MTG総合スレ 59マナ

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:11:29
  • 2二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:15:51

    たておつ

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:23:18

    カンスペをよこせスタンに

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:26:12

    うるせーお粗末な掲示板で何が悪い!思考囲いで叩き落としてくれるわ

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:26:49

    >>3

    4マナ以上のほぼあらゆるカードの存在価値がなくなるのでだめです

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:26:59

    ついでに稲妻もちょーだい♡

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:30:21

    フェッチスタンに来ないかな〜とか考えたけどエルドレインで寓話の小道再録あるかな

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:30:57

    条件付きカンスペで我慢して?

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:35:31

    構築段階でのマナカーブを打ち消しが埋め尽くすのは私たちの望むゲームではないって昔ウィザーズが言ってたから……

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:55:48

    打ち消し死すべし

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 01:14:00

    打ち消されない呪文をもっとグルールにくれていいぞ

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 01:17:51

    意志の力なんて贅沢は言わないから否定の力ください

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 01:20:18

    話題ブッチで済まないがせっかく書いたので…。(前スレ200に間に合わなかった。)

    ヒスブロ楽しいけど対戦相手の対戦相手が自分しか居ないから適度に妨害していかないと轢き殺せなければ必ず轢き殺されるんよな…。準備に注力してても狙われる事も狙われない事もある紙の時とはそこが一番違う。干渉札とやりたい札とのバランス考え直すの楽しいけど終わらせられない完成しない…。

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 02:59:13

    ヒスブロの轢き殺しパターンってどんなものがあるの?
    轢き殺しのできない統率者は使われてるの?

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 04:45:37

    13のは勝てなきゃ負けるくらいの意味だと思うがね
    4人の統率者戦とタイマンのヒスブロでは作法が違うのは当然

    ヒスブロ(ブロール)では統率者の強さでマッチングに重しづけがあって
    同じくらいの強さの統率者同士で当たりやすくなってる

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 07:22:01

    ヒスブロで強いのってなんだろう
    多分使う側にはならないだろうけど、マスト除去への対抗札くらいは構築段階で気をつけたいところだが……
    ググっても古い情報が出てきてゴロス以外予想できなーい

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 07:59:14

    とりあえず統率者ラガパンはクッソ強いよ
    1ターン目に確実に出るからこっちの立ち上がり遅いとアド差がえらいことになる

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:19:03

    普段カルモニクスでやってたからボンバディル統率者作ってみたらラガバンと当たってびびったわ

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:26:59

    ヒスブロ(ブロール)は突き詰めていくと
    ・統率者が分かる=相手のデッキが予測できる
    ・フリーマリガンの権利がある
    この2点から特に序盤の攻防はデッキ構築とマリガンで
    再現性を高めることができて、ゲーム展開を決定しやすい要素がある

    マッチングの重みづけは「競技志向の統率者」(中間の統率者)「牧歌的な統率者」みたいになっているが
    ・競技志向は序盤からガンガンにやり合う
    ・牧歌的だと始動が3ターン目ってこともある
    って感じでデッキの構造にそもそも違いがでている

    強い統率者(ラガバンキナンサイシスなど)は
    序盤の攻防に統率者を絡めてくるから
    再現性のレベルが一段上だし
    そういった突き詰めた構築をできる特徴がある

    あとはゴロスやニヴ再誕などのアドやスケールに長じる統率者
    序盤を乗り切れば負けないタイプ

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:46:00

    これは統率者戦でもそうなんだけど「強い統率者であえて弱いことをする」のだけはオススメ出来ない
    デッキが強いかどうかがまず統率者で判定されちゃうから(一敗)

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 12:05:28

    動き出されたら手がつけられなくなるかもしれない以上はデッキの全容がわからない最序盤からボコしておかないと安心できないからな

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 18:11:16

    ヒスブロってウーロ使えるんやな

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 18:46:47

    カンスぺなんて贅沢は言わないからリークをスタンに返してください

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 19:07:53

    >>22

    1枚だけしか使えんしな

    (誘発打ち消ししない限り)脱出しないと戦場に定着しないし統率者税もガンガン増えるしで

    それでも昔の相棒のように3ターン目に確定で使えるうえ、ライフゲインに土地伸ばしにアド稼ぎを定期的にこなせる強さがあるが

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 19:13:37

    灼熱の血を気まぐれで使ってみたら想像以上に3点本体火力が強くて驚く
    赤のダブシンっていうのも赤単専用感あって良いな

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 21:14:04

    スタンでピアナラー使って遊んでるけど色事故がすごい
    赤白土地もっとくれ

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:22:37

    やはり単色……単色デッキ……
    赤単握ってるとミシュランの初手率が高い……!二枚しか入れてないのに……!

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 07:16:33

    いっそ3色にすれば使える2色地形の量が大きく増えるから色事故しないのでは
    あ、廃墟の地対策に3-4枚くらいは基本土地も入れようね!

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 07:19:45

    >>24

    ウーロは統率者領域に戻さずに脱出させまくるのが本命のカードじゃない?

