【カードゲームうさぎ】ACGについて語るスレ６【航空支援】

ゴリ山が手放せば一財産築けるって言ってるし相当な値段してそう

32二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:43:04

ちなみに値段的にはゴリ山がブルドラ4枚売ってプロモのにゃんこ買えるくらいだから多分1枚万は行ってそうだな(MTGが元ネタなら尚更)

33二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:43:05

ブルドラは規制前の段階で「売れば一財産」とか言われてたので多分……
次規制で禁止待ったなしの場合、値段ってどうなるっけ？

>>36

34二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:43:55

ゴリ山アギト見る限りまあまあしそうなんよな

最低で箱のトップレア程度には高い

35二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:45:00

売り払ってニャンコンをプロモで揃えたゴリラや社会人のキリンさんのなけなしの小遣い叩いてるの見ると安くはねえなあ……
事前で○千円（任意）で環境見るに安くなることはないから……少なくとも４枚揃えたらそれだけで万行きそう

36二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:45:46

>>33

改定時期前には落ちはするけど確約がない以上そんな下がらなそう

ブレーキがかかるというか

37二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:45:52

ブルドラ握ってない時点でザコとかもうカードゲームじゃないなやる必要ない
ブルドラ握ってる初心者もブルドラ禁止になったら半端な環境デッキ握って勝てなくなって辞めるだけだろ

>>40

38二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:46:42

パン太は作中で上手い方って言われてるのにそれガン無視してパン太雑魚って言い続けるのだいぶ苦しそう

39二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:46:43

この辺当のパン田自身はデッキ選択まで含めて強弱だと思ってそうだしかといって外野がそれを言うのはどうかと思うみたいな微妙なラインではある

少なくとも>>25もちょっとズレてると思うんだよな

パン田含め虎穴勢は「ファンデッキを使うことが目的」ではなくて「勝つためにやってる、そして俺が一番強いのはこのデッキを握ってる時だ」みたいな精神性っぽいし

パン田が今回折れたきっかけはモロにそこが否定されてしまった(熱意のないブルドラを握った方が強いときっぱり結果に出てしまった)所が大きそうだし。

40二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:49:35

>>37

それを思いたくない、口にしたくないために潔く引退したって話やってるところで

それを得意げに語るのめちゃくちゃダサいぞ……

>>43

41二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:50:54

なまじ勝ち方に美学を求めてしまうとこういう時辛いんだよな
カジュアルに転向することもできずガチデッキに轢き潰されるファンデッカーってもはや養分に近いからなぁ

>>46

42二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:51:56

カードゲームの強さっていうのがそもそも難しいんだけどな
思い入れのある冬眠コンを捨ててブルドラを握ったユキさんが間違ってるわけではない
プレイングで言えばパン田さんは間違いなく作中屈指だろう

でも個人的に単純に才能だけで言えば実は野良さんが一番すげえんじゃねえのかと疑ってる
バーンしか握らないのに屈指の難易度って言われてるキメラサイクルを相手にした感覚と知識だけで回せてるし

>>45

43二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:54:03

>>40

俺はパン田じゃないから言っていいんや

>>44

44二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:54:41

>>43

ダサっ

45二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:57:57

>>42

龍堂とユキのプレイポリシーが負けないこと、そのために負ける択を潰す、勝ちの再現性を上げるなのに対して野良のプレイポリシーが相手に今後バーンを舐めさせない、相手に刻みつけるようなインパクトのある勝ち方をするなの笑う

ビートバーンとロックバーンの二種混合とか何故回せるのか

46二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 18:58:44

>>41

虎穴がまだあれば同じ境遇の仲間もいるしなんならブルドラ環境が終わるまで身内で楽しむって選択肢もあったんだよなきっと

47二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:17:57

パン田が雑魚は流石に悪く言いすぎだし今まで何読んできてんだってなるわ

>>54

48二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:21:05

強いデッキ使わないから雑魚はファンデッカーとは逆方向に拗らせた発言だと思うね

49二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:25:33

まあ結局その強いデッキのブルドラは二回目の制限改定？で禁止になるわけで
ブルドラ基準にインフレさせる訳じゃなくブルドラが禁止になったのが答えやね

50二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:33:42

>>20

語弊があるぞ

・・・・・・・・

ブルドラの前ではブルドラ以外のデッキのプレイングになんの価値もない、だ

そしてブルドラ同士ならプレイングで強者が勝つ

龍堂、ユキ、そしてパン田もな

51二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:35:58

てか散々大会編で細かくプレイングの差について細かく描写されてたのにそれがブルドラのカードパワーで価値が無くなったって言う感想になるのがブルドラのアレさを示してるよな
いやブルドラというかACG運営やな

