紙の超新羅星アポロを見てて思った

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 21:38:25]

もしかして紙基準だと超新星アポロP'Sってそこまで強くない？

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 21:39:42]

冷静に考えろ
4枚使える前提で話すが普通にヤバい
環境ぶっ壊れはしないかもだけどそれはそれとして居て良いカードではない

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:03:46]

ドラゴン三体必要になる上にシンパシーあるとはいえマナも必要だから神羅星とは使い勝手結構変わるけどそれでもやばい

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:04:37]

GV=3体並べるのがちょい面倒だけど、リターンが大きすぎる

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:07:30]

素で30000なのも酷い
ニッチな話だけど超神羅星と違ってゴルファンタジスタ出してても止められないもん

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:10:13]

いや普通に紙だと雑魚やろ

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:19:44]

シンパシーあるとはいえ着地する前にはとっくに死んでそう

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:20:53]

いざ出たらダイレクトアタックかマナ全破壊かだからデザインがいてはいけない生き物すぎるな…

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:21:49]

流石に紙とプレイスでは年代が違いすぎるからね……
それでもまあ軽量ドラゴンも増えてるし戦えないわけではないかもしれんのが怖いが

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:24:18]

総合的には出せたら強いけどそもそも出しにくいロマン砲枠になるのか？

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:27:08]

ボル武者栄光RXで最速4t
超神羅星とはキルターンと選んだら全ランデスで差別化かな

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:29:45]

こいつだけならクロックやブロッカーST獣で止められるから大したこと無いと思ってたけど意外と皆ビビってんのな
全ランデスが怖いのか？

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:29:51]

出しただけで感動のあまり降参もやむなしのカードならともかく前寄せデッキだったり事故ったコンボデッキみたいな妨害してこない相手ならまあ決まらなくもないくらいの奴がこんな能力持ってたら誰も幸せにならないだろ…

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:34:32]

出せればシールド叩き割とダイレクトを1人でこなせるし選ばれたら全ランデスは犯罪なんで出力は現代に負けてないよ
ただシンパシー有りとはいえドラ3要求なのにドラゴン持ってない時点で基本的に上振れか不純物かの二択なんで…現代ドラゴンがアーマードタイプ含めて種族統一がデフォなんで統一できない時点で割とマイナスっていうジレンマ

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:37:28]

>>12

クロックとかブロッカーSTで止まるのは超神羅星アポロも同じだし、こっちは数要求する代わりにRX対応しててマナ全焼却だからな。

4t着地ならそこそこ安定するってのも許されなさ過ぎる

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:40:49]

十分強いし差別化も出来てるけど基本的にコレ使うよりも超神羅星でいいよねってなると思う

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:42:22]

紙やってないデュエプレユーザーだから話半分に聞いてほしい
所感としては3Tコッコルピア→4Tセンチネルドラゴン×2が当時のNDカードプールでは最高レベルの初動だった、サーチ機能でセンチネルは1枚あれば良いわけだし運が良ければバルケリオス連鎖も十分あり得た
同じく4マナアーマードのボルシャリオは多色だから多少は劣るものの全然採用があり得るレベルだし5マナにほぼ確定でアポロヌスを持っていけるヘリオライズも強い、ハンデス対策兼ドローソースでザーグピッチ4投できる枠もあった
何よりメインのアポロヌスとサブプランのボルパンサーを状況によって使い分けられるのが1番爆発力を後押ししていた、突破できそうならアポロ、過剰に盤面が並んでいたならボルパンって感じ、ボルパン自体が5マナのアーマードなのも臨機応変さに拍車をかけてる

総合してアポロヌス自体も強いけどその周囲のカードプールが相当に優秀だったから殿堂になった感じ

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 22:46:14]

最速3ターンで出てくるならヤバいと思うよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:07:38]

>>12

メテオバーンの挙動自体は超神羅星と同じだからその認識はおかしくない？

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:09:34]

最速最速言うけどスレ画そのものがドラゴンじゃないからメンデル栄光で落ちたら弱いしサーチも入れたらドラゴン減るから普通に雑魚やろ
メリットだけ見てヤバいヤバい騒いでるだけ

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:22:59]

最速で5は普通に間に合ってないね

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:32:44]

超神羅が強いのは最速3ターンでキル出来るからであって、似てるようで実質別物のプレイスアポロヌスが紙に来ても大して強くないよ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:39:25]

>>22

アレに関してはシンカライズと侵略ギミックが噛みあったのがあるし、1体のみのメタなら踏み倒せるのも強いよな

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:42:36]

