？？？？？

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 19:45:06]

>>111

ここの世界線ぶっとんではいるけどちょくちょく原作での要素も含ませてくるから余計に辛いんだよな…

完全にぶっとんだキャラ付けになってるんじゃなくて変わった部分は寧ろ一部なのにずるずる救いのない方向に落ちていく

原作ミンゴは裏切りや敵対に怒りで返してるイメージだけどもしその怒りが弱まってしまったらIF側に行くのかもしれない

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:32:06]

ドフラミンゴやコラソンを知ってる古参寄りのファミリー達ほど『ドフラミンゴ』には複雑な気持ちを抱いてそう
想像でしかないけどロシナンテがファミリーにやって来た時とかドフラミンゴはわかりやすく喜んでそうだしなんやかんや数年ファミリーに居たわけだから幹部達との関わりも多少はあった筈
コラソン（ロシナンテ）として戻ってくるのもどの面下げて感がありそうだけど、襲名√は大分意味がわからな過ぎる

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/26(水) 07:40:16]

>>112

本当に一番下が『???』しか生まない

ローやセンゴクさんあたりは勿論ファミリーやドフラミンゴさえひたすらに『???』

なんなら本人も途中からバグって『????』化してそう

当事者達がひたすら『???』で巻き込まれた麦わらの一味達もつられて『???』してそうなIF時空ドレスローザ……

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/26(水) 17:35:10]

部外者なのにこんな地獄に巻き込まれて可哀想なルフィ達
まぁ首を突っ込んだからだけど

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/26(水) 19:35:11]

襲名√でドフラミンゴがファミリー達に何かしらの遺言を残してたパターンとして、けど多分ほぼほぼそれが役立つとは期待してなかったんだろうなと思ってしまった
備えっていうよりもう殆どがただの願望で「まァありえねェだろうが」って感じで残してそう
裏切りがわかった時点で海軍に戻るかあるいはローを連れて姿を消すかと考えていそうだから

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/26(水) 19:48:35]

>>118

ごめん失敗した

襲名√ローが『ドフラミンゴ』の正体に気付かず……の無駄に長いダイジェスト書いた

ダメそうなら消す

The show must go on

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/26(水) 21:14:14]

>>119

うわ、うわ、うわ…ごめんなさい語彙力が足りないけど兎に角これだけ伝えたい

いやもう本当に凄い…！！

ボリュームもさることながらこのスレで生まれて投げられてたあれこれがひとつながりになって纏まってて、もう言葉もなく一気に最後まで読み切ってしまいました

『ドフラミンゴ』の言動やファミリー達の動きヴェルゴの心境とか最期とか幹部たちの行動とかもう全てが凄い

個人的にはグラディウスの言動が特にぐっと来たというか胸が締め付けられたというか…！

そうだよな思う所あるよなそれでも全うしようとしたんだなと…！！

センゴクさんが祈ってけれどローが気付いてしまった所とかもう思わず天を仰ぎそうに

支離滅裂ですみませんけれど本当に良いものを読ませて頂きました

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/26(水) 22:54:33]

>>119

あ゜(絶命)

...どうすれば、どうすればよかったんや...

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/27(木) 07:25:35]

語彙力が足りないので取り敢えず煮込むね…（画像略）

対カイドウ・マム戦に影響出そうだけどこの後ローどうなるんだろうな…
恩人はどっちも死んでてファミリーも壊滅してて残されたのは手帳1つと自分の自由だけ
ある意味ではコラソンだった頃のロシナンテが最後にローに望んだ通りの状態だけど知ってしまった事実が重すぎる

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/27(木) 13:43:36]

どうして...なんで、こんな...ひどい...

