鹿紫雲一対0巻夏油｜あにまん掲示板

1人で乙骨と戦いながらその他術師を相手取れる戦力持ちなんですが…

79二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 14:59:19

その過去の乙骨に鹿紫雲が勝てるなら納得なんだけどね

80二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 14:59:59

作中の戦法しか使えないなら口裂け女と雑魚ムカデと游雲で殴りかかりとうずまきしか使えないのか夏油
後は性能不明だし

>>83

81二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:00:28

それは過去の夏油を舐め過ぎだろ

命をかけた縛りで出力底上げしてようやく倒したレベルなんだしさ

真依でさえ命をかければ特級呪具が作れるのに、乙骨が里香に命をささげているんだから相応以上の強化はされているからね

82二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:02:02

過去の乙骨って下手したら現在乙骨より強いぞ

その乙骨に戦力割かなきゃ勝利できるスペックがあるんだから妥当な評価だと思うが

83二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:02:26

>>80

まぁその戦法で乙骨を命かけるほど追い詰めてるし…

84二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:10:12

カシモは対個人の強さであって軍勢で押す夏油との相性が悪い
烏合だろうと六千もいれば永遠と攻め続けるだけで呪力切れは狙えるし、準一級以上の術式持ちも相応の数がいるって思うとカシモ側に勝ち目はないかな

乙骨相手に最初は呪霊メインでやろうとしたようにまずやるのは小手調べの四級数百で戦うだろうし、カシモにはその数を容易く潰せような手札がないのがキツい
有効って思ったならそのまま継続されるし

85二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:11:22

鹿紫雲って相性差が極端にでるよね
必殺領域持ちの呪霊とかめちゃくちゃ辛そう

86二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:12:02

今までの戦い見てても近づかれないで勝つは無理やわ
明らかに術式知ってて最初から警戒MAXでもないと確実に近距離戦にはなる

>>87 >>88 >>90

87二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:12:38

>>86

ミス　術式☓特性◯

88二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:13:54

>>86

雑魚呪霊鹿紫雲に当たって感電してんの気づけば夏油は近接避けそうではある

そっから近づかせないが出来るかは知らないけど

89二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:15:43

雑魚ムカデの物量地味にエグい上に全然減らないから攻めきれんのでは？
お兄ちゃんとかムカデだけでボコボコだし

90二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:17:47

>>86

今までの奴二人共近接戦闘しかできないから話が全然違うくない？

91二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:18:31

雑に低級呪霊ドバーッとやるだけでも足は止まるしそのまま術式・領域持ち出してゲームセットだろ

なんか夏油が舐めプする前提で話してないか？

92二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:19:09

夏油が鹿紫雲の特性に気づけば近接を避けて呪霊で攻める戦法を取るだろうし逆も然り鹿紫雲も呪霊を使役する夏油本体を叩こうとするだろうし2人の立ち回り次第かな
ただ100回戦えば夏油の方が多く勝つイメージだから結果としては夏油の方が強そう