これから低コストドラゴン増えるだろうしいつ暴れだすかも分からんカードを態々輸入する必要も無いわな
ドラゴンデッキのピン刺しサブプランで突然飛んできてワンショットされたら憤死しそうだし

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:46:49]

現時点でも低コストドラゴンは赤緑に限定してもまあいるから、強いかどうかはともかく許されるタイプではなさそう。素でワールドで、パワー三万で、おまけに選んだら全ランデスは普通にイカれてる

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:46:54]

頑張って4ターン目だろうからそこまで酷くはないと思う
止め方(受け方)次第では超神羅より返しキツイとかはあり得るけど速度面考えるとやっぱ劣るんじゃね？ってのが個人的な意見です

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:51:08]

>>25

1コストドラゴンでも増えん限り別に強ないわ

ワールドブレイカーやパワー3万なんかアホほどいるし

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:52:53]

>>27

その一コスドラゴンだけでも12投できるだろ。このパワーなら殴り返しも怖くないし、選んだらマナ全部墓地だぞ

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:54:26]

>>2が全てだと思う

少なくとも居ていいカードではない

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:54:43]

強い派は全ランデスを警戒しまくってて、弱い派はそもそも遅いから間に合わなくね？って意見が多いな

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:54:47]

最悪単体でもコンボパーツが仕事する神羅に比べて本体依存な上達成速度も劣るプレイス版はそこまで強くなるイメージ湧かん

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:58:03]

>>28

ジュランネル以外文明バラバラとろくに使えないデメリット持ちじゃねぇか

エアプもここまでくると立派だな

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:58:04]

>>29

居ていいカードじゃないとは言うが、具体的にどの辺？

正直、仮に低コストドラゴンが増えたとしても余程相性のいいサポートが無いなら別にって感じがする

相性のいいサポートが来たらヤバくなるのなんてアポロに限った話でもないし

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:58:37]

>>29

それ言い出したらアレもこれもダメダメの繰り返しじゃねぇか

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/08(土) 23:59:07]

要求値はあほたかいけど、1ターン目1コスドラゴン、2ターン目1コスドラゴン2体で3ターン目には出るんだよな。アタックできる可能性まで考えると天文学的確率な気はするけど

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:00:42]

>>32

ジュランネルジュラノキルジュランデスは別に進化後引き継ぐデメリットはタップしかないだろって話だぞ。

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:00:49]

あにまん民が紙エアプなのが分かるスレ
紙でドラゴン3並べるデッキにわざわざこんな雑魚入れる必要性ないです

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:01:03]

プレイス版がヤバいって言ってるのはランデス面で異常に高い評価してるチアリもどきか当時のアポロにぶちのめされたトラウマ持ちかのどっちかでしよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:02:13]

クソ雑魚とは言わんけど、現代の紙環境で上に食い込めるカードじゃないでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:03:09]

ドラゴンデッキのサブプランとして存在するの怖そう
新羅星と違って専用構築組まなくてもピンで入れられるし

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:04:00]

>>36

ジュランデス闇だろ

結局8しかねぇじゃん

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:04:55]

>>40

例えばだけどモルネクやボルシャックに捲れたらカスのこれ入れる必要ある？

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:05:34]

>>40

そのピン挿し出来るデュエプレでもADの環境にいない時点で察しろ

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:07:06]

ドラゴン横並びするなら普通にNEXTで殴れば勝つわハゲ
それでなくともボル8やらギャイアやら出たらほぼ勝つような大型沢山いるのにメンデルのハズレになるし3枚使ってやっとジャスキルなこいつを使う理由が無い

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:08:29]

>>41

文明ばらばらはせやな。見落としてたすまんかった。

とはいえ黒足しても赤黒緑だし現時点でデッキにまるきりならんわけでもないだろ。

アタックが決まれば積ませ性能高いから無駄に刷って後々のカードプール面倒にするメリットないから存在すべきではないと思う。

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:08:56]

紙もデュエプレもやってないエアプの>>2の意見に引っ張られすぎやろ皆。紙かデュエプレのどっちかやってれば紙だとそこまで強くない事はわかるやろ？

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:10:10]

>>45

カードプールの心配よりエアプをなんとかしろ。デュエプレと紙どっちがやりたい？

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:12:16]

>>45

そもそもスレ画自身フェニックスやぞ

デドダムレベルのハイパー潤滑油があるわけでもないのに多色にする時点でもう弱いし、上でも言われてるけどドラゴンを安定して複数立てるれデッキはメンデル以外ドラゴンしかいらねぇんだわ

一度モルネクの構築でも見てこいや

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:13:43]