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/27(木) 15:24:36]

人の心…
もう、ローは海賊を引退して休んだ方がいいんじゃないかな？
何かこれからやった事が全て裏目に出そうな気がする

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/27(木) 21:54:29]

なんというかその辺もロシナンテと被るな
思い込みの中それでも何かを成そうとして足掻くほどに悪い方に進んで抜け出せなくなる
そしてこの場合の悪いっていうのは本人にとってだけで世間的には寧ろ称賛される所まで同じ
願いは歪み意思は捻じれ手には引き金の感触だけが残る

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/27(木) 23:27:59]

ヴェルゴも辛いなぁ
主人の敵を主人として仰がなきゃいけないし
それが相棒の頼みだし
殺したくても殺せない
ここのヴェルゴは海軍に行っててよかったと思う
ファミリー内に居たら耐えれなさそう

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 09:29:21]

センゴクさんの気持ち考えると辛いものがある
息子を潜入に入れなければよかったとか無理にでも止めればよかったとか後悔が募るだろうなぁ
襲名ルートだと本当のドフラミンゴの事どう思ってるんだろうか

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 09:32:36]

下手に何かをしようとせず流れに任せて解決してもらうのが結果的にマシだったって本当にキツイなぁ
やろうとした事は間違っていなくて責められる事も殆ど無いから本当なら胸を張って自由になれる筈だったのに、裏のあれこれを見落とした結果世間的には誇れる成果のまま本人達にとっては最悪の結末を引き当ててる
しみじみ表と裏の乖離が酷い

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:15:56]

このスレを始めたヤツはこれで除湿になる!!と思ってたんだからやべぇよな

元スレ主の考えがやべぇのか、そこからここまでシッケアールにしたスレ民がやべぇのか、ドンキホーテ兄弟がやべぇのかはわからんが

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 15:55:54]

全部じゃねぇかな…
過去スレ見返したら初代スレで既にアクセル全開で曇っててすげぇと思う
最初からロシナンテの精神が心配されてたし海軍√と襲名√の分岐とかも早々に出てた
そしてスレ主は除湿予定だったという驚愕の事実も判明してた

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 23:04:12]

本編で主に加湿器やってるドフラミンゴの除湿にはなれなくもないからまあ…
親殺しの後悔があるけど感情に後悔のラベルが貼れてる分でプラマイゼロくらいにはなるし
周りの湿度が倍々に増えるので全体的な除湿概念には全くなりえなかったわけだが

初代スレの最初の方で勝ち逃げって言われてたけどまさにそれ

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 08:39:29]

過去スレで転生後にヤンデレる概念あったけどもうここまで来るとヤンデレられるガッツ？自主性？があるならマシなんじゃないかとさえ思えてきた
最悪に最悪重ねると記憶が戻った瞬間に自害しかねないのが複数…

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 09:23:44]

この世界だと敵対せずに一緒に生きていけると思ってる転生ドフィ

俺のせいできっとまたドフィが死んでしまうかもしれないと勝手に自死するロシー?

話し合えよお前ら

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 17:32:58]

過去スレだと自死しそうなのはドフラミンゴだったけど今度はロシナンテが危ぶまれるのか
どっちかが多少まともになると別の奴がやばい方に振り切れるの本当にどうにかならんのか…いやこの場合は片方がヤバイと残ってる側が思わず踏ん張ってしまうのか？
ロシナンテが明らかにヤベぇならドフラミンゴは取り敢えず留まってくれそうではあるが……

そして話せ話せとずっとスレ民から言われ続けている兄弟である

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:38:02]

別スレでも話し合えって言われてたから兄弟推し的にそれが全てなんだろうな

なんか、自分より怒ってる人がいたら怒りが冷めるとか言うけど、自分より精神的にヤベェ奴いたらそりゃ踏ん張るだろうなって思う

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 22:22:45]

ドフラミンゴは逃走癖...
ロシナンテは燃え尽き症候群...
ローはストレスで胃潰瘍...
現パロボロボロやないかい

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 00:02:42]

>>133

このレスでネタが浮かんだので書きました

問題があれば消します

うすらひを踏み抜く

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 00:13:13]