>>59

52二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:38:19

これでランク戦前にブルドラ禁止になったら笑う

53二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:40:15

禁止規制の時期が決まってるタイプっぽいからよっぽどじゃなければないだろう
緊急規制するには一回規制生き延びちゃってる

54二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:40:24

>>47

割とここ思いっきり描写されてることさえ把握してない人いるからマジで何も読んでないんじゃね

55二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:41:19

ブルドラ環境で大会あったのは1回だけってあったし大丈夫じゃない？

56二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:55:24

雑魚では無いけど上の下くらいな気もする

>>58 >>73

57二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:56:13

トップメタのために構築が歪むってMDだとティアラ対策にアトラクターとかを墓地利用するデッキでも入れてたみたいなことかな

>>61

58二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 19:59:23

>>56

虎穴2番手だし虎穴の1番手がユキさんと同じくらい(ライ太談)だから多分ZOOだとキバと同じくらいだと思う

59二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:01:47

>>51

まあどのTCGにも存在することやし仕方ない

60二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:05:21

作者が書いてたzooプレイヤーのTier表みたいなのあったけどファンボだからざっくり言うとライ太キバパン田が同等とのこと、デッキ云々ではなくプレイヤーとしてだろうけど

61二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:05:42

>>57

流石にそこまで行くと歪むどころか破綻に片足突っ込むだろうから、必須級入れるだけでメインもEXもパツパツになるデッキにわざわざ枠開けてデスフェニセットとか超融合＆ガルーラ＆ドロドロゴン入れるみたいな感じじゃない？

62二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:15:12

カードゲームで新しい弾に一枚だけオーバースペックがでてあばれるってのはあることだからなぁ

63二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:15:19

そういやACGのいわゆる全国大会みたいなのの存在の有無って触れられたことあったっけ？

>>65 >>66 >>67 >>70 >>124 >>127

64二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:16:19

遊戯王はマナコスト制がないから
その辺当てはめるのどうしても難しいんだよな

65二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:17:33

GPが有るって言ってたし存在する筈

66二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:17:55

GPって全国大会の存在は示唆されてた

まあその辺はMtG由来かな

67二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:19:03

あるはず

龍堂が前大会ベスト8でブルドラ環境だと7/8がブルドラだったとかでてたような

>>68

68二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:21:10

>>67

公式大会の決勝トナメの9割が同じ型のデッキってどんな空気になるのか想像するだけで怖くなるな

>>69

69二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:22:08

>>68

ベスト8全員同じカードフル投入は歴史上何回もあるから…

70二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:22:38

確かブルドラ環境の最初に世界選手権のトップ8が７名握ってたーてあるからそのあたり

確認したら６５話存在匂わせる程度だけど

71二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:27:11

百八十五話の野良さんのキレ方がこの環境のすべてを表してる

72二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:28:11

ブルドラ+竜笛or航空支援の2種8枚さえ入れてれば最悪ブルドラデッキ名乗れるくらいだし自由枠多すぎて結構面白そう
火力搭載ブルドラみたいなブルドラミラーで最終盤燃やして差し切るためにコンボ他対面全部捨てるみたいな異形としか言えないコンセプトが丸い構築と呼ばれるレベルに環境ぐちゃぐちゃって真剣にやるなら案外楽しいかも？

>>74

73二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:29:59

>>56

あくまでバッファローに拘ってるパン田、というか虎穴勢って強さ議論になるとノイズだよな

プレイングにおいては間違いなく上位勢だけど、テーマが古いからどうしても、デッキパワーが足りなくて真の実力が分からない

デッキ選択を含めた総合力なら、上の下くらいってのは同意

>>85 >>89

74二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:30:13

>>72

航空機支援は隙がでかいからブルドラ出張のデッキは消えたんじゃなかったっけ？

ブルドラデッキですら多様性を失ったクソ環境だったはず

>>76

75二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:34:23

結局純粋に強いのは3タイプくらいまでに絞られるからな
どのデッキ（型）に対して重点的な対策を置くかの違いだけで

76二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:35:41

>>74

ブルドラだけで3種ありそうな書き方してるからある程度幅広いんじゃない？

火力型はコンボに潰されたって書いてるけど

>>77

77二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:37:56

>>76

ブルドラ以外がほぼ息してないから実質その3種類だけっぽいんだよなぁ…

78二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:39:47

鷲崎伝からの描写で見ると現時点の実力は上から
龍堂
ヒョウ
ユキ、ノラ
ライ太、パン田、キバ
でその下で
イタチ、サメ、豪、ドラ、変態、トラ夫、クマがざっくり中堅
更に下にゴリ、アギト
その下に剣士って感じ

