キーファ=オルゴ・デミーラ説って

気持ち悪い

122二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:36:56

キーファガチ恋勢なんだろ

あにまんのドラクエスレだとよくいる

123二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:37:29

レッテル張りって事は負けを認めたって事だな

124二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:38:35

何度も言われてるが根拠が毎回コピペなのが良くないよ

どうしても正しいんだと言いたいなら証拠のひとつやふたつ追加で見つけるなりssで捏造するなりしてみろ

>>130

125二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:38:46

>>118

テリーエスタークやチャモロエビルプリーストと違って俺等はしっかりとした根拠があるぞみたいに来るからな

126二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:38:55

まずたかだかファンの考察（笑）程度で都合が悪いだの何だの言ってる時点で脳が腐りかけてることに気がつけ

ひょっとしてオメーオルゴデミーラ第四形態か？

127二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:40:53

ドラクエ7好きなやつほど否定できんよなこの説
その辺に散らばった説得力皆無の設定や無意味なイベントなんかが、オルゴがキーファだったとすると全部説明できちまうんだから
特にギガジャティスはなんやねんあれ、あんな面倒臭いイベントでクソ重要な設定なのに使い所が全くないっておかしいだろ
魔王の力を打ち消し魔王に取り込まれた者を救う呪文を魔王オルゴに使ったら、一体どうなる予定だったんだよ答えろよ堀井

>>128 >>129 >>131 >>133 >>137 >>139 >>141

128二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:41:46

否定要素しかねーって話を上でしてたハズだが

129二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:41:46

主語をデカくするのも負けを認めた奴の基本動作やな

130二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:41:55

>>124

そのネタすら尽きてきたのかみっともない極端レスまでする有り様だから捏造なんて到底無理ですねこれは

131二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:43:10

オルゴデミーラのマダンテ防げないんですがそれは

132二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:43:15

>>117

それなら閲覧注意とかもうちょい何を語りたい場所か明示するべきだったと思うよ？この説嫌いじゃないけど強弁するほど強くないし散々この説提唱がヘイトかってって流れがあるんだし否定的になる人が多いの無理無いでしょ

>>136

133二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:43:22

んでオカマになった理由は？

134二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:43:51

ポケモンのレッド死亡説だって直々に公式が「違います」って言える要素たくさん出したのにまだ信じてる奴らがいるんだから、あっちほど明確な否定が存在してないキーファ＝オルゴ・デミーラ説に一定の支持層がいるのもまあせやろなって感じ

>>135

135二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:44:44

>>134

悪い意味で少年の心を持ち続けてしまったやつらか……

136二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:45:21

>>132

1がそこまで強い論調でもないのに散々荒らしておいて俺たちは悪くないってのは流石に暴走じゃない？

>>138

137二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:46:09

ドラクエ7好きをしょうもない陰謀論(笑)好きみたいな扱いにしないでくれ

138二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:47:08

>>136

躍起になって返信しまくってた>>8も大概だと思うぞ

139二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:47:48

ドラクエ6のマダンテは学んだ後にイベントで出番ありましたか？

140二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:48:02

マナスティスとオルゴデミーラって全然関係ないのにギガジャティスの事持ち出すよな
しかもそれにキーファまで追加したら関係ないトライアングル出来ちまうよ
お得意の没設定でも出すか？

141二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:48:12

全部って具体的にどれの事なんだ？

142二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:48:39

テリー＝エスターク説もそうだけど過程がすっ飛びすぎててなんでそうなったんだよ感が凄くてな

143二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:49:31

>>8がお手本のようなヘイトタンクしてたのも荒れた原因だと思うが……

あとスレ管理まるでやってねーのに荒らされたって言われてもな

>>146

144二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:49:44

・副題がエデンの戦士達。エデンはエスタード島のこと。主人公とマリベルがアダムとイヴで主人公たちを冒険へそそのかしたキーファが蛇の役割。PS版のパッケージでマリベルがリンゴ(知恵の実)を食べてる
・蛇の正体はサタン(ルシファー)と言われてる。ルシファーはルキフェルとも言う。二つの名前を足すとキーファという4文字が入る。
・ルシファーの妻と言われるリリスの名前の語源がヘブライ語で夜を意味するライラ。作中でライラはキーファと結婚する
・オルゴデミーラの名前の由来は偽神であるデミウルゴス、またはラテン語で傲慢を意味するオルゴという説。ルシファーは七つの大罪で傲慢を司る。両性具有だったり性別がない天使＝女口調(唐突なオカマ)
・オルゴデミーラ初登場時の服装がキーファに似てる。変身すると地を這う蛇みたいな見た目。
・PS版説明書のアイラの紹介文に、時おり見せる淋しげな瞳に込められた彼女の過去とは…？などと意味深な内容がある。でもこれといったイベントはなかった。先祖のキーファが魔王であったら割と納得？
・エスタード島だけ封印されなかった説明がない。無人島だから説。キーファ(魔王)が生まれる場所だから説
・本編で繰り返される人間魔物化の描写。マナスティスを使ったゼッペルはメルビンに未熟だが魔王そのものと言われる
・魔王化を打ち消す魔法としてシナリオで取り上げられたのにその後使い道のない呪文マジャスティスとギガジャティス。ゼッペルのイベントは削られたキーファイベントだった説
・ラストダンジョンに意味ありげに置かれるも使い道のないラーの鏡
・別れてから出番が一切なかったのに唐突なエンディング最後の石板。「どんなにはなれていても　オレたちは　友だちだよな！」魔王となったキーファを倒した後に見る予定だった説