>>137

ｳﾞｫ(断末魔

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 00:48:36]

ミ゙（息絶える音）
平和な高校に阿鼻叫喚が…連鎖的に削れていくSAN値が見えるようだ……

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 09:07:50]

>>137

おおう…これはまた大惨事に

ドフラミンゴ側は最初からしっかり覚えてて2人が忘れてる事に寂しくなりつつも楽しそうにしてるの見てほっとしてただろう所にこれは……

がっつり全部思い出してそうなロシナンテに断片的に思い出しかけてるローと何もわからない周囲は果たして落ち着けるのか

そして過去スレで危惧されてたけどロシナンテの暴走の原因に自分の最期が関わってると知ったドフラミンゴはロシナンテが落ち着いた後に反動来ないのか心配だな

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 09:19:36]

この世界なら一緒に生きていけると思ってたけど、前世の自分のせいで大事なロシナンテが狂ってしまった挙句自分のせいでまたドフラミンゴが死ぬかもしれないと自分から死のうとするせいでそれを辞めさせるために離れざるを得ない兄上...?

それが傍からなのか今世からかはご想像におまかせするけど

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:34:21]

それはむしろ逆効果というか更なる悲劇の引き金になるのでは…
自分の為に兄が姿を消すとかロシナンテのトラウマ直撃不可避な気が……

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 19:59:17]

>>137

なんか色々言われてるので補足

ドフラミンゴが自分のせいで色々狂ってしまったことを早めに知ることが出来る

衆人環境で大惨事が起きたので周りからのサポートを期待できる

という点からまだ希望はあるよね！と考えています

ただ前世での√や周りの対応(危ないから引き離すとか)によっては地獄にもなりそうだなとも思います

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 22:45:18]

無理矢理引き離すのは恐らく最悪手だろうな…前世で通った√次第ではあるけどドフラミンゴ側はギリ何とかなってもロシナンテ側が保つ気がしない√によってはローもヤバい
その1人ないし2人が目に見えてヤバければドフラミンゴもそれが落ち着くまでは本人の逃走癖だか自殺癖だかも抑えられるだろうし、何とかその間に周りも込みで回復を目指すのが手かな
それでも上手く進めないとバッドエンドに直行しそうな怖さがあるけど

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 22:56:28]

と言うか現パロ時空はドフラミンゴへの風評被害がすごいことになる
いや、確かに『ドフラミンゴ』がやったことではあるんだがドフラミンゴ(兄上)がやったことじゃないから...
各方面から身に覚えのない罪を言われて「？？？」ってなるドフラミンゴ(兄上)
なんなら知らないやつから知らないやつから話しかけられて、前世の記憶はあるけど(誰だコイツ...)ってなってそう
それを見て胃が痛いロシナンテ(元『ドフラミンゴ』)

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 23:49:55]

モネシュガ姉妹が何も知らずに名前だけで来た場合まじでドフラミンゴが混乱しそう

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 00:55:15]

いきなり知らない人から「ドレスローザをめちゃくちゃにしやがって！」って泣き叫ばれたり、なんかデカイ怖い人から「ウォロロロロ！ジョーカーじゃねぇか！」って話しかけられたりする転生ドフラミンゴ？
襲名√大変じゃん…

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 11:05:02]

>>147

おぉそうか転生してから弟がやったこと知るのか

しかも自分がやったことにされてるのか

これドフラミンゴは弟からとんでもなく嫌われてたんだって思いそう

そこまでして自分を化け物にしたかったのかって

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 17:33:45]

決して嫌っては無いんだけど、バケモノにしたかったって部分突かれると襲名√に入った理由考えるとあながち嘘では無いってのが厳しい…
そもそも前世√がどんな結末を迎えたかにもよるけど思い出した内容そのものに現代適応してただろう精神保つのかな…
なんとか希望をつなげられるパターンでも暫くは社会に出てこれなくなりそうで胃が痛くなる