>>96

93二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:21:49

なんで今の乙骨と同じか少し劣るぐらいの秤に術式なしで実力勝ちしてた鹿紫雲を雑に間引けると思ってるのか謎

>>97

94二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:22:11

夏油が出るまでもなく終わりよ
鹿紫雲は対多数の手段持ってないから相性悪すぎ
まだ石流のほうが戦いになるんじゃね？知らんけど

>>101

95二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:22:58

一級術師でも雑魚呪霊が数百〜数千体規模で攻められたらしんどいじゃろ

96二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:23:18

>>92

いや鹿紫雲は戦闘スタイル上殴りかかるしかないから結局夏油がどれだけ鹿紫雲に都合の良い舐めプするかでしかない

97二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:23:22

>>93

当時の乙骨に戦力割かなきゃ勝ってたと評されてるからですかね…

あと乙骨と比べて鹿紫雲は広範囲攻撃がないから相性が悪い

98二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:23:28

鹿紫雲過大評価されすぎ&夏油過小評価されすぎでおかしくなってんなぁ
勝てるわけないでしょ　呪霊使わない縛りなら勝ち目あるかもってレベル

99二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:24:04

いやどう考えても夏油が過大評価やろ

>>100

100二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:24:34

>>99

根拠は？

101二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:25:14

>>94

グラニテで大半の呪霊一掃できて近接も現乙骨に殴り勝てる石流のほうが良い勝負出来そうだな

ただ里香&乙骨を捌けた夏油と2人がかりならボコられた石流だと夏油有利か？

>>112

102二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:26:34

鹿紫雲儲が1人で連投してそう
どう考えても圧殺されて終わりだろ鹿紫雲

103二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:26:43

>>100

領域ありと互角以上に戦えるやつに呪霊ぶつけるだけで圧倒とか言ってるあたりかな

>>105 >>112 >>113

104二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:27:14

まぁ「空を飛ぶ」という選択肢を「原作で使ってない！妄想！無効！」との事だから夏油が鹿紫雲にとっても都合の良い行動してくれる事が前提なんだろう

>>108

105二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:27:20

呪霊が1匹2匹だと思ってない？4桁やぞ4桁

106二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:27:41

数千体の呪霊フル無視で夏油が舐めプ前提で語られてるのがねぇ…

107二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:27:54

まぁ領域ありつっても秤の領域はかなり特殊だったけどな…
必殺領域でもないし

108二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:28:01

>>104

そもそも原作で空飛んでる！

109二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:28:01

接待プレイw

110二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:28:49

術式判明してないから実際にどうなるかはわからないけど今出てる情報じゃ勝ち目ないですね…

111二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:29:40

鹿紫雲儲さん0巻読んでない説ある？

112二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:29:46

>>101

特級呪霊も複数いるからな

その辺は雑に潰せないだろうから夏油と戦いながらって思うと流石にキツい

あれ術式に付属されてる領域だからな

それでその評価なら死滅開始時の虎杖も日車の領域で呪力使えなくされてもそこそこ戦えてるから呪力込みならカシモより強いってなる

113二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:30:09

領域ありと互角以上って秤のことを言ってるんだろうけどそもそも秤の領域の性質が他の術師の領域と全く違う上にその雑にぶつけられる呪霊が6000体いたら乙骨に勝てるんだ

114二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:30:33

これが答え

115二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:30:49

鳥みたいな呪霊とか、高専時代に出していたエイみたいなやつとかに乗るだけでいいからな
夏油が空飛べるっていうのはそういうことでしょ

五条や宿儺みたいに術式で浮かんだり、空気の層蹴ってとかではない

116二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:30:52

未だ不明の鹿紫雲の術式次第じゃ覆るかもしれんが
少なくとも現状の情報だと無理だよなあ…

117二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:31:12

絶妙に可愛くないよねこの呪霊

>>119 >>122 >>125

118二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:32:23

そもそも0で夏油が東京と京都に数千の呪霊を暴れさせつつ高専で戦ってる事がわかってなかったりする？

119二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:33:06

>>117

虹龍くんの代わりがこれかぁって毎晩ヘコんでそう

>>122

120二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:33:27

鹿紫雲は対人においては理不尽染みた特性だけど対軍においては相性悪い、なんなら水に関係する術式持ちの呪霊も居る可能性だってあるし

121二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:33:32

・・
文盲さん

122二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:33:53

>>117

>>119

なんでやペリカンくんも結構可愛いやろ！

>>137

123二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:33:59

今まで接近許さず勝ったこと中身羂索の時の虎杖ぐらいしかないのに有利な状況作ってるのはどっちだよ

>>127 >>129

124二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:34:09

鹿紫雲の術式判明してから立てるべきやったね

125二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:34:09

>>117

これみてはえーでっかい鳥で済ませる0乙骨はやっぱちょっとズレてる

126二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:34:13

つってもこっちは鹿紫雲と近接したらヤバいから徹底的に距離を取っての持久戦が最善って知ってるけど夏油は知らないから普通に接近してきてもおかしくはなくね？
夏油の近接戦闘力はかなり過大評価されてると思う