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 12:04:39

    タルキールリマスター欲しいな〜
    ジェスカイの隆盛使いたい

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 12:20:46

    体操用のパーツ揃ってたよね
    アリーナくん、ヒストリック用に友好フェッチも収録しない?

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 16:49:35

    ブロールのエターリ楽しー
    マナクリだけは層があるからハイランダーでもランプ組めるんよね
    緑の大型にライフ回復持ちがいるから巻き返しもやりやすい

    でもエターリ唱えただけで爆散するのはどうかと思う、ちゃんとマナクリ焼いておけば……ドロー少ないからつまずかされるとトップお祈りタイムが始まるんだぜ
    さらに言うとエターリ出しても勝ち確じゃないしー……、どんな相手からでも4マナパワカを盗める可能性はあるが自分のデッキからでも2マナの序盤カード引きかねないカードよ

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 17:10:12

    ブロールのデッキって三回やったら飽きる

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 17:36:17

    >>32 

    爆発を肯定したい訳じゃないけど

    対面か多人数戦かもしくはランクマッチ系ならともかく今のヒスブロで巻き返し難しそうな盤面だと続けるだけ無駄だからね

    それだったら次行こうってなる人が出るのはしゃーない

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 17:42:20

    >>30

    タルキールリマスターは欲しいなぁ

    ラヴニカリマスターも欲しい

    ゼンディカーリマスターも

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 17:56:30

    ヒストリックでエルドラージデッキ作りたいのでリアリティスマッシャーと寺院ください
    できればウギンの目もお願いします。と常に願ってる

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 18:33:54

    久しぶりに紙の大会行ったけどやっぱり楽しいね
    デジタルとは違う良さがある
    まあめっちゃ時間食うけど…

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 19:25:29

    最近久々にスターターデッキを握り直して遊んでみたら白黒のバランス取りが楽しかったんだけど
    こういう動きをするデッキでランクマでそこそこ戦えそうな奴ある?
    アーティファクトエンチャント並べてトークン横並べ大展開! って感じが気に入った

    MTGAでは今まで1個のデッキしか握ってなかったのでワイルドはそこそこあるはず

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 19:55:26

    例えばだけど親和とかかな?

    スタンじゃないけど、ファクトを並べれば並べるほど動きが強くなるってデッキ

    ファクトの数だけコスト軽減する親和能力でガンガンファクトクリーチャーを展開して、ガンガン手札も増やせて楽しいデッキだよ


    カードプールにファクトが増えれば自然と強くなるし、今後のリマスターで強くなるのも色々と期待ができる育て甲斐のあるデッキだよ

    ちなみに紙のレガシーでも比較的安めのデッキでもある(デュアランが入らないので)

    【MTGアリーナ】アーティファクト土地で親和が加速!思考の監視者が強いヒストリック青白親和!【ニューカペナの街角】


  • 40二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 20:07:33

    >>39

    ファクトデッキが安い…?って思ったけどデュアランがイメージより更に値上がりしててせやなってなった

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 20:12:59

    ヒストリックでMUD組んでるけどブン回るとクッソ楽しい
    なお、レガシーのデッキを見ると差を感じて悲しくなる模様

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 20:21:12

    >>40

    今のレガシー親和を軽く晴れる屋カートに突っ込んでみたら最高値がオパールのモックス(11000~13000)と古の墳墓(9000)で、

    他に高いのは5000のウルザの物語とか改良式鋳造所ぐらいであと1000以下がほとんどって感じで150000弱で組めるぽかったよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 20:36:52

    >>42

    willって入らんのかね?

    それは8-Castになって別枠なのかな

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 21:09:29

    >>43

    自分が見たのは茶単親和だったから入ってなかったね

    8-Castは8-Castでちゃんと別枠が取られてた

    そっちのリストを見た感じだとオパモと墳墓の他は杯とWillを揃えたら他は特に高いの無さそうだったかな

    まぁそこの2種4枚ずつ追加だけで+8万は固いから普通に合計20万前後はするんだけどね……


    まぁこのデッキ組む金でボルカ2枚~3枚しか集まらないと思うとやっぱ安い方で良いと思う

    毎月ちょっとずつカードを買い足していっても半年ぐらいなら無理なく組めるからね

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 21:40:38

    >>44

    レガシーもいつか復帰したいとは思ってるけど何分お高いからねぇ

    一回資産売り払ってしまったのがダメージでかすぎる

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 21:52:59

    ちょっとずつカードを買い足して念願のデスタクを組んでやったー!追いついた!と思っていたら
    オークの弓使いを出張させるために白黒にさせてデュアランを入れるのが主流になってしまってまた置いて行かれたのが私だ

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 21:55:18

    最近は下環境も新弾が出るとガラッと変わることもザラだからなぁ

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 21:57:13

    まぁ下環境に新しい風が吹くの自体は個人的には楽しいからいいんだけどね
    禁止で使えなくなったとかよりはよっぽどマシだから

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:00:16

    レガシーは金銭的にも技術的にも敷居ががが
    金銭的には1枚数万円のデュアランをポンと4枚買えるくらいじゃないといけないイメージがあるし、技術的にはギャザのあらゆるフォーマットを極め尽くした達人が最後に行き着く所って感じがする

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:03:26

    そんなあなたにドレッジ
    構築によっては5桁のカードを一枚も使わずに5万ぐらいで組めてそれなりに勝てるぞ

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:10:34

    >>50

    墓地対策で詰みそうだけど環境的に墓地対策って意外と軽視されてる?