いっそ周囲の『ドフラミンゴ』に対する誤解とか解いてから完全に離れるのも手だろうけどそれは最終手段になりそう

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 22:35:53]

どの√もパターン次第でやばいけどやっぱり襲名√は引き摺る部分が多いな
切っ掛けはあれだとしても約13年名と姿を騙っていた事実が重い
本人もそれ自体を今更否定したり逃げだりはしないだろうけど周りの受け取り方やらなんやらが……

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 08:34:49]

死ぬ前のドフラミンゴがこれからやる事（ドレスローザ略奪等）を日記とかに書いておいててそれを『ドフラミンゴ』が実行したとかならまだドフラミンゴが弟にそこまで化け物だと思われてた的な曇りがなくなるかな…
いやこんなこと書いておいたからロシナンテが海軍に戻らなかったって余計曇るか

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 16:53:47]

計画書みたいなのはあってもおかしく無さそうだけどまさかそれを実行するとは…みたいになりそう
海賊団を潰すために潜入までした海兵って認識があるなら幹部たちにロシナンテを頼むって言ってたのも後ろに（……まァ、あり得ねェと思うがな）みたいなのがついてそうな気がする

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 17:46:02]

ドフラミンゴの死の間際の言葉にさ、父親へ謝罪の言葉も口にしていたらいいよね
父上、あの時殺してごめんなさい、ごめんなさいとか言っていたら
それ聞いたコラさんは兄はこんなにも父殺しを悔やんでいたんだ、父親を殺して平然としているような化け物じゃなかったんだと知ることが出来て

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 18:20:43]

初代スレには書き込んでたけどこのスレまだ続いてたんだ！？と思って全部読んできた……
ここまで続いてても完全なるハピエンの道がないの本当にさぁ……前提の時点で詰んでて鬱くしいわ……

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 21:54:50]

個人的には父上への後悔は日記とか手帳で知れるパターンが好き
初手で色々と吹き飛んでファミリーの方に付いて行って、それでもまだ辛うじて残っていた正気を遺されてたあれこれを見て知って多段的に吹き飛ばされて欲しい

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/02(水) 00:59:48]

何スレか前に出てた襲名√のドフラミンゴの遺体を持ち帰ってても持ち帰らなくてもドフラミンゴの墓参りが出来ない『ドフラミンゴ』がお労しくて好きだ
墓参りする＝ドフラミンゴの死を受け入れなければならないから『ドフラミンゴ』は絶対に出来ないもんなぁ

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/02(水) 08:56:44]

ドレスローザ後に正気に戻れたとしても今度は物理的にほぼ不可能だもんな…
ロシナンテを安全に逃がそうと思うならドフラミンゴの遺体や実を身代わりにするしかないから作れても空の墓、『ドフラミンゴ』のまま捕縛されればインペルダウン行き、死んで終わるパターンは言うまでも無い

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/02(水) 16:50:54]

ぶっちゃけ原作時点でもドフラミンゴって結構ロシナンテとローに関しては初期ではマジ踏んだり蹴ったりって言うか...
フレバンスの遺児とかどう考えても厄ネタなのを受け入れて右腕にするよ！って三年間は育てたはずなのに、暴力振ってたはずの弟に半年で鞍替えされてるし...
弟に関してはどこにいたのか何してたのか謎すぎる上にヤベェドジと喋れないってハンディ抱えてるのを採算度外視で受け入れて、鉄の掟作ってまで守ったのにその末がオペオペと右腕候補奪われて元々お前の敵だよ〜！化け物め〜！はドフラミンゴの堪忍袋の緒が切れてもしゃーないって感じだったし...
このスレのドフラミンゴは父親殺し後悔してるくらいのメンタルなら、もうどうにでもな～れ(AA略)ってなってもおかしくないカナ...って

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/02(水) 20:01:54]

この世界の本物ドフラミンゴとスカーレットは死後、あの世で会って欲しい
すまねぇってドフラミンゴに謝られそうだけど
スカーレットはどう思うんだろうか？

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/02(水) 22:27:55]

善人になった訳では無いしドレスローザ国民とかに対して甘さや謝罪出るかな？
スカーレット側も「？」な気がする

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/02(水) 23:59:26]

あくまでちょっと家族殺しのダメージがでかくて、ちょっと家族に対する感情が甘いだけで普通に悪人だろうからなぁ...