>>79 >>92

79二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:41:21

>>78

1人だけ名前じゃないのに分かってしまうの草

>>84

80二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:42:40

ブルドラが禁止された後ブルドラのパワーに頼りきってたプレイヤーはどうなるんだろう

>>82 >>88

81二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:45:41

ブルドラを相手にしてたブルドラ使い初心者は続けるだろうけど非ブルドラばかりを相手にしてた初心者は辛そう
龍堂会のモットーである勝ってるから楽しくて長く続けられるはある種真理よね

82二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:47:54

>>80

また元のデッキに戻るだけでは？

ブルドラが強いからACG始めましたなんて人は居ないだろうし

>>95

83二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:52:12

ブルドラのおかげで勝ってた奴らはブルドラが恋しくなるだろうしブルドラのせいで負けてた奴らは喜ぶんじゃないかね
作中のネームド達はそんなでもないだろうけど
いやノラさんはイキリ散らかすかもしれんな…

84二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:52:15

>>79

まあ変態は変態だしな

85二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:54:06

>>73

ブルドラ前環境なら、未調整のデッキでもランク戦準決勝(龍堂込みでベスト5)までいけるくらいの強さなんだけどね…

ブルドラ相手も何だかんだ勝てるデッキは組んでるけど、顔バレで使えなくなってる

86二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:57:56

虎穴がある頃は大会に偶に顔出す位の頻度だけど
無くなってからはいつもフリプしてるくらいで見かけるだろうし
顔覚えられてもしょうがないよなぁ

87二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:00:03

ブルドラに変則的な動きで勝つバッファロー使いとか絶対話題になるしすぐ広まっただろうね

88二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:01:52

>>80

それなりに歴の長いプレイヤーなら無いなら無いでなんとかする経験が有るから大丈夫だろう

ちょっと前に出てきたパワカ叩きつけで勝ってたような初心者は分からんけど

>>95

89二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:04:38

>>73

つっても虎穴勢って「一生擦ったことによる自分のデッキ視点での環境読みやプレイング」による強さであって

基本的には環境握るよりカードパワーで劣るとしても自分のデッキ握った方が強いことの方が多いというか

それこそ環境握ってる限りだとライ太の方がほぼ上になるくらいのパワーバランスなんじゃねーかな

>>94

90二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:06:02

— 2023年06月23日

この回かな

91二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:12:08

読み返してみると虎穴閉店からzooに行くまで２か月かかってるんだよなパン田さん
半分ぐらい引退してる

92二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:13:30

>>78

流石にアギトより鷲崎のほうが強くねーか？アギトの成長率は確かに早いが……

93二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:13:41

軽くて強い竜笛のスペックなら出張構築可能だったろうけど、流石に航空支援だとブルドラ出張は強みがないんじゃなかろうか？

それするならブルドラ軸構築にした方が素直に強い
故に後期はデッキの多様性が無くなったという感じだと思う

94二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:32:45

>>89

そこがノイズの原因じゃね？

あくまで、環境外のデッキを握って上位と渡り合う虎穴勢と環境で戦う他との対比が分かりにくい

剣士が後年にZooにランクインしている以上は、途中で諦めたパン田はやっぱり最上位には届かなかった訳だが

>>97 >>99

95二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:34:58

>>82

>>88

まあ結局のとこ大会出る程度にのめり込んでるプレイヤーは

お互いにブルドラ同士なりコンボなりでバチバチやり合うことになるわけだしね

96二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:45:07

台頭してきたコンボデッキ一覧にあったライノシュートのライノってストーリー上バッファローの敵軍なんだな
こういうのは触ったりしなかったんだろうか……っても候補に上がるならとっくにやってるか