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:13:58
  • 53二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:17:16

    >>51

    ガッツリとサイドにあるから活性の力をぶち込んだりして割っていくしかない

    ただまぁサイドから搭載されるRIPとか黒力線とかだからファクトやエンチャ対策を突っ込んでこっちが先に回してしまえば案外なんとかなる(たまに手術されるけど)

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:22:54
  • 55二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:28:56

    格安構築の良い所は友達にとりあえず握らせたら、
    ちょくちょくお金に余裕のある時にパーツを買い足して遊ぶのに付き合って時間が経って
    気付いたときにはしっかりとしたデッキになっている所だと思う

    自分はこの方法で5000円から始めたモダンのデッキが10万円かかっていました

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:31:08

    メタ読みと刺さるカードの用意ができれば勝てるデッキの選択肢は広いんやなって
    ほぼスタンダードしかやってないけど、こっちでもたまに入賞してるtier外のデッキ見かけない? パッとは出てこないけど

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:31:55

    まあわからん殺しってのも有ると思う
    サイド後も明確に何入れたら良いんだ…?とはなりやすいし

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:39:38

    止めるところが明確なギミックのコンボじゃなくてミッドレンジとかで意識外の色とか来るとうおっ…!?どうすんだこれ!?ってなるよね

    ちょっと前だとMOでセレズニアエンチャがエスパーレジェンズとかオルゾフミッドレンジとかを超えて優勝してる記事を見た

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 22:47:35

    ネットで情報収集できることでこのデッキ相手にはどれをサイドインアウトとかほぼ決まってるからね
    意識外のローグデッキはわからんまま挽き潰すしか無い

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 23:15:28

    でもわからん殺しされても大体ギミックさえ理解できればおのずと対策は過去の経験から応用できたりするから面白い所よね

    そして(アイツがぶっ刺さるのはわかるけどそんなん入れてね~~~)ってなるところまでワンセット

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 00:17:48

    >>54

    2マナ土地なしでどうやるんだと思ったらそういえば暗黒の儀式ありましたね

    ハンデスとマナ加速で相対的な時間差を作って何とかする感じか



    あとアリーナのストアにジェム来てたからお忘れなく

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 00:47:32

    パーマネント横並べとトークン並べるのが楽しいってのはMTGの個性を堪能してくれてる感があって好きなんだけど、
    スタンだとちょっとちょうどいいのはないよなーって思っちゃう

    培養系とか案外いいかもね
    培養器トークンをファクトの頭数として考えるタイプのデッキ

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 01:43:06

    なんかジェムの値段が間違ってたって詫び石届いてるけどどっちの方向に間違ってたんだろう

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 02:11:10

    >>63

    滑り込みで買ったけど、今回のは1200ゴールド/300ジェムで400ジェムを売ってた

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 05:35:57

    環境デッキにメタぶっ刺すのが楽しいんだよ派閥は安価で行けるし
    うるせえ一番強いのがわかってるデッキでプレイングだけやらせろ派閥は高額デッキになるわな
    高いのも嫌だし環境読みもしたくねえよだとスパイとかのコンボぶっぱデッキになるのだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 09:47:11

    mtga復帰して使えるデッキないからジャンプイン始めたけどゆるく楽しめていいなこれ

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 13:26:42

    同じく復帰勢でジャンプインやってみたんだが、選んだ色の組み合わせが悪かったのか1勝するまでに8連敗くらいしたぞ
    MTGなんて勝てない時は勝てないと知ってはいるが、それでもきつかったな

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 13:27:25

    >>67

    クソみたいにシナジーのない2派閥掴まされることもあるからな

    それはしゃーない

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 14:05:46

    BO1における赤単アグロが本当にどうしようもない
    コントロール握るのを止めろって言われたらそれはそうなんだけども

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 14:30:33

    コントロールならBO3以外やるな
             ───復活したアーテイ

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 15:50:33

    >>69

    70も言っているがBO3をやるか、BO1用にチューンナップするかだな

    (一時的封鎖などの対策カードをメインにガン積みするとか)

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 15:52:11

    >>38 です

    皆さん色々ありがとう、見てみたけど培養気になる

    元々ファイレクシアの造形が好きなので興味あるんだけど、お高いかしら?