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 06:39:38]

この世界線で得をするキャラはいるのかな？

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 09:32:57]

>>162

真面目に考えてみたけど襲名√に入って益だけ得たのって下手したら本当に居ないのか…？

いつもの面子は当然としてファミリー達も一種の被害者だし『ドフラミンゴ』が居るからドレスローザ国民とか一般人も被害受けてるだろうし取引相手がカオスな事になってるカイドウとかも軽度とは言え影響受けるし……

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 12:36:09]

襲名かつ生存√なら少なくともセンゴクさんとローは息子/恩人を失わずに済んでいるから得ではある

ただ、それ以外の要素のせいでその得もプラマイ...マイナスかな...

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:55:28]

>>158

ロシナンテ側からしたドフラミンゴのやってることは人の心案件だけど、ドフラミンゴ側からしたらロシナンテのやったことの方が人の心案件だからな

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:37:58]

お互いに人の心認識になった結果メンタル強度をお互いに見誤り悲劇に繋がったと…

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 09:06:08]

それぞれの立場とか認識にそれぞれ思い切り偏って見ればどっちの気持ちも分かるんだけど、それはそれとしてもう少しどうにかならなかったのかな……
いや海賊と海軍に分かれた時点でもう無理なのは分かるけどそれでも何かがもう少し違ったら、終わるにしても決別するにしてももう少しだけ違う結末になれたんじゃないかとはどうしても思ってしまうな

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 09:18:48]

ロシナンテが兄は自分を殺すと認識してるのはまあわかるんだよ
ドフラミンゴの内心はどうあれ実際原作がそうなので的外れってほどでもないだろうし

でも弟に自分を殺させて大丈夫だと思ってそうなドフラミンゴはさあ…
あの状況でさえロシーは撃てないとそこまでわかってたのに

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 13:38:55]

弟として兄という家族をロシナンテは撃てないだろうから
海軍として海賊という化け物をロシナンテに撃たせるということにしておけば
ロシナンテの精神は自分で撃つよりマシだろうし海軍に戻った時も間違いない事実としてロシナンテの銃から発射された弾丸によってドフラミンゴは死亡した、となる

なる...けど...

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 21:10:10]

撃てない甘さはあると気付いても後に引き摺る程の情はもう無いと思ってしまった…とかかな
あるいはあくまで撃ったのは形だけで実際は撃たされたと認識すれば、自分がやった事じゃないと逃げ道に出来ると考えたか

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 02:16:06]

自分を裏切って銃を向けているという事はそういう事だよな…
よし、背中を押してやるか！…みたいな感じかな？

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 12:31:46]

前に出た概念だけど、ドフラミンゴ自体はお飾り程度にしか思われてなくて死んでも死体は放りっぱなしにされてコラさんが成り替わりを決意するパターンも好き
この『ドフラミンゴ』は自分が偽物だという事は理解しているけど、世界にドフラミンゴを忘れさせないために悪事をしているやつ

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:40:57]

悪役というか黒幕よりの存在が居る事になるから精神的にはまだマシ…なのか？
その場合だとドフラミンゴはロシナンテにあとを継がせるつもりは無さそうだな

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:25:22]