>>45

これが壊れるのってどういうカード出る想定だよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:19:33]

これで壊れるとか言ってる人バトライ刃爆発四散するんじゃない？

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:25:14]

知らなかった、今の紙ってルーター絡まずに23でドラゴン並べて4tRXアポロされるとやばいゲームなんだ
俺がやってる1t2tで進化サーチして3tにカチコミ乗っけながら超神羅星飛んでくるゲームは一体なんなんだろう

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:29:04]

ファンデッキとしてなら強いよね　ファンデッキとしてはね
環境で戦うのは無理だと思うよ　どうやっても遅い

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 00:51:13]

>>47

紙だと赤緑アポロ握ってるよ

>>48

ルーター足りんのはそうだけどこの先分らないって話してんだよ。大体ドラゴン三体揃えてから勝ちに行くアポロとアタックトリガーでドラゴン踏み倒せるクリーチャー早出しするモルトじゃ構築段階から別ものだろ。あとモルトってそんなメインフェイズでドラゴンばかばか踏み倒すギミックあったか？

>>49

割とマジで>>27これ。緑で1コスがもう一体増えるだけでも扱いやすさはかなり上がりそう。過剰にマナブ―ストを意識するんじゃなくて場にドラゴン立ってること前提のデッキになるから、コストが軽くて自壊しないドラゴンならなんでもいい

>>50

許されてないカードだろ

>>51

今のじゃなくてこれからのドラゴン増やす時邪魔って話してんだよ。アタックされた時点で盾全部吹っ飛んで有効トリガーかブロッカーなかったらゲームエンドでそうでなくとも選ぶ除去なら全ランデスだぞ。

こいつは簡単に走っちゃダメな性能はあるし、進化元がドラゴン三枚なのが悪さしかねないと思うからダメだと思ってる。

超神羅星はバトライ鬼と変わらない性能のカードか、今より優秀な1～2コスのサーチやらルーターやらないならこれ以上の速さも安定性も生まれないだろうが、攻撃力に振ってるこいつは進化元優秀になったらなるだけ危険だろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 02:28:15]

盤面に三体ドラゴン居るならもうそいつらで殴れよ案件なんだよな
RX使うならボルモモNEXやアルモモの方が要求低くて強いし
小型ドラゴンは余りにもアポロ前提過ぎてキツいし

あと単純に紛らわしいんじゃない

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 05:26:45]

>>1の「そこまで強くない？」っていう問いが「環境に君臨出来るわけではない？」なのか「テキストとして大した事ない？」によって解答は変わってくるな

後者なら環境の話は抜きにして考えなきゃならん

まあ「進化GVは負担が大きい」のは事実だけど

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 05:30:58]

テキストとしてはまちがいなく強い
テキストを活かせるデッキを組むと最終的に別の切り札が入って居場所がなくなるTCGあるあるがまとわりつくが

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 07:26:20]

>>53

アポロ握っててこれ言ってるってマジ？

エアプとかそう言うレベルちゃうやろ

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 07:27:07]

>>53

その理論だと今あるエースカードのほとんど禁止じゃねぇか

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 07:27:41]

正直もうプレイスの方ですら時代遅れになってるカードだぞ
紙に来たところで何が問題になるのか分からない

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 07:28:04]

>>57

まあ握ってるって言うだけなら実際に握らなくてもできるからな

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 07:47:07]

書いてあることは強いけど実際に使ってみるとなんか違うなってなるカードでしょ
ヤバいヤバい言ってるのはパワー30000と選ばれたら全ランデスがとんでもなく強く見えてるだけで

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 07:52:04]

>>60

まるでサガサガ言ってどこがどうヤバいのか語れないあにまん民だあっ…

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:10:43]

自分がドラゴンじゃないとはいえ便利種族ドラゴンが土台になるから出せたら強い枠の中だと出しやすい方じゃね？くらいのカードだとは思う
環境で暴れるとかはこれ用のサポートがないとキツいよね

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:16:22]

使うんだったらドラゴンデッキに上振れ枠でピン投とかかな、バジュラ枠だな

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:18:11]

ヤバいというかシンプルに不健全な部類の効果だからね

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:21:42]

>>65

この程度で不健全とか言われても…

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:22:55]

>>64

その既存のドラゴンデッキは火力十分だからわざわざ入らないんよ

RX一枚で出せるバジュラとは訳が違う

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:24:51]

全ランデスは強いだろうけど盤面3枠潰して狙うか？
超神羅星の方が要求度遥かに低いのが答えだろ

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:25:48]