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 16:38:45

    BO1のラダーだと赤単や白単でぶん回すのが一番安定なとこあるよね
    mtgの楽しみ方ではないが時間効率も良いし…

    コントロールはBO3じゃないとサイド使えず真価発揮しにくいのがな
    相手に合わせてで除去を増やすか打ち消しや墓地対策を積むかなどあってこそというか

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 16:41:40

    なんかこのウラモグ人外ヒーロー感あるな…

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 18:15:34

    食品系コラボの声が掛かる子供に大人気のキャラやぞ

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 19:31:47

    >>74

    これはゼンディカーのヒーローウラモグ

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 21:09:32

    >>70

    お前が言うと説得力あるな…

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 22:08:03

    統率者マスターズ(略してトーマス)の統率者セットが徐々に公開されてるな

    令和のスリヴァーは凄いぞ

    なにせバニラスタッツに強力なロード能力があるスリヴァーがゴロゴロいる。特にこれが好きだ

    基本セットにいたプレデターみたいな見た目の方が個人的に好きだから一抹の寂しさを感じるけどな


  • 79二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 22:12:13

    アモンケットにもスリヴァーいたんだね
    その内通常セットに来ない?

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 22:13:58

    そういやこいつが使われていた所を見たことが無い
    発表時は結構騒がれてた気がするんだが…

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 22:15:07

    >>79

    ボーラスが余所から捕まえてきて試しに作ったんじゃね?

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 22:17:35

    >>79

    決戦の後にのストーリーで、変な獣が次元渡って来てた描写があったから、PWじゃなくても頑張れば次元移動できるようになったのかもね

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 22:20:39

    >>82

    頑張ればってか各次元をつなぐ道ができたんだよ

    それで隣り合った次元に渡ったりはできるようになった

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 23:27:55

    >>82

    侵略樹がそのまんまだからそれを橋として別の次元に移動できるようになってる

    PWも灯が消えた関係でそこ使わないと別のとこに行けないけど

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 23:41:40

    今日限定セールの宝物ドラゴン・スタイルふたつも買っちゃったぜ
    いつもお世話になってる黄金架と前に手に入れ損ねた骨齧り
    この調子でD&Dコラボ第一弾で売ってた5色ドラゴンのエモート再販してくれないかな~

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 00:06:00

    次の悪役がスリヴァーだったりするんだろうか
    次元を超えて大繁殖した厄介生物を駆除しろみたいな

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 00:29:06

    >>86

    わりかし面白そうなのやめろ

    下手したらΦよりやっかいそうだな…

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 00:51:49

    クルシアスが弓使いにやられる貧弱ボディになってる
    ヒストリックの構築イベント参加中なのに予告なしにナーフするんじゃねぇ!

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 01:06:08

    ナーフって補填有ったっけ?

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 01:23:29

    スリヴァーの構築済みデッキリストかなりひどいな
    元々EDH構築済みはそこまで期待するもんじゃないけどいつもの二倍くらいの値段するからちょっと期待してたのに

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 02:37:43

    スリヴァーの統率者デッキ買うつもりだったけど、どない?(統率者未経験)

    マローのコラム翻訳の最新で「統率者マスターズリミテッドデッキは統率者構築済みデッキより強くなっちゃうんだよな〜」とか言ってて、統率者構築済みへの疑いがむくむくしてきとるんや

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 03:12:55

    強いか弱いかで言うと基本的に構築済みEDHデッキは基本レベル3とか4くらいで弱い

    買う価値のある中身かと言われれば相当疑問


    Commander Masters Commander DecklistsHere are the Commander decklists for Commander Masters!www.mtggoldfish.com

    これ現時点でデッキの市場価格$367になってるけどうち$220が新録カードの雑値付けだから発売後の価値は半額以下になる

    巣石もスリヴァーの巣も無し、部族でない五色土地もほぼ無し

    初祖とか軍団とかモロフォン、土地も巣や真鍮の都やギルド門の公有地みたいなの入れて欲しかった

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 03:34:24

    ルカルメルも墳母も中々面白そうな能力してるしいいと思うけどな

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 06:07:40

    ただ、普段通りの値段にすべき内容だったとは思う
    値上げ分の特別感は0

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 06:10:11

    >>80

    墓地対は霊柩車の方がいいのがね

    中途半端な効果が複数セットになってるカードはそのどれもが汎用性高い効果じゃないと基本的に弱い

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 06:25:48

    >>92

    >>93

    >>94

    なるほどなー

    スリヴァー統率者解説を何件か見た知識で英語サイトのデッキリストを見つけたのでわからないなりに考えてみたが

    赤スリヴァーの選択がいまいちだし軍団もあると嬉しかった、ソーサリーもあまり見ない選択、マナファクトは基本的なものだけ、土地は型落ち

    に見えた


    うーん、これで値段が……いくらだ?

    1万か2万かわからないね

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 07:39:17

    鏡割りアルケミーで死んでて草
    エクスプローラーorパイオニアあたりでもワンチャン死ぬかな…

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 09:08:37

    まぁ欲しいカード足りてない感はあるけど新規スリヴァーはどうせシングル良い値段になるし、現状パーツゼロでスリヴァー組みたいなら全然買っていいと思うよ

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 09:22:36

    まぁ基本土地は多分ここだけのデザインでスリヴァーに合うものになるし、統率者で0から組むなら手間も買うって意味でアリなんじゃないかな?

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 12:40:43

    お前カードになるの!?
    って多分ここ最近で一番びっくりした

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 12:44:15

    >>100

    ゲームのOP(?)でガラクに〇されてた人か…?