>>128 >>130 >>134

127二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:35:08

>>123

じゃあ数千、出し惜しむとしても数百の呪霊相手に鹿紫雲がどうやって接近するのか教えてもらってもいい？

>>133

128二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:35:21

>>126

近接で不利と判断したらすぐに媒介無しで空間から呪霊が喚べるからなぁ…

>>135

129二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:35:52

>>123

なんか必死だね

130二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:35:54

>>126

乙骨相手にもまずは呪霊で対応してるんですよ

131二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:36:06

過大評価過小評価だの儲だのの言い合いになった時点で終わりや

132二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:36:19

呪霊の呪力で呪霊操術使えるのコスパ良すぎや

133二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:36:24

>>127

だからなんで最初から数千の呪霊出してる前提なんだよ

>>136

134二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:36:28

>>126

だから走馬灯爺さんの時も乙骨の時も最初は呪霊ぶつけて測ってたのになんで鹿紫雲の時だけ不用意に夏油が近接選ぶなんて考えになるんだ

135二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:36:36

>>128

不利って判断した時には電荷溜まってるんじゃない？

腕とかならギリセーフだけど頭とか腹に溜まってたら終わるし

>>151

136二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:36:58

>>133

出そうと思えばドバーッと出せるからでは？

>>143

137二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:37:08

>>122

やっぱり乗るなら圧がある方がね…　

ペリカンくんにはそのへんが足りない

138二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:37:13

タイマン専用機と軍隊持ちじゃ相性が悪すぎるンだわ

139二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:37:23

と言うか夏油って呪霊が豊富な時は呪霊主体なんだよね、0の時もそうだけどさ

140二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:37:32

>>134

それ近づかれましたよね

>>147 >>149 >>150 >>151 >>156

141二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:37:44

呪霊・ラッシュで終わりだよ

142二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:37:50

それいったらそもそも鹿紫雲も秤相手に初手から頭狙ったりしてないんだよなあ…

143二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:38:11

>>136

一気に4桁出す場面なんて原作にある？

144二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:38:15

読み返しても夏油って初手雑魚呪霊の描写しかないんだ

145二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:38:16

夏油の呪霊召喚速度は眼の前に五条がいても他の奴ら一斉に囲めるレベルに早いぞ

146二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:38:36

勝敗の有無は「鹿紫雲が特性バレる前に初見殺しできるか」
そしてそれを左右するのは「殴るしかない鹿紫雲」じゃなくて「夏油の立ち回り次第」
夏油が鹿紫雲に都合の良い立ち回りするか次第のお祈りゲーでしかないんだ

147二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:38:54

あれは呪言がある以上は有象無象じゃダメだからだぞ

夏油が直接叩くか！ってなるには、あれくらいの殲滅力がいる

148二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:38:57

怒らないでくださいね
乙骨戦を思い出したらわかると思うんですけど最初に呪霊ドバッと出す戦い方してるんですよ

149二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:39:00

それは近付かせたんだけどな

>>155

150二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:39:01

走馬灯ジジイ→相手との力の差を明確に理解した上で誘った

乙骨→呪言コピーとかいう想定外のチート＋そもそも戦力割いてた

151二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:39:45

>>135

何度も言われてるけど夏油は初手三級以下の雑魚呪霊を数百、乙骨戦だと下手したら千近く出して戦うから呪力特性の把握は戦闘の様子見るだけで終わり

呪言で烏合は意味ないか、なら自分で叩くねってしてからな

カシモに呪言は無いから烏合が意味あるのよ

152二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:40:07

一気に呪霊出して相手がちまちま攻撃してたら自分で戦わずに呪霊出し続けて終わりだろ

153二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:40:12

>>1だけど、今更このスレ立てた理由を言おう。

この間どっかのスレで"反転術式持ってない奴が鹿紫雲に勝つのはほぼ無理"って言われてたのを見て、恐らく反転術式無しで最も強い夏油と戦うとどうなるのかを知りたかったから立てたんだ。