>>67

あくまで入れるならって話、わざわざバジュラの枠食ってまで入れるもんでは無いのはわかってんだけど既存デッキに無理なく入れるならそれくらいかな？って思ったのよ

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:26:29]

対環境デッキ想定だと
【アポロヌス】…轢き殺される
【CRYMAXジャオウガ】…轢き殺される
【サガループ】…轢き殺される
etc…
まあ時代が違うからしゃーないわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:28:06]

リメイクとはいえ15年以上前のカードだしね…
むしろ現代デュエマで議論されてる時点でかなり異常だよね聞いてるかデュエプレくん？

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:39:07]

>>69

メンデル栄光で落ちた時やトップ出すドラゴンで捲れた時のほうがデメリット大きいから普通に無理あるぞ

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 08:58:26]

>>57

このスレにいてだーれも超神羅星の弱点書かずに比較してる時点で終わりだろ。あいつはこれ以上の上ブレ出力は上がっても安定性はあがんないって話してるんだよ。

こいつはドラゴンタマシードでもドラゴンギルドでも他文明のドラゴンでもなんでも軽減して軽くなるわけ。

大体何度でも口酸っぱく言ってやるけど、シンパシー持ちのこいつ使うのに肉が残らん上に下ブレる可能性のあるマナブースト使う時点で馬鹿だろ。

既存のドラゴンに入んねえってやつは馬鹿だろ。そりゃそうだろ目的違うんだから。デュエプレの当時の連ドラとアポロヌスの構築は一緒だったか？

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:24:24]

>>73

で、ドラゴン3並べられて相手の除去にも強くて安定するデッキってなんですか？

さっきからメリットだけ見て他無視しまくってけど

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:24:51]

>>73

馬鹿馬鹿うるさいがそもそもお前にはアポロPsを最速4ターンで安定して出せるプランを考えているのか？

ありもしない未来に怯える事は杞憂って言うんだぞ

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:25:41]

>>73

マナブ入れずに現代デュエマでこれ安定させて出すってどうやるんですか？

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:26:09]

>>72

"あくまで"

バジュラと違って枷になる可能性発生する以上ロマン求めてピン刺しするくらいならそんな人もいるかもよってだけでは？

もちろんバジュラとか他のドラゴン入れた方が安定性や総合力は勝るよねっては思ってるでしょ

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:28:14]

こいつ結局紙だと安定して何ターン目くらいに出てくるの？

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:29:23]

（選ばれてランデスは別に選ばなきゃいいだけの話だと思うんだが…)

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:32:19]

カードパワーそのものを弱いとは言ってない
ただ今だと重いしわざわざ出すよりは他のカードのがいいよねって話で

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:34:00]

>>79

対ライゾウ相手のやつだけどそれだけだした状態で父なる大地で相手のヴィオラソナタ引っ張り出してきて強制ランデスって戦術があったな

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:43:09]

1コスだとジュランネル、ジュランデス、ジュラノキル
そこに色合わせると2コスはボル武者のソウルくらいかな

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:43:54]

この見た目でドラゴンついてないのはちょっと意外
ドラゴン付いてたら紙でも活躍できるんかな

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:45:39]

>>83

比較的新しい超神羅星の方でもフェニックスだけなのにスレ画は紙だと勝舞編のカードだからねドラゴンがつくはずがないのだ

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:48:34]

>>74

いたらあとの展開型やシステムクリーチャー型のドラゴンが影響受けるから駄目って話なんだよ。現状のドラゴンでも低コスト域はかなり増えてるのに。

>>75

そもそもこいつはいくらでもドラゴンと組み合わさるからいたら今後厄介だろって話をしてる。現状のカードプールの話なら難しいよ。一コス帯ドラゴンの数はいるけど最速ねらうならルーターが足りない。

こいつはそもそも場を整えてから出すカードだから単純比較ができないんだよ。引っかかるメタの数も違うし。

基本的に最速狙うんじゃなくてコントロール寄りのドラゴンで遅延してから三マナでこいつ走らせるでも何も問題ないんだよ。色マナさえあれば進化元の色指定なんてないから。

>>76

こいつシンパシー持ちでドラゴンいるなら三コストだから、低コスト域のドラゴン使うならそこまでマナの多さは問題じゃない。そのコスト域にだって虚∞龍とかで山掘って進化回収とか今でもできるし栄光で一マナ伸ばすだけでも十分だと思う。

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:50:44]

>>85

長文乙　これもう逆に超新星アンチだろ

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:51:17]