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 12:46:25

    ヴロノスは人気あるのか
    けっこうファンアートあるんだよなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 12:52:40

    浪川ジェイスのやつか

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 13:00:56

    1万あればほとんどのゲームは買えるのに紙に数万数十万かける価値がどこにあるのか謎

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 14:19:31

    そこにしかない価値があるからな

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 14:31:44

    >>88

    ナーフ自体はともかく

    ゲーム内で告知なかったよな

    アルケミーでの鏡禁止はでかでかと出けどさ

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 17:20:50

    プレインズウォーカーデッキのリストも来たけど、値段張る再録は鎖のヴェールくらいか
    新規だと2コス白でプレインズウォーカー守れる奴とフェニックスは面白そう

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 19:47:56

    >>103

    これの何年か前のチャンドラやエルズペスのPVの声優があまりにもアレだったの思い出して笑っちゃったよ

    ジェイス君まともな声優で良かったね

    後、ここまでヤバそうな呪いがクソ田舎次元エルドレインで綺麗に解けたのも笑っちゃうし、オブやんはこの頃から不幸体質で笑っちゃう


    結構真面目なPVなのに今振り返ると笑い所多いな

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 19:58:34

    テヨは灯を失ってないってことでいいのか?
    統率者セットだからストーリー関係あるのかよく分からないんだよね

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 20:00:47

    >>109

    大昔のPWや故人のPWも平気で収録されるセットだからそのへんは何一つわからないぞ

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 20:23:24

    ゼナゴス強っっっよ
    こいつたった一人で赤緑ランプのレベルを数段上げてるんじゃないか?

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 20:27:57

    もしかしてプレインズウォーカーパーティの新規全部出た?
    ストーリーで影も形も無いけどワンチャン期待してたんだが
    もしかして運営も忘れてるのか?

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 20:36:35

    >>111

    おっ、グルールの話ー?

    フォーマットどこです?

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 20:57:58

    >>113

    ビッグレッドでエクスプローラーを少し

    まだ自分は使ってないけどゼナゴス出されたゲームは大抵火力が追い付かず競り負ける

    普通に考えても破壊できない無謀な嵐探しの大型版と考えたらそら強いわ

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:18:19

    >>112

    自分も忘れてたわ…

    スタンのカジュアルにいるけどマジで見たことない

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:29:49

    まぁこいつもうスタンにいないし…

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:35:47

    >>112

    こいつどういう奴だっけ?全然知らない

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:36:34

    >>115

    カルドハイム産だから前回スタン落ちしたからね…

    それでなくともそんなに強いPWでもない 使えないって訳でもないけど

    カルドハイムでのサイドストーリーでは結構いいキャラしてたから密かに出番を期待してたんだけど、結局Φの話が完結しても出てこないし言及もされないっていうね…

    こういう話するとあれだが属性的に持て余してるような気すらしたね


    ニコが写ってるこっちのカードは普通に強いんでエクスプローラーで皆使ってくれよな そしてたまには思い出してやってくれ

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:40:44

    >>112

    髪の右半分だけがフッサフサで、同期のティボルトと足したらちょうどよくなるかなと思いました

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 01:18:25

    リニューアルエッグくんがまた団結のドミナリアを発売しようとしている
    これはエルドレインにトラウマを抱えた当時の開発陣が意図的にエルドレインの森を抹消せんと仕組んだ策略に違いない

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 01:32:35

    >>120

    団結のドミナリア:ヒストリックでも出るんでしょ

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 07:56:55

    統率者デッキエンチャントも来たけどこれもうーん
    エルドラージ次第だけどまさかの予約失敗が正解だったパターンになりそう

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:05:10

    まさか一万も金とって普段未満のものが来るとは思わなかったよ
    高いんだからせめて土地基盤ぐらいは真面目に組んで欲しい
    なんだよあのシャドウランドや神殿とかいう燃えるゴミ満載は

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:12:55

    >>123

    とはいえフェッチ!ショック!ファスト!スロウ!小道!とかやったら絶対1万では無理だぞ

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:19:04

    >>124

    小道ぐらいデフォにしてくれないかなあという気持ちはある

    神殿はともかくシャドウランドなんてアリーナではアンコ落ちしてるぐらい弱いカードなんだし…

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:26:03

    >>124

    フェッチショックは高望みとはいえこのような高額商品にはそれ以外は入れて問題ないと思うんよ

    土地以外が豪華ってわけでもないし

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:28:13

    まぁいうてプレウォの方は鎖のヴェールって明確な高額カードがあるだけマシじゃね 金額換算すれば不要カードあるとはいえどトントンくらいにはなりそう
    肝心の新規プレインズウォーカーが微妙も微妙で、あんま楽しくなさそうだけど
    殆どフェニックスデッキだろあれ

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:28:26

    シャドウランドと神殿は誇張抜きに基本土地に置き換えた方が良い代物だよ

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:37:41

    スリヴァーの方、どのスリヴァーがいくらすんのか全然イメージが湧かないから得なんだがどうだかわからん
    パッと見は全然高いカード無いから新規が妙に高くなりそうだが