聞いたことある根拠はこんな感じ。まあオルゴ＝キーファというより初期設定ではキーファが魔王か魔王に乗っ取られるかする構想があったかもしれない

>>145 >>148 >>149 >>198

145二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:51:28

聞いたことない説もあって結構面白いぞ！

146二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:52:15

>>143

しかもこつ夏休みだなぁとか煽ったりしてる癖に「ボクちゃんの言ってることできないなんて酷い！」って被害者面してるからな

147二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:52:30

どこからツッコんで良いかわからんがラーの鏡に関しては理由つけるにしても神に化けてたオルゴ・デミーラが正体暴かれないように隠しただけだと思う

148二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:53:29

鼻で笑いはするけど説自体は結構へーってなったぜ

149二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:53:53

こうしてみれば「こうかもね」って考察する分には楽しいけど「こうに違いない！」って押し付けられたら嫌になるレベルの根拠ばっかりっすね

150二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:54:12

DQ7って伏線なのか普通に散らばってるだけなのかよくわからない描写が沢山あるからこじつけたくなるのはわかるし、正直嫌いな説じゃないんだけど公式設定みたいに言う人は嫌いだ

151二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:55:50

ギガジャティスとラーの鏡で役目が被ってるんスけどそれはどう説明するんですかね

152二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:56:32

こういうのは都市伝説として身内でキャッキャするものであって対外的にわーわー言うもんじゃないんだよな

>>157

153二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:56:48

エスタード島ってシャークアイの時代では
あるかどうかもわからない幻の楽園って扱いだからなあ
見つけたのも主人公父の祖先と思われる船乗りだし

>>154

154二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:57:50

>>153

あれ山脈が連なるくらいにはクソでかい島なんだがなんで誰にも発見出来なかったんです？

155二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:57:50

妄想で楽しく話してる人達にリアルの話で殴り掛かったらそりゃキレられるだろうし逆も然りだわな

おれジブリの都市伝説とか好きだけど普通にジブリ映画好きだって人に話そうと思わねーもん

156二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:58:24

没ネタだったら説明書のアイラの記述は消すんじゃないですかね

157二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:59:33

>>152

身内でキャッキャしようとしたらなんか戦場になって焼け野原に変わってた…

>>159 >>163

158二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 23:59:49

元味方キャラが魔王化は後の作品で本当にやってんだからそれで満足なさい

159二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:00:39

>>157

戦場にしたくなかったなら火種はちゃんと管理して消しておけ、スレ主はスレ立てたら終わりじゃねーんだぞ

160二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:01:20

…んで？マリベルの名前の由来は？
そこまでこだわってるのならマリベルの名前の由来はイブ関連なんでしょ？

>>161 >>162 >>181

161二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:02:48

>>160

もーいいだろ、争いは終わったんだ

公式じゃねーんだからバッカでーって笑って見りゃいいんだよ

162二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:02:49

>>160

提唱した人とは別人だけどこじつけるならマリベルは開発後期になってから追加されたキャラだからもう関係無い…とか？

>>164

163二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:03:08

>>157

説の発祥も古いし歴史があるとそれだけ怨恨深まったりしてるから凄く気を遣わなきゃ存分に語りにくいネタなんだこれ

164二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:03:54

>>162

じゃあ蛇がどうこうと矛盾してるやんけ

165二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:05:00

荒れそうなネタでスレ立てて語気の強いレスも主語のでかいレスも全部放置して

んで「荒らされた！！こんなつもりじゃなかった！」とかふざけろ

166二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:05:39

＞・蛇の正体はサタン(ルシファー)と言われてる。ルシファーはルキフェルとも言う。二つの名前を足すとキーファという4文字が入る。

MMR思い出してふふってなった

167二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:06:55

ドラクエの書籍周りは遡れば遡るほど多い上ごちゃごちゃしてるからそこに都市伝説とかの情報も混ざって公式設定やあくまで元のゲームを原作とした漫画や小説独自の設定とか混ざり合うケース結構見る
小説からの逆輸入したのがいくつかあるから紛らわしいのあるから仕方ない面もあるけど