そのルートだと、ドフラミンゴは自分が神輿にしか思われていない事は分かっていたけど弟だけは違う、きちんと自分を理解してくれていると信じていたけどスパイで自分を化け物だと思っている事を知った生きる希望を無くしてしまった
そして化け物の自分が唯一出来る事として考えたのが弟に首を差し出す事だったんだ
化け物で誰からも理解させない自分でも弟の役に立つ事が出来ると死ぬ時は喜んでそう
なお、その後

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:39:35]

全ルート詰め込んだノベルゲーやりたい
基本的に地獄しかないけど

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:00:52]

ノベルゲームならエンドのたびに船長室のドフラミンゴかボロ小屋のドンキホーテ夫妻に解説して貰いたい
Fateのタイガー道場のノリで
どの面下げてエンド解説してるんだろう…みたいな感情を味わいたい

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 05:11:50]

>>176

剣道着とブルマのご夫妻が再生された

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:31:07]

意外と夫妻が核心をつくようなコメントしてたら嬉しくなっちゃうな
ドフィは自分の死後の見通しが甘々すぎたのがバレちゃう

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:06:44]

>>172

人が本当に死ぬ時は忘れられる時だって、とあるヤブ医者が言っていたからね…

だからコラさんはドフラミンゴを肉体的には殺したけど、懸命にドフラミンゴという存在を生かしているんだね…

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:42:50]

弟にせめて覚えていては欲しかっただろうけどその為に弟自身が失われるのは望んで無かっただろうにな
人に忘れられて死ぬならロシナンテが『ドフラミンゴ』として塗り潰されるのは一種の死にも近い気がするし、死なせない為に逃がそうとした結果がコレとか追撃と言うか死体蹴りが凄い

そして死後の見通しが甘々なのはホーミング聖にも刺さる…

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 06:00:35]

ドフラミンゴの為に『ドフラミンゴ』になるルートだと最後はどうなるのかな？

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 12:12:02]

理由はどうあれやることはやってしまってるから戦闘は避けられなさそうだけど、途中の会話とかファミリーたちの言動は変わるかな？
ただドレスローザ編のラストがどうなるか…目的が目的だから通常？の襲名√に比べて物理以外で止めるのが余計に難しい気もする
兄の、ドフラミンゴの名や存在を残そうと足掻いているなら、最後もそれに相応しくと思いそうというか
後の四皇準四皇に海軍大将その他を相手に散るならそれはそれで消える事のない名になりそうだし

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 15:49:21]

ドフラミンゴが神輿程度にしか思われていなかった場合、『ドフラミンゴ』がファミリー相手でも平気で切り捨てる事が出来た事に説明がついちゃう
偽物である事は勿論だけど、兄を蔑ろにして来た連中に何で気を使ってやらなきゃいけないんだ…？
って心情だと思う
それと皮肉な事に本物ドフラミンゴと違って『ドフラミンゴ』は冷徹な選択も取る事が出来るまさに王に相応しい男と思われて本物の時と違って、忠誠心がありそう

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 18:06:34]

最初から神輿扱いなら二代目にも忠誠心は持たない気がする
冷徹な『ドフラミンゴ』のファミリーは構成員も入れ替わりが激しいんじゃないか

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 23:37:06]

相互に監視してる感じになるのかね
あるいは理想の王という偶像と心酔してその下につく自分達という図に酔ってるとかだと表面上はヤバいレベルの忠誠心っぽくなるか？
幹部達のキャラ崩壊というか何がどうしてそうなった感はあるけど、自分達の平穏よりも尚血濡れの覇道を王と共に進む事を夢見て賭けていた…とか

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/08(火) 07:59:58]

神輿√(?)からの襲名√だとドフラミンゴにとってロシナンテが『ドフラミンゴ』になったのは二重三重に望んでいない事になりそう
ロシナンテがファミリーにいるなら望まない神輿だろうと弟を守る手段として全うしようとしそうだけどそうでないなら原作ほど固執するものじゃない
同じものに縛られて欲しくも無かっただろうし、折角逃げられる好機に逃がしてやったつもりだった可能性もありそう