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:39:06

    フェッチショックとは言わんからクラウドスロウファストチェックトライオームくらいやってくれないとなぁ
    値段が値段なのに

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 09:07:38

    特にトライオームとか固有地名付けちゃったお陰でスタンで気軽な再録できねーんだから
    こういうところで供給枚数増やすもんだろって思っちゃうわ

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 09:19:27

    今の所エンチャントデッキが一番ヤバくね?
    イリーシア木立が一番高い再録ってどういう

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 12:56:47

    >>129

    1枚だけやたらレガシーで活躍して4000円くらいに高騰しそう

    なお事前に高騰カードを予測するのはほぼ不可能

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:41:13

    なんか手持ちのスターターデッキが減った気がするんだけど気のせい?

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:59:56

    稀に良くあるよね スターターデッキの消失
    有識者は原因を知ってたりするんだろうか

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 19:29:27

    稀にあるのか
    ローテ周りでなんかあったのかと思った(デッキ変更予定があるから古いデッキ消えたとかそういう)

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 19:30:13

    よくあるスターターデッキの消失は一部のデッキリストが更新され手持ちで作れなくなったから
    今回のは年一回のローテ用に二色デッキ10種を更新したらなぜか新デッキが一つしか貰えないバグが原因で起きてる(普段なら10種類全てのデッキが貰える)
    運営も把握済みだけど修正が何時になるかは不明

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:46:51

    >>131

    トライオームに名称付けて再録出来ないのイコリアで分かってたはずなのにニューカペナでまたやったからな…

    需要が無くならないカードなんだから定期的に再録して欲しいよね

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:51:45

    >>138

    同型再版がない訳じゃないから……

    でも名前が違うのが増えるってEDHとかでは結局どっちも揃えろになるしなぁ

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 21:16:33

    そう言うのを再録する絶好の機会として統率者デッキがあると思うのに何故に需要0どころかマイナスまである神殿やシャドウランドを収録し続けるんかね
    買い占められるとか言い訳してるけどその分だけ精算すれば良いじゃん、その分だけ儲かるんだし
    客も売る側もLoseLoseの関係、そこまでして配慮してる市場とやらにはゲーム自体が不人気になって逃げられ始めてる始末

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 21:20:00

    今回の統率者デッキは存在自体が炎上案件になっちゃってるけど、ここ最近の統率者デッキはデッキ自体の完成度も収録カードパワーもむしろ比較的良好なのが続いていたんだよな
    よりにもよって高くした商品で何故弱めな完成度かつ需要の薄いカードで埋め尽くした

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 21:45:36

    再録パックも構築済みも中身がショボいのもだがそもそも定価が謎に高いのが良くないわ

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 21:49:51

    これが統率者マスターズじゃなくて今までと値段が変わらなければ今回の統率者デッキは弱かったねで終わったと思う。
    あの値段であの内容だとお気持ちだよね。

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 21:52:03

    >>143

    よくある新セットと共に出てくる統率者デッキならまあいつものって感じなんよね

    マスターズと冠して値段もお高めにしてはいるのに再録が微妙なの多いとなんというか

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 22:53:20

    別にそこまで目くじら立てることか?高いと思うなら買わなきゃいいだろ?
    それともこのスレは異常スリヴァー愛者と異常エンチャント愛者と異常PW愛者と異常エルドラージ愛者しかいないのか?

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 22:56:39

    まあ解放の樹マスターズの時みたいに反省してくれればそれでいいやって感じ

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 22:58:51

    嫌なら買うななことを繰り返してるせいかmtg自体の人気が明らかに縮小してるのはね
    tcg業界自体はここ数年むしろ盛況なのに

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 23:11:47

    >>146

    反省してるのか?

    絶滅の王マスターズとかやってるけど

  • 149二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 23:40:43

    昔と違って構築済み新規もパックから出て来るから中身はあんまり気にならない
    良さげな時に買うだけよ

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 00:27:35

    ヒスブロのハパチラ
    牧歌的な統率者扱いされてる(ラガバンとかと当たらない)っぽいけど
    カジュアル環境な構築のデッキ相手に
    即死コンボをサーチマシマシで組み込めるから
    割と楽々勝てるわ

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 06:52:25

    >>150

    牧歌的は草

    ブロール界隈ではそういう表現がされるのか

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 08:10:35

    やたら躍動感のあるポーズで草


  • 153二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 08:11:50

    部族呪文じゃないのすごいもったいない

  • 154二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 09:04:38

    エルドラージ、そうなんじゃないかと思ってたけど収録タイタンはコジレックかー

    マジでケチくせえ……純粋な値段的には予約しなかった奴が正解だな

  • 155二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 09:35:11

    >>147

    銀行に釘差された時の指摘「お前プレイヤー数より客単価優先して続くと思ってんのか(超意訳」って内容がそのものズバリだなぁ……

    新規スリヴァー(新規絵再録含む)やトークン欲しいからデッキ買うし、この内容ならショップ店頭で定価以下(シングル買い集めるより多分安上がり)だろうけど、色々釈然としない