97二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:54:41

>>94

基本的に環境握ったところで普段より強くなる訳じゃない(仮に強くなる場合は今回のブルドラ環境みたいな普段のデッキは負け越し〜全敗が当然みたいな状態)という仮定なら

特にノイズ扱いせず自前のデッキ握ってる状態の勝率を素直に「プレイングの強さ」と捉えていいんじゃね？ってことよ

98二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:25:44

結局はこれよ
一時的にカバ店みたいに一年くらい離れるとかの心の防衛ライン気づけなかったのが……うん

>>112

99二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:28:33

>>94

剣士の時とは環境が違うからなぁ

ブルドラ環境って飛び抜けてブルドラが強いクソ環境（モデルが征竜）だから

環境とTIER２以下の差がえげつない事になっているんだし

100二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:35:11

一応エピソードライ太の時期のプレイヤーの実力は

龍堂＞ヒョウ、ユキ、野良＞キバ、ライ太、パン田＞くま吉、トラ夫、龍堂回モブ上位＞龍堂回モブ下位＞ゴリ山、アギト

こんな感じの言及があったはず、ファンボだけど

101二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:36:22

ゴリ結構低いんだな。初心者なのかな

>>103

102二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:37:28

くま、トラが並んでるのも意外

>>103

103二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:38:19

>>101

確か初めて半年位だった気がする、龍堂さんに頼んで龍堂会に入会してる初心者

>>102

プレイングの関係で6：４くらいらしいよ

104二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:39:53

アギトよりちょい早いぐらいっぽいな
ガンガン聞いていけるし注目される検討卓にも付けるからアギトとは違った形でコミュ強

>>105

105二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:40:57

>>104

ただ変なとこでツッパるせいで負け戦になることが...ブルドラ売ったりするとことか...

106二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:43:10

くまトラはくまのが成績いいけど互角くらいの腕はあるって客観的に見られるくま自身が言ってたよなあ
個人的にはキバが並んでる2人より弱いイメージになっちゃう
強いからこそ引き立て役になれるんだろうし元3位だから弱いはずないのは分かるんだが

>>109

107二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:43:43

そんで剣士は「アギトやゴリ山とかよりも高いレベルでプレイしている」とは言われてる

108二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:43:49

あと別のファンボ限定エピソードでこの時点での剣士はアギトやゴリ山よりも高いランクにいることも言及されてる
ファンボ限定は設定面の補完で結構色んなこと書かれてるから一度読むと解像度上がるぞ

109二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:45:02

>>106

まあウサカス時代にはランカー争いしてるっぽいしその2人も強くなるベースは有るんだろうね。トラと戦ったとき勿体無いみたいなこと言ってたし

110二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:55:55

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111二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:56:49

パン田さん、ブルドラ今引きに負け続けてもこんなん坊主めくりじゃねえかとは言わなかったんだよな……
或いはそれを言えるなら辞めなかったのかもしれないが

>>113 >>117

112二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 22:59:24

>>98

ぶっちゃけパン田さんはカードが好きというよりかは虎穴の仲間と遊んでるカードが楽しかったという感じだから、

店が消えた時点で引退はもう確定だったと思うよ。その自覚も有るみたいだし。

逆に残ってたら普通に続けてそう

113二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:02:48

>>111

もはや対戦に文句言うとかじゃなくてカードとか環境とか、ブルドラ出した運営への不信（もう俺の知っているゲームじゃないやんけ）とかになっているからな……それを必死に抑え込んで限界が来た

ノラみたいにクソ環境だよ、クソ！　って運営への文句吐き出せていたら、やばい環境から逃げていたら違ったが

作中見るにカードゲーム愛が強すぎてそういう愚痴とかヘイト吐き出せなかった感

114二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:05:40

綺麗な思い出で終わらせたかった故の引退だからね
ACGが楽しかった以上に虎穴の仲間たちと遊ぶのが楽しかった側で、虎穴なくなった時点で半ば引退してた

115二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:08:09

「人様の楽しい時間をおまえが奪う権利はない」
「他人の楽しみ方に二度とケチをつけるな」
ヒョウの言葉だけど虎穴勢の共通認識でもあるだろうし楽しんでいる人たちがいる中で虎穴が大切だった身としては少しでもそういうことを口に出すことはしたくないしできないんだろうな

>>116

116二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:35:45

>>115

偉いな

117二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:51:40

>>111

自由意志で縛りプレイをしてる＋自分は尖った構築を組んでいる立場で

相手の今引きを非難とかそれをやったら本当にプライド的にお終いだからね。

118二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 02:07:42

ちょっと前までバッファロー（条件付きバフ&サーチ）が環境クラスのカードで、直前期はコントロール系が強かったって考えるとそれなりに軽く、有翼で呪禁か被覆を持ち、高スタッツで召喚時カード破壊効果まであるブルドラはマジで何で刷ったレベルのぶっ壊れだな