>>157 >>160 >>170

154二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:40:27

マンタは乗りづらそうだしペリカンは可愛くないしっぱ虹竜さんよ

155二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:40:28

>>149

だから近づきたがってるやつに近づかせてんだろ？

それ鹿紫雲にやったらどうなると思う？

>>158 >>161

156二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:40:43

走馬灯爺さんは式神使いって術式を把握してる上に近接戦で攻めてこようとしたのが分かってたから夏油自身が誘ってたやん

157二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:40:53

>>153

まあ反転無し最強格は万か夏油だしね

158二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:40:58

>>155

夏油をガチ強者にわざわざ近づかせるようなアホだと思ってらっしゃる？

>>162

159二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:41:05

相手が近づきたがってる雑魚だから近づけただけだと思うんすがね…

160二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:41:33

>>153

夏油はその「ほぼ」に当てはまらない側ってこったな

161二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:42:03

>>155

鹿紫雲の術式が未知なら近づかせるわけがないやん

ジジイを誘った条件と全く違うよ

162二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:42:18

>>158

実際アホじゃね？あの術式のくせに何回も接近戦許してるし

>>165

163二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:42:29

まぁ鹿紫雲も1級上位程度はあるだろうから呪力特性も相まって反転使えないやつで勝てると断言できるのは夏油だけだろうな
万は強いけど近接主体だから無理です

>>168

164二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:42:45

夏油は領域も反転もない雑魚×
領域も反転もないけどここまでやれる化け物○

165二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:42:56

>>162

うーんこの無限ループ

近づかれる時は近づかれるだけの理由があっただろバカチン

166二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:43:18

1人で擁護するの楽しいねぇw

167二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:43:30

というか結局「勝ちたいなら近づかせていただくしかない」という事なんだよね
「近づかせていただけないなら勝ち目0」

168二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:44:00

>>163

万はフィジカルが鹿紫雲夏油より桁違いだろうしなぁ

電荷は触れれば勝手に溜まるんじゃなくて鹿紫雲が意識して付与してあげなきゃダメだし

169二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:44:52

馬鹿を相手するだけ無駄
自分にとって都合のいい情報しか頭に入らないからいくら正論で殴ったところで効果ないし

170二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:45:08

>>153

回復や特性の把握無しで勝つのは難しいのは確か

ただ夏油の場合は特性の把握と呪霊での遠距離からの一方的な攻撃が出来るからカシモじゃキツい

反転なしなら夏油より石流の方が良かったと思う

最初はブラストで削って近付かれたら接近戦に移行するからカシモvs石流なら勝率五分五分だと思うわ

171二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:46:28

夏油が近接したのって
相手がこっち近接苦手だと思い込んでる格下
武器庫を抑えるため
若い術師は理由もなく殺そうとしないし格下相手の舐めプ
烏合が呪言で制圧されて他の戦力は夜行だし自分で叩くのが1番手っ取り早かった
て感じか

172二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:46:33

そもそも夏油が接近戦したの走馬灯のジジイ、甚爾、乙骨くらいだよな？
ジジイは誘っただけだし、甚爾は呪具奪うためだし、乙骨は呪言のせいだし

なんなら前者2つはまだ未熟で呪霊も少ない学生時代の話だし

>>175

173二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:46:45

甚爾相手にも自分から近づいて武器入った呪霊取り込もうとしたアホ

>>174 >>176 >>177 >>179

174二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:47:27

雑にsageすることしか出来なくなってて草なんだ

175二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:47:39

>>172

だから甚爾相手にもその4桁呪霊で圧倒とやらをすればよかったんじゃね？

なんで近づいたの？

>>181 >>182

176二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:47:52

武器庫抑えりゃ有利に傾くのは事実だししゃあないやろうがあーっ

177二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:47:55

取り込めないこと知らなかっただけで取り込めるなら最適解なんだよなあ…

あの時点じゃ圧殺できるレベルの呪霊持ってないだろうし

178二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:48:06

つまりは鹿紫雲には近づく理由が一切無いから鹿紫雲には勝ち目無しだな

>>180

179二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:48:18

そのあとの呪霊による物量戦で押し勝つのが目に入らないんか？

180二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:48:22

>>178

最初っからそう言われてんだろうが！

181二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:48:51

>>175

エアプやろ特殊な呪具を持ってる＝だから先に武器庫を押さえて物量でゴリ押しするって本人が考えてたやん

182二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:49:27

>>175

武器庫抑えたあとの方が物量ゴリ押ししやすいからでしょ

原作でもガッツリ言ってる

183二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:49:54

でもできませんでしたよね？

>>185

184二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:50:30

最初のやり取りでやばいやつだと気づけたのになんで近づいたの？
判断ミスですよね？

>>186

185二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:50:54

>>183

甚爾相手はそうだね、取り込めないのは想定外だったからね

でも鹿紫雲にわざわざ近づく理由が一つもありませんよね？

186二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:51:06

>>184

ヤバいやつからやばい呪具取り上げるのは普通ですよね

187二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:51:30

五条殺した相手に迂闊なのはまぁある

188二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:51:59

これ鹿紫雲儲と言うより夏油アンチだな
夏油を雑魚扱いしたくて仕方ないらしい

189二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:52:10

すみませんパパ黒と鹿紫雲じゃ状況も相手も違いすぎるしパパ黒相手も夏油が持ってた情報から考えりゃそこまで悪い動きでもないんです

190二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:52:16

儲さんにアドバイス
もう少し文体変えないと連投してることがバレるよ

191二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:52:50

>>185

いやアホだから近づくよ

少なくとも最初から4桁呪霊出して遠距離から試合開始する頭脳はない

>>193 >>195 >>196

192二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:52:55

何を言おうが「鹿紫雲は近づいてもらえないと勝ち目ないし近づく理由がない」事実は変わらないの悲しいね…

193二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:53:25

理由なしに近づかねえって文言も見えねえのかアンチくん

194二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:53:42

夏油vsカシモについては.夏油が接近戦する理由もないし、物量でおさない理由もないし、武器庫狙うぜ！って隙だらけになる理由もないからな
カシモが勝つの厳しいぞ

195二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:53:55

そのアホってことしたいのに説得力を持たせる根拠が無かったやん

196二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 15:54:07