夏油(呪術廻戦0)対伏黒甚爾

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:40:12]

リベンジマッチの意味を込めての勝負
なんか夏油が勝ちそう

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:41:21]

乙骨戦の夏油には甚爾勝てるんじゃないか？
6000体を使用してきたら微妙だが

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:43:26]

釈魂刀と万里ノ鎖にどうやって対抗するのかだね

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:44:34]

甚爾に勝てる呪霊持ってなさそうだし微妙
物量ゴリ押しでどうにかするには呪具が厄介すぎるし

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:46:03]

乙骨も夏油も甚爾はキツイよなあ
真希のスペックに術式無効鉾と無限リーチ鎖が足されたようなもんだし…

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:46:41]

呪霊の術式次第かなぁ
転移系術式いないの？呪具とれりゃ楽勝やん

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:47:31]

格納呪霊を取り込もうと隙を晒すというヘマはしないし
学生時代は五条と最強を謳ってた夏油も護衛の件から鍛えまくってるだろうから夏油に1票

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:48:09]

>>6

そんなすごいのいたら乙骨戦で使うだろう

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:49:04]

乙骨戦ってほぼ体術メインだったから夏油の評価上げる要素が少ないんだよな
体術で甚爾と戦うのはちょっと厳しいだろうしうずまきも鉾で恐らく無効化されるし…

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:49:32]

>>8

刀すぐ壊してなかったか

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:50:28]

>>9

大技撃たれそうになったらステルス性脳活かして隠れりゃいいだけだもんなぁ

夏油もあまりに多くの呪霊を出し過ぎると肝心のパパ黒を見失う危険が高まるしで数の有利を活かせそうでいまいち活かしきれない戦いになりそう

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:51:07]

>>10

いや転移できるなら里香転移させて乙骨フルボッコにすれば勝てるやん

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:52:55]

>>12

呪力量で抵抗されるとかの言い訳で通るんじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:53:52]

甚爾の万里＋逆鉾の前だとボンバイエ相手にした時のように呪霊操術あんまり通用しないって感じになりそうね

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:56:37]

桜島でフィジカルギフテッドが盛られまくったから甚爾に勝てる気がしなくなってる

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:58:19]

0の夏油なら武器庫呪霊持ってんだよな？
だったら中身の武器が解ってるから夏油かなぁ

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:58:23]

玉藻前がクソ強いらしいし物量で勝てそうだけどな

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 16:58:44]

>>14

正直猫が扱いきれなかっただけだろ感

ガルダが届かない位置から遠距離攻撃させたりすっころばせる術式とか使えばいいのに

ガルダ呪霊に投げてくれればそれでよし

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:00:03]

10年間？フィジギフへの対策は練ってそうだしなんとかなりそう
不完全なフィジギフは生まれてるわけだし

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:02:05]

>>17

釈魂刀を鎖で振り回すだけで物量とか無視できるんじゃないですかね

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:04:34]

>>11

目視されてる限りステルスの意味がないだろ

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:05:32]

>>20

鎖引っかかってつまりそう

そこに渦巻きぶちこんでもいいし

渦巻きの速度はどんなもんだろうな

呪霊目隠しの上から不意打ちでも当たらんか？

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:05:41]

>>20

360℃を常には無理じゃないかな

鎖で振り回すなら特に

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:05:50]

甚爾君本当に強いな
傑君はあっち側にはいけんわ

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:12:14]

>>21

だから大量の呪霊を放ったらどさくさに紛れて本編みたいに視界から外れて五条戦みたいにいつどこから奇襲されるかわからない状況になるんじゃないかってことなんだけど伝わらなかったのならごめんな

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:15:25]

うずまきが天逆鉾で消し飛ばされて呆然とする夏油

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:15:33]

>>25

こっちがつかうんだからあの時みたいに視界ふさぐようにばらまかなきゃいいだけだろ

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:16:36]

>>26

逆鉾は呪霊はどうなるんだっけ

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:16:57]

甚爾君の動きについていける？
未熟だった乙骨君にもぶん殴られてるけど

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:17:19]

こういう時ってお互いに全裸の手ぶらで闘って欲しいんだけど大体パパ黒呪具フル装備なのが前提なのがな
得物のおかげやん

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:18:50]

>>27

だから視界ふさがないよう（パパ黒の姿をとらえ続ける）に戦うとなると圧倒的物量で攻めるみたいなことやりづらくなるから数の利活かすの難しそうって言ってるんだけど

そもそも可能性の１つとして言ってみた意見にそこまで決めつけて噛みついてこないでほしいわ

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:19:24]

>>30

傑君も遊雲使っとる

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:20:01]

直哉が湧いてる…

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:20:16]

領域系出して武器庫だけ入場させて終わりじゃね？
パパ黒が