119二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 07:27:13

ファンボ限定漫画で、変態はブルドラに対して独自の向き合い方をして悠々自適にACGを遊んでいたし、バッファロー愛とブルドラ環境の相性が致命的に悪かったのがなあ…

>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 07:37:06

>>119

あのエピソード純粋にす、すげぇ…！ってなるから未加入の人も是非読んで欲しいわ

たった月300円で先読みに加えて限定エピソードが楽しめるからお勧め（ダイマ

121二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 07:50:32

>>119

あの変態はいかに自分が気持ちよくなるかを追求する求道者(HENTAI)だからな、対するパン田はバッファローで勝ちに行くスタイルだったからこのカードへの向き合い方が相性悪かったんだろうな…

122二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:43:59

あの変態は虎穴では数少ない特定カードへのこだわりがない奴だからな…

123二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:53:36

ていうかブルドラ環境における腕ってなんなんだろうな
ブルドラに対応できるカードが少なすぎて(ブルドラ自身もブルドラと相討ちしか取れないっぽいし)
ブルドラかブルドラを潰す札をどれだけ盤面に叩きつけられるかにしかなってない気がするんだけどそこに腕がどれだけ影響するんだ？
前段階の妨害やハンデスの使い方で細かな差を付けていくっていうのがたぶん想定なんだろうが

>>126 >>134

124二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:54:36

カバ店が世界選手じゃなかったっけ

>>125

125二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:56:58

>>124

カバ店が出たのはロンドンだかの大会じゃなかったっけ

国際大会だったかはわからんけど(話題になるあたり大きな大会ではあっただろうが)

126二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:57:04

>>123

あとデッキをいかに回転させるかもじゃないか？ドロソとかとハンデスとサーチ、いかに早くブルドラを持ってきてかつ相手のブルドラ着地を阻止するかみたいな感じじゃない？

127二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:59:19

鷲崎伝のラストでドラ彦さんが立てたチームで東北ＧＰに2人送り出したみたいなことは書いてあったな

128二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:59:28

ブルドラミラーは睨み合いになりがちだからそこからどうやってライフ削っていくかで腕の差が出てるはず

あと対コンボ戦

129二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 09:53:55

分割支払いとはいえ航空支援+ブルドラと使っても強いってブルドラの適正コストはどうなってんだ

130二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:07:14

ブルドラから飛行と耐性除いて重くなったマウントゴリラが過去活躍したらしいのでお察し（竜笛禁止後の代わりのカードとしても名前が上がってる）

131二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:09:37

ブルドラは6/6飛行、呪禁、出た時パーマネントをひとつ破壊するみたいな感じなのかね、でそこそこ重い航空支援って考えると5か6じゃねぇかな？未来のカードって言われるくらいだしこんなもんじゃね？

>>132

132二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:14:06

>>131

追記、速攻系のデッキが廃れてるのも考えるとだいぶ軽いなコイツ、竜笛は3か4くらいなのかね、破格すぎるわ

133二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:54:15

ブルドラは作者コメ曰く、ひたすらコスパがいいのが一番の強みらしいからね
作中で４ターン目が勝負か？　いや、３ターン目が勝負だ。なんてセリフがブルドラミラー練習で
あるから多分４マナか５マナで出てくると思う