>>85

今後厄介とか言われてもな

典型的なインフレに置いていかれるカードだしこれ

ちなみにわざわざドラゴン並べて複数回ターン返すこれよりヘルコプ太1枚置くだけで準備完了する神羅の方が圧倒的に簡単で強いよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:52:05]

>>85

すげぇな

全部〇〇さえあれば〜とか今後〜とかばっかだぞこれ

今の話してるのがどこにもねぇ

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:52:13]

>>85

後から増えるカードで壊れるって言われたらそりゃいくらでも言えるわな

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:53:13]

キガザンダが生きてる時点で今後とかなんてどうでもいいんだよなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:54:54]

今後とか言うならイザナギテラスは今後3コスト呪文で世界終わるカード出ちゃうから今のうちにプレ殿にぶち込まないとな！

ばーーーかじゃねえの

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:56:14]

>>85

もうお前の負けだよ

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:56:23]

>>86

>>87

>>88

>>89

超神羅星出た当初からで試行錯誤したらタマシードとバトライでなんかぶっ壊れたからこういう懸念してんだよ！！！！

出力十分なカードが何色とでも組めてそれが新規ずっと増えるドラゴンだから紙になくていいって言ってんだよ！

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:57:01]

>>91

新規クリーチャーで永続的に強化入る天門とか綺羅スターもプレ殿にする必要があるな

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:58:28]

>>93

懸念でもなんでもねぇだろ

超神羅の強さは侵略もあるんだぞ

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 09:58:59]

>>93

将来性を評価しているだけで現環境では通用しないって認識でok？

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:01:02]

>>93

そういう事ならpsも将来性あるロマンカードって事じゃん

何ビビってんだよ

壊れたらその時考えりゃいいだけだぞ

あ、ちなみに低コストドラゴンってテイクバックチャージャーや超英雄タイムで死ぬらしいよ

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:01:10]

>>80

紙で存在したらファンデッキ作る層はそこそこいそうってくらいの立ち位置で落ち着きそう

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:01:48]

>>94

フェアリーライフとかも4マナで世界終わらせられるカード来るし禁止にしないとな！！！！

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:02:17]

>>97

そもそもマッハとかデッドダムドとかいるから半端なの並べたらカモでしかないんよ

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:02:58]

>>95

そうだな侵略もあるな。じゃあさっき上げた二種類増えるまでまともに戦えたかって話しだよ

>>96

OK。こいつのアタックだけでゲームエンドまで決められることの厄介さは考えなくともわかるでしょ。

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:03:09]

>>93

それは超神羅をろくに扱う知識のなかったお前が馬鹿なだけでは？

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:04:35]

>>102

今以上に安定感あって早出しできた超神羅星のデッキが王来Max以前にいたんなら教えてくれよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:05:41]

>>101

いつからpsは合間にレッドゾーンやブラックゾーン挟めるようになったのか私には理解に苦しむね

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:06:09]

こういうバカがサガ作ったんだろうなって

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:06:50]

>>103

それなんだよ。相性のいいカードが出てきてようやくヤバいって言えるんだよ

お前は見えないものが見えてるからヤバいヤバい言ってるだけで、今は来たとしてもなんともないんだから気にすんなって話なんだよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:06:51]

まずこいつの進化元を既存の1コストドラゴンで賄おうとしてる時点でお話にならねえよ
超神羅はルーターを兼ねるタマシードと進化設計図、エボエッグとデッキを構成するパーツが優秀だから現実的に3キルできるのであってジュランネルみてーなゴミを搭載した紙束でどうこうしようってアポロどころかデュエマエアプだろ

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:06:59]

つーかps当時ですらジャラみたいなスレイヤーブロッカーでキャッチされてなかった？
時期違うっけ？
盾のケア出来ない時点で暴れるとか無理なんよ

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:07:50]

将来性で考えたら種族シナジーとかコスト参照系のカード全部ダメになるんじゃないのか

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:08:08]

>>101

現環境でどうやって出すかってところはどうすんのよ

ゲームエンドゲームエンドっていうけど出せなきゃ意味ないし出してゲームエンドするだけならガロウズアダムスキーみたいなファンデッキだってあるんだし

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:08:33]

進化設計図付きドラゴンタマシード（シンカライズ持ち）
来ないとまずデッキにすらならんだろこれ

てか上で赤黒緑で組もうとしててワロタ
単色塗れでその配色にするつもりならデッキになんねーよ

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:09:23]

まぁこの程度でダメって言うなら環境で活躍してるフィニッシャー大体許されない性能してるからね

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:09:27]

>>102

ターボ鬼が出てくるまでアポロは300円のハズレSR扱いだったんで

事後諸葛亮は恥ずかしいですよ

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:10:13]

神羅の方ですら盾の踏み方次第では下にレッドゾーンとか居ても勝てないし今居る環境山が槍投げて耐久してくるしでさ
ただ盾割るだけの癖に準備長いこいつが暴れられるわけない

そろそろまともにゲームしよう？

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:18:00]

低コストドラゴン増えたらやべぇって言っても1種類ならともかく一気に何種類も増えるなんてことないんじゃねぇかな...