    親会社のハスブロがもう「貧すれば鈍する」を地で行ってるようにしか見えないので、ハスブロという会社とMtGというコンテンツのどっちが先に倒れるかの勝負になってる気がする

  • 156二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 11:14:24

    エルドラージ新規ええやん
    取り敢えずエルドラージとスリヴァーは買わんとすぐ無くなりそうやな

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 12:34:57

    独創力(ゼナゴス+世界棘)に赤単が勝つにはどうしたらいいんだ?
    カウンターで時間稼ぎされて雑に対応不能ワンショットキルされるなんてたまったもんじゃない

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 12:44:58

    >>157

    そりゃデッキ単位で相性が悪いと言わざるを得ない

    古来からアグロは妨害手段に乏しいから押し切るより早くコンボが完成するコンボデッキに弱いと決まってる

    せいぜい、相手のコンボ完成が少し遅れたゲームを取りこぼさないくらいじゃないか?

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 12:51:07

    >>151

    統率者ごとのマッチング調整の話で公式が使った表現だよ

    >>19で書いたんだけど大きく三段階に分けられていて(たぶん実際はもっと細かいが)

    競技志向の統率者と牧歌的な統率者がマッチングするのは極々稀なんだ


    それでまあ評価的位置づけと実際の脅威度が一致していないパターンもあって

    ハパチラはヒスブロのコンボ統率者としては

    3,4ターンキルもある十分な強さなんだけど

    そういう構築があんまりされてないのか単純に使われてないのか

    競技志向の統率者と当たらないんだよね

    1,2ターン目は土地だけ3ターン目に3コスマナファクト置いて返します

    みたいなデッキが相手に多い


    MTGアリーナ:ゲーム更新情報(2020年8月)|読み物|マジック:ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で5千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック:ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com
  • 160二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 14:07:32

    下環境になってカードプールが広がってデッキタイプが膨大になってくると割と相性ゲーになるから諦めろ

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 14:09:15

    ハパチラだけだと何するかわからんかったが、ヨーグモスが-1/-1カウンター扱えるドローエンジンなのかー
    アリーナでマナ足りるのです?
    ハパチラヨーグモスの除去コントロールで長めのレンジにも持ち込める感じ?

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 14:10:13

    >>157

    サイドから檻入れたりして対策するのもあり

    BO1専なら相性差は覆せんから相手の事故を祈れ

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 14:51:34

    >>161

    1.ハパチラヨーグモス揃うと盤面を消し飛ばしながら大量ドロー

    2.貪欲なるリスや若き狼がいるとライフが続く限りドロー

    3.さらに血の芸術家やズーラポートの殺し屋いると即死

    マナはモックスアンバー暗黒の儀式から出せるので

    1.2.の大量ドローから引き込んでそのまま終わる

    実際には即死まで持っていかなくても盤面制圧で十分なことは多いけどね


    ハパチラは統率者なのでヨーグモス探すだけのお手軽コンボ

    黒緑だから逆に相手のぶっぱへの対応力はイマイチだし

    最強とは思わんけど独自の動きはなかなか面白いよ

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 18:47:02

    >>158

    >>162

    ありがとう

    やっぱり相性激悪だよなぁ…ちょっとばかしBO1が苦しいことになってきたぜい

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 21:37:28

    今日のセール見たらめっちゃかわいい子いた

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 21:39:54

    あらやだ、スリヴァーの巣が倍額くらいになってるわ
    やはり土地が気になる方が多いのかしら、タップイン土地も嫌ですわよねえ

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 21:45:18

    >>165

    リミテッドで超力刃つけたら唯一の弱点が綺麗に払拭されて超強かった思い出

    神河のリミテッド楽しかったなぁ

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 21:48:33

    >>152

    ヴェンディリオン三人衆やジェスカイの隆盛と差し替えてやりたい

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 21:49:42

    >『神河:輝ける世界』は9月の『エルドレインの森』リリースにともなうローテーションでアルケミーを去るため、

    >《鏡割りの寓話》については再調整ではなく禁止という措置を取りました。

    >数か月しか効力のない再調整によって、ヒストリックのメタゲームに影響を与えることを避けたかったのです。


    さも英断みたいに言ってるけど

    なんでナチュラルにアルケミーの調整がヒストリックに影響すること前提にしてんだよ

    アルケミーの専用カードなんかは好きに調整すりゃいいけど

    本物のカードを調整するのはやめてほしいし

    最低限アルケミー範囲を外れたならカードも全部戻せよ

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 22:16:35

    アルケミーの調整ってスタンダード+アルケミー範囲前提みたいなふいんき()あるしな
    下環境にまで調整カードいる?とは思った

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 22:26:36

    >>170

    アルケミーがスタンダード+の範囲で調整するならまあ分かるけど

    スタンダードよりもアルケミーよりも広いカードプールのヒストリックで

    スタンダードより弱いカード使うってなんだよ

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:16:58

    アリーナだと相手に気を使わず相手のカードを使えるから楽しいわ
    コントロール奪取最高!