134二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:56:49

>>123

モデルの征竜環境だと征竜の動きとそのパターンが複雑多岐だったが

ブルドラはシンプルに強いので……多分、メタゲームのデッキ構築に一番腕が出る

よくガチ勢は環境が多岐にわたる時よりトップメタが１～３程度の環境の方がメタゲーム読みの関係で強いとか

好むとか言うアレ

135二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:57:36

バケモンすぎる…、そりゃ速攻の人権消えるわ……。しかも専用サーチが軽いってことは3コス位か？いやそりゃ強いわ

136二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:03:08

MTG換算で竜笛は2コス、ブルドラは4コスな印象
サーチに3以上だと普通に軽くはないし5コス以上のクリーチャーは重いからな

137二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:18:49

そういや今更だけど一番強いムーヴで殺してくれが今引きブルドラなの本当パワーカードなんだなって

上振れご機嫌ムーヴとかじゃなく取り敢えず引いたのを出すのが強いムーヴか…

138二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:04:48

— 2023年07月13日

>>150

139二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:17:08

まあ本人的にいい感じに終われたならそれで良しか

140二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:18:35

完全引退か。潔いな

141二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:19:57

めちゃくちゃ察しの悪いライ太すき

142二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:22:38

シンプルに疑問なんだが電話とかないんかこの世界は

>>145 >>154

143二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:22:48

ライ太はなんとなく察してない？何時まで忙しいとか一緒に見るって言っただろって言ってる辺り

144二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:24:57

エピソードパン田、面白かった
最後の顔が見えなかったけど果たして笑ってたのかそれとも
…笑っていたと信じたいなぁ

145二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:25:09

>>142

同じ店で駄弁るだけのメンツとは連絡先交換してない場合もあるっちゃある

幼馴染3人とかライ太アギト間は普通に連絡取れると思う

146二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:30:52

ちょっと前に行ってた「こんな急激に死ぬと思わなかった」って奴自分も分かるから辛い
真正面から向き合いすぎちゃったんかなあ

147二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:31:24

俺もカード遊んでた時期連絡先まで交換してたのは極一部だったなあ…

148二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:32:14

パン田とそこそこ年齢差ありそうだし、パン田はカドショによくいるし連絡先聞けなかった気がする

149二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:33:31

直近の大会の結果を聞かれて忘れたって返すの、ライ太の癖なんだよなぁ
そして、予想してはいたがやはりパン田単独ではライ太に果たせなかった約束の無念しか残せなかったか...

150二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:35:56

>>138

粋だなあ

でも悲しい

151二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 13:00:45

察したアギトの楽しい‼︎、いいよね...

152二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 13:01:34

引退するっていうやつは帰って来るけど言わないとなあ……

153二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 13:04:07

ショップで知り合った人と飯行ったり飲んだりするまではあるけど連絡先の交換は確かに中々ないなぁ。

154二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 13:45:06

>>142

あと時代設定が古かったはず

>>155

155二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 13:46:55

>>154

まあスマホとかタブレットじゃなくてノートパソコン持ってきてたしね

156二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 15:48:37

大体ここから3～4年後のうさぎの時代はラインでグループ作ってたな

157二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 16:07:36

元ネタであろうオーコやジェイス考えると4枚揃えるだけで3万やから初心者にはまず手が出せないぞ？

そのせいでプレイヤー半減させたりするからブルドラ生み出したのは間違いなく運営のミス

158二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 16:08:22

ライ太編終わったらパン田と剣士の対戦見てぇなぁ
本人は引退したっていってるけど環境とかをネットで調べてバッファローに採用できるカードを揃えてるんだろうな

>>160

159二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 16:25:00

ゴリ山のブルドラ全売りでにゃんこプロモ購入の下りバカみたいだけどカードゲーム続ける上ではかなり強いマインドだから好きやわ
パン田2年後にはおらんだけど3年後くらいに復帰しないかなぁ仕事とかで成功してる描写付きで

160二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:25:53

>>158

完全引退だからそれすらしてなさそうじゃない？

161二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:17:42

復帰することを女々しいというか自分の哲学的にやっちゃいけないことだと思ってそうなんだよな

162二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:22:05

正直よっぽどのきっかけがないとガチ引退した後に復帰なんてしないからな…
情報をたまに見て今こんななってんだなあってのはあっても、復帰する気にはなれんし

163二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:23:15

あのゲーム性が戻ってるか確かめに復帰して方向性の違いを突きつけられる可能性よりは、思い出を大切にしてACGを好きで居続けることを選ぶと思う

164二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:33:52

本人の性格的に遊戯王の04環境みたいなのも拒絶しそうなんだよな

カードゲーム兼任勢がよくやる「この環境クソだから別ゲーに浮気するわ」みたいなのも出来ないだろうし
この辞め方だと『カードゲーム』を辞めちゃうから今まで磨いた腕はそこで永遠になっちゃうんだろうなぁ

165二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:36:17

>>162

マスターデュエルで大分復帰とかはあったよ

その御蔭で２６万人もアクティブが居た。なお、復帰勢の大半は引退したのかここ半年は１万弱をうろうろしている

……パン田さんじゃないが遊戯王インフレ凄いから今と昔の違いや複雑性で

大分新規や復帰が競り落とされたんだと思う。何なら格ゲーよろしく既存プレイヤーに老害扱いされて叩かれるし

どうして格ゲーもそうだがゲーマーは自分のゲームの新規を叩いて追い出すのか

>>166 >>167 >>168

166二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:52:38

マスターデュエルやMTGアリーナは割とよっぽどのこと側だからねえ

167二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:54:44

これが回答としか言えん

良くも悪くも過去とは違うんだよな

168二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 19:13:14