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:19:36]

別に増えたところで……

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:21:14]

メタ効果持ってて耐性持ちの1コスト自然ドラゴン追加されてようやくやろ

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:21:22]

ジュランネル（互換）使ってPSで3キルしようと思ったら要求ハンドは
ジュランネル×3
アポロ×1
マナ置き用単色緑×2赤×1
マナ置きカードは多少融通効くとはいえ脅威のパーツ7枚要求なんですけどギャグで言ってるのかな？これ3ターン目に揃えられる右手ピカピカマンならニクジール赤単でCS出なよ荒稼ぎできるよ

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:22:38]

>>91

>>94

お前らはカードデザイン延々歪める側だろうが！

>>97

>>106

壊れる可能性あるから出さなくていいと思ってるよ。今来てなんともないって言うが、こいつ走ったら除去に頼るデッキは軒並み塩みたいな展開になりかねない

>>104

侵略メタに引っかかる出た時トリガーの時点でタイミング違うんだから考えるとこがまずズレてる。

>>107

現状のプールではや出しならそうするであって、こいつはそれ以外でも動くから厄介じゃないかって話だぞ。こいつ下敷きはドラゴンならなんでもいいんだから。

>>110

最初から現環境で暴れられるとは思ってない。せいぜい厄介止まりだろ。ただ無駄にドラゴンのコストラインとかのデザインで邪魔になってほしくない。

>>114

じゃあ超神羅星が弱いかっつったら違うだろ？　こいつらは走ったらかなりの確率で勝てるデザインにされてて、こいつはそれ以上に単体で見たときに対処に困る性能してんだもん

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:22:47]

紙で活躍してるフィニッシャーってこんなんやし...
あと超神羅星の侵略があることによる安定性って結構重要だと思うのね

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:23:11]

>>119

教祖様きたー！！！

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:24:11]

>>119

き、き、き、キラスターにお気持ち！？

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:24:13]

>>120

うーんこのアホみたいな性能

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:25:07]

>>119

出た！お気持ちさんの今後ヤバいヤバいコンボだ！

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:26:19]

>>119

へぇ！？イザナギ天門キラスターアンチですかぁ！？

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:27:18]

荒らしにまともに取り合うな

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:27:55]

この理論ならザオも今後ハンター強化来たら壊れるかもだから禁止だしデスサイズもデスサイズサポート来たら壊れるかもだから禁止だな！！

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:28:18]

ぶっちゃけ1コストドラゴンに頼るくらいなら栄光ルピアでブーストして栄光のアーマード活かしてバルケリオスなんかのG0利用する方が上振れと開き直れるしバカみたいな再現性の上振れ狙うよりよっぽどストレスフリーに遊べそう()

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:28:54]

逆に普段何握ってんだお前、少なくともアポロは絶対握ってないだろ
やっぱ紙かデュエプレのどっちかやるべきだよ。紙ならスタートデッキがそこそこの値段で売ってるしデュエプレはちまちまやってればそれなりのデッキは組めるよ

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:29:23]

>>127

まぁザオはともかく刃鬼とかクライマックスジャオウガは確実に禁止になるわね

いやジャオウガは殿堂はするか...

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:29:32]

サポートきたら壊れるからダメという無敵の理論
そんなこといったらどんなカードも実装できないやん

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:31:34]

>>131

名指しサポートだってくるかもしれないからな

極論言ったら〇〇いたらエクストラウィンだって「今後」くるかもしれないんだし

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:34:28]

結局デュエマアンチに荒らされてしまったな

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:35:42]

>>133

今後ヤバいヤバいコンボの次はアンチ認定被害者面コンボですか！？

やっぱりお気持ちさんはズゴイなぁ〜

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:37:19]

>>134

いや、エアプ荒らしの事じゃないの？

[136 お気持ち教祖 23/07/09(日) 10:41:56]