168二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:07:38

小説からも逆輸入してるんだから漫画や小説設定も公式では？

>>170 >>172

169二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:07:48

ドラクエ7でいきなり名前の由来云々に力入れすぎだろ！w
6までそんなんじゃなかっただろ！w
8以降もそんなんじゃないだろ！w

170二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:09:13

>>168

だとしたらオルゴは闇の精霊になるのか？

尚更キーファ関係なくなるな

171二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:10:05

明らかに雰囲気で名前をつけられているガボに謝ってくれないか？

172二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:11:14

>>168

小説や漫画それ自体が公式設定というなら逆輸入云々なんて持ちだす必要がないでしょ

逆に言えば逆輸入という過程を持ちだした時点で、

そうやってゲーム本編に取り込まれない限り小説や漫画の設定は公式設定とは違うって認めてることになる

173二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:13:09

マジレスするとチャロモはエビルプリーストだから

>>174

174二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:14:24

>>173

レベル上げるとチャロゾに進化するんだよな

>>185

175二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:15:27

こんなクソスレなんてサイトごとダークドレアムに破壊されちまえ

>>176 >>177 >>180

176二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:17:37

>>175

テリーくんやん

177二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:18:09

>>175

リンクぐらい載せなさい

#ドラゴンクエスト破壊と殺戮の神 - スモサモのイラスト - pixivこの作品「破壊と殺戮の神」は「ドラゴンクエスト」「ドラクエ」等のタグがつけられた「スモサモ」さんのイラストです。www.pixiv.net

178二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:18:41

上でも言われてるけど本気でこの説通したいならラーの鏡とマジャスティスは役目が被ってボヤけるからどっちかに絞ったほうがいいんじゃないかな

179二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:19:21

キーファ=オルゴというより
最初のプロットではキーファがラスボスになる予定だった説、の方が通りがよくなるかもしれない

180二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:20:09

>>175

ドレアムさんはゴミ処理業者じゃねーぞ

181二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:21:47

>>160

マリベルはマリア＋バアルとか聞いたことあるような

>>183

182二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:24:18

オルゴデミーラ元人間説ならみんな面白いと言うと思うけどそこにキーファ追加してるからおかしくなるんだよ
というか見た目が似てるって… 服の色似てるだけやん

>>186

183二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:26:38

>>181

>>184

184二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:28:40

>>183

こんなスレにまで呼ばれる悟飯さんの気持ちも考えろ

185二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:30:07

>>174

行き着く先はチャロボンかチャロトノか…なんか風来のシレンにいそうな名前になったな？

186二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:30:11

>>182

腕組んでるのも説得力にすらならんし色に関しては緑の奴も多いように赤いのも割りといてカラバリ少ないからキャラデザに関して当時の鳥山先生の手癖とかだと思う

187二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:38:37

マナスティス関係で魔王になったんなら見た目が似てるの逆におかしいんじゃないですかね

188二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 00:43:17

そもそもマナスティスって魔王に匹敵する存在へと昇華させる超越呪文だが代償として制御と理性が吹き飛び最後には大陸丸ごと一瞬で消し飛ばす欠陥呪文でもあるんだぞ

189二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 01:34:43

そもそもキーファMP0だから魔法使えないしな
オルゴになった時アレがこうしてああなってドカーンと覚醒したとかドルマゲスみたいに闇堕ちボーナスで無い才能から捻り出したとかダーマ神殿のアレで強引にこじつけれなくもないが…

190二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 01:44:34

オルゴ・デミーラって死力を尽くして神と戦うあたり神とは何か因縁があったんだろうか

>>191

191二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 01:47:52

>>190

単純にオルゴじゃないと対抗すらできない存在だからじゃないかな

192二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 02:10:11

キーファがなる理由がわからない、どのタイミングでなるのかも分からない
ユバールの民は生き残っているし、キーファの活躍は伝承として残っている
「キーファがデミーラなら説明が着く点がたくさんある」←言うほど無い、別にキーファじゃなくていい

193二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 02:13:28

上級騎士なるにぃとか好きそうｗ

194二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 02:47:18

しゃあねぇな、ダイス神の俺様が決めてやンよ

ほれっ

キーファがオルゴデミーラである確率

dice1d100=86 (86) % 🖖🤪

195二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 03:19:22

時期が近いゲームだとリノアル説とかあったよな
これもシナリオの矛盾が解消するとかこの方がシナリオに深みがどうこうとか言ってる奴が支持してた

196二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 03:29:45

別に当時そう思ってつくってようがどうでもいいけど「キーファがオルゴ・デミーラだった方がしっくりくる」とか「良いストーリーになってたのに」とか今のドラクエ7を腐すような言い方をするのはやめてね

197二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 06:09:50

この惨状見るに、結局荒らして遊びたかった1に全員が釣られた結果って事なのかね

198二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:44:36