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 01:16:44

    >>172

    その辺色々と楽なのはデジタルの強みだよね

    紙EDHでこれ使われた時は唖然としたわ……

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 01:20:35

    もうドクターフーコラボの情報が流れてきて草
    本流のセットではないといえめっちゃスパン短いね
    っていうかドクターフーって向こうじゃ有名なんだろうか?コラボするぐらいだし

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 01:22:53

    1963年からやってて今も続いてるテレビドラマらしいね


    1963年!?

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 01:25:37

    >>173

    対戦後を考えなければ割と楽しそうではあるけどね

    身内相手じゃなきゃ色々怖くて使えん

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 01:38:57

    >>176

    もちろん身内対戦&レベル抑えめの統率者だったからこそ相手も出したんだろうけど

    案の定ゲーム終了後に誰のか分からん基本土地が出てくるとか色々混沌としてたよ

    まあ楽しかったけど

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 03:09:30

    対抗呪文がこのイラストで再録されて地味に嬉しいぜ
    やっぱこのFTじゃないとね

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 09:50:43

    ドクターフー、U-NEXTでも見れるんですね
    時間があるときに見てみよう

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 09:58:25

    >>176

    これに限らず統率者戦は混じりやすいからキャラスリ使った方がいいよマジで

    無地黒が二人いた時は他人事なのに緊張した

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 10:00:19

    >>180

    統率者デッキ、言う通りキャラスリしたいんだけど分厚さやばくなるんだよなあ

    なんかスリムに抑える方法あるかね…

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:06:26

    オイオイオイ、色々とヤバそうなカードがコモン落ちしてるぞ?
    パウパーまん民には激震が走ってるんじゃないか?

    具体例はパッと思いつくだけでも、きらきらするすべて、戦慄の復活、悲哀まみれなどなど

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:11:52

    >>182

    コモン落ち面子ヤバすぎて実質パウパーホライゾンまである

    特にきらきらするすべてはファクトランド使えるパウパーじゃ禁止になってもおかしくないと思ってるわ

    個人的にはTwitterおじさんことつぶやく神秘家に注目してるけど

  • 184二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:13:27

    戦慄の復活とかいう生まれてこの方悪いことしかしてないカード

  • 185二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:14:26

    後はそうだな、パウパーエアプの俺から見てもこのへんはアツアツだと思う

    統率者マスターズのプレビュー始まって以来今一番エキサイティングしてるかもしれん


  • 186二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:26:32

    >>183

    青い鳥トークンだしてつぶやくからTwitterってか!だれがうまいこと言えと

    つぶやく神秘家は重いけどトークン飛んでるから単品でフィニッシャーになれて除去耐性も高いのが長所だな

    トレイリアの恐怖あたりと一緒に何かしてくれるかもしれんな

  • 187二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:32:45

    >>186

    ジェネリックトレイリアの恐怖もコモン落ちしたから、テラーが青単もしくは青+黒以外の2色で組めそうだしそれに突っ込むのが丸そう

    っていうかトレイリアの恐怖強すぎひん?(今更)

  • 188二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 18:59:00

    銀行破りを忍術で回収する動き滅茶苦茶過ぎて神河ドラフト楽しい〜wってなる

    寓話は滅びろ

  • 189二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 00:31:30

    >>187

    4ターンクロックなのは変わらないとはいえ6/5なのは地味に痛そうだな

  • 190二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 00:47:47

    アリーナで始めたからタルモと死儀礼を同居させていいのか分からない そもそもヒストリックでの死儀礼が強いかもわからんから使った人の感想を聞きたい

  • 191二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 01:07:31

    死儀礼の強さはフェッチランドありきでパイオニアでは大して強くない
    ヒストリックでも多分そこまで強くない

  • 192二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 01:24:29

    タルモゴイフの強さもフェッチランドありきだよ
    1ターン目にフェッチランドからハンデスか除去して(墓地に土地とソーサリー+αorインスタント&クリーチャー)
    2ターン目にタルモゴイフを3/4で出すってムーブが強さだったわけで
    ワンサイズツーサイズ小さいなら大したことじゃない

  • 193二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 07:27:54

    パイオニアとモダンの違いはフェッチの有無、とは聞いたことあるな

  • 194二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 07:39:25
  • 195二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 07:43:13

    死儀礼は、2ターン目にマナエルフとしてマナを出しつつ終盤でも仕事できるのがその強さの源泉だから、フェッチがないフォーマットだとやっぱきついよね

  • 196二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 09:02:58

    フェッチで土地の安定を高めて色拘束を潜り抜けたりデッキの圧縮をするのもあるしな
    あとは墓地のカードタイプ参照も色々あるもんな…タルモ以外にも終末エムラもあったりするし

  • 197二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 11:58:20

    >>196

    ウルヴェンワルド横断なんかもパイオニアで有名だな

    安定した達成には構築にかなり気を遣わなきゃだけど

  • 198二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 13:37:11

    埋めるか

  • 199二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 13:45:27

    うめ

  • 200二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 13:46:19

    うめた

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