>>118

早出しとかの奇襲性能は超神羅星のが強いよ。今のプールで安定してるんだもん

>>122

>>125

キラスターはともかくイザナギも天門も性能に影響与えられる側なのはまちがいないでしょ！

>>124

昔のカードが掘り起こされて変なことに使われるのがデュエマの常だし

>>127

そいつらだけでゲーム終わるんならそうだろ。……ザオヴァは新規刃牙でワンチャンあるといいね……

>>129

やってるから上でこれ以上超神羅星の安定感上がらねえって話ししたじゃん。侵略で枚数稼ぐのが根本的な戦術な以上はバトライ互換でもない限り赤緑の三ターンはこれ以上安定しようがない。クッッッソ優秀なニコス進化サーチがあるから回るが、結局あのデッキはバトライ引かなきゃなんにもできん

>>128

バルケリは昔考えたけど要求値が一コス連中とそんなに変わらん気がしてやめた

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:42:10]

>>134

あーすまん、その人たちのことを言ってたんだが言葉足らんかったわ

申し訳ない

[138 お気持ち教祖 23/07/09(日) 10:42:25]

>>133

これは俺じゃない

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:42:37]

>>119

だから現状のプールだろうがジュランネルなんてカス持ち出した時点でデッキビルドセンス皆無のお前の意見に耳を傾ける必要性は0になったの

[140 お気持ち教祖 23/07/09(日) 10:43:26]

>>139

そこまでいうならお前なら何使うかいってみろよえーーーーー！？！？

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:44:04]

>>138みたいな人や

>>139みたいに原因や理由は分からんでもないけどやたらと語気が強い人たちのことじゃね?

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:44:50]

>>136

とてもやってるようには見えないから聞いてるんだが

面倒だからお前のアポロデッキ見せてくれよ。横にあにまん掲示板とでも書いて添えとけば信じるからよ

[143 お気持ち教祖 23/07/09(日) 10:45:09]

>>141

語気強かったのはごめん。頭冷やす

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:46:20]

今の赤緑アポロは進化設計図とエボエッグの８枚体制で安定してサーチできるけど超新生の方はどうやってアポロ引くの？

[145 お気持ち教祖 23/07/09(日) 10:46:26]

>>142

飯食ってるからちょっと待て

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 10:47:14]

>>140

だから盤面にドラゴン3体要求するアポロPSなんか最初から環境擦りもしないって言ってるだろ

どう使うんだじゃなくて環境レベルでは使いようがないの

[147 お気持ち教祖 23/07/09(日) 11:02:45]

>>142

はい。4×10のテンプレだけど

>>144

赤黒緑なら虚∞、エボエグ、モモキングRXとかかな。ただ安定性については最速に寄せるほどなくなるから、赤青で各種ドラゴンタマシードで牽制しつつ、青のドロソ活用が丸いかな……ジュヴィラの逆みたいなカード出ねえかな……

>>146

そもそも現環境通用するは一言も言ってないし、現状でも出るには出るからこれからのドラゴンによっちゃ化けるといいたいんだ。

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:03:33]

ヘルコプ太と設計図にエッグでサーチしまくりな赤緑アポロと1コスドラゴン出すのに必死でサーチ出来ないこれ……？w
比較するの……？w

ちなみにpsのアポロはスレイヤーブロッカーでキャッチ出来るけど神羅は青入りでブロックできないパターンがあるらしいよ
しかも青入りはドロソがある

[149 お気持ち教祖 23/07/09(日) 11:05:53]

>>148

知ってるよ握ってたし、ちょっと噂になってたサガ入も握ってたから。

>>147

上で言ってるけど現状のプールだと安定性は絶無だよ。大真面目に組むなら赤青が赤青緑かな……

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:05:54]

突破力ならパワー30000とオールランデスで超神羅星より強いけど、コスパなら向こうの方が遥かに良い
そして3ターンキルが横行する紙版デュエマではコスパ大正義だから総合すれば超神羅星の方が格段に上
仮にデュエプレアポロを低い要求値で安定して3ターン目に着地させる方法ができたら環境に顔出せるよ、少なくとも今はそんなカード無いけど

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:06:09]

>>147

デッキの良し悪しは今は置いておいてエアプではないのは認めたる

その上でアポロヌスを過剰評価しすぎだとはおもうが

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:06:20]

仮に選んでマナ飛んだとしてもps使った方もリソース全部使ってるしな
ジュランネル引けても殴れんしその間に体制立て直されて終わりよ
そろそろデュエプレで手芸投げる仕事に戻れ

[153 お気持ち教祖 23/07/09(日) 11:07:14]

>>151

いやまあ頭ちょっと冷やすわ。アポロヌスに脳を焼かれすぎてるかも知らん……

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:07:43]

psのカードに環境とか期待してないし別に来ても何も困らんのよな
これが環境入りするようなカード来たら多分ヤバくなるのはそれよりNEXTとかの所謂連ドラ

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:08:14]

お前ら休日の昼からヤバい奴の相手しててたのしいんか…?

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:09:01]

そもそも紙アポロの強み分かってる？
1.ヘルコプ、設計図、卵での再現性の高さ
2.カチコミのメタ除去、バイクのブロッカー等除去などの貫通性能
パッと思いつくだけでもこんだけ要素あるんやぞ？
それでも鬼槍、トリガーにはお祈りだしで流石にpsアポロ来ても弱いわ。

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:09:55]

>>155

突っついたら突っついた分だけ味するんだぞ

面白いわ

[158 お気持ち教祖 23/07/09(日) 11:11:37]

現時点でロマン構築考えるなら、青タマに近い構築で赤混ぜてドラッヘチェンジバイケンボル武者で動く、かなあ。最悪ローニン積めば出来損ないの青タマみたいな動きはできるし

>>156

知ってるよ。そのうえで下ブレたら悲惨だしこれ以上安定性高めるパーツもほぼ配られんからこれ以上はほぼないと思ってる。アポロヌスが過去のものになるくらいの侵略とか来たらそりゃ話は違うけどさ

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:13:31]

下ブレたら悲惨なのはpsの方なんだよなあ……
そもそもそれは事故って言って割り切るべき事なんだ

[160 お気持ち教祖 23/07/09(日) 11:17:51]

>>159

だからまあ併用するなドロソと妨害揃ってる青タマかなあって思ってる。

あとPsで採用するならシステムクリーチャーに寄ったドラゴンになると思うから最低限進化元出して仕事しないってことはない……と思いたい。（ジュランネルとかはそこらへん苦しいんだけど）

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:19:10]

青タマに赤混ぜるのホンマか？
まあどっちにしろ暴れるとかいうのは杞憂だから気にせずpsの実装待とうか

[162 お気持ち教祖 23/07/09(日) 11:23:06]

>>161

実装されたら今以上に悲鳴上げんがらも多分使うからな……贅沢言わねえから初期の絵柄で再録とか…………無理か（シクのイラストあんま好きじゃない）

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:25:43]

打って変わって冷静になってて笑うわ

[164 お気持ち教祖 23/07/09(日) 11:27:26]

>>163

俺はもう疲れた……。

あと正直アポロヌスに憑りつかれすぎていることは認めるよ。

……超神羅星が出るまで、紙のころのアポロヌスを使おうとデッキ三つくらい作ってはくずしてたって言ったら、あんた笑うかい？

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 11:46:50]

>>164

笑いやしないけどそんなにアポロ好きなら>>147のデッキブラッシュアップしてやれよいつのプールのレシピだよって感じだし4×10否定するわけじゃないけどバトライに加えてドギラ4が欲しくなるデッキじゃないだろ絶対

[166 お気持ち教祖 23/07/09(日) 11:52:03]

>>165

いやだあ……スター進化8枚ないと事故るんだもん……バトライ引けずに死ぬのはいやだぁ……

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:44:10]

弱いとは言わないがぶっ壊れではないよ
割と良カード

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:51:18]

ここでデュエマのスレを立てられない理由

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 13:54:34]

ドギ剣しかり轟轟轟しかり実際に暴れてからじゃないと判断できないのばっかだからなデュエマユーザーは

プロキシいれて試したやつ以外の発言は肯定も否定も価値ないよ

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:03:21]

プレイスのカードが紙でヤバイなんて意見同意されるわけない
せいぜいナーフ前ブリザードぐらいでしょ本当にヤバそうなのって

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:04:18]

大地

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:19:12]

>>171

紙でも活躍しそうなデュエプレカードを挙げてく｜あにまん掲示板

こっちでやればええやろ

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 22:55:16]

>>168

あまりデュエマスレ見ないけどこんな馬鹿とかゴミとかカスとかエアプって言葉飛び交うものなのかとビックリした

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 23:02:28]

>>173

お前デュエマの民度の低さを知らんのか、アフガキって単語を嬉々として使う連中だぞ

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 00:06:22]

なんでもいいからデュエプレのシンパシー持ちフェニックスを始めとしたアッパー修正されたカード紙にも欲しい
ドルバロム踏み倒せるベルヘルデガウル紙にもくれ

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 00:16:58]

>>169

バスターも轟轟轟もパッと見で投げる瞬間の盤面想像しづらいだけだっただろ

要求値と得られるものがデュエプレの画面とはいえ見えてるこれとは話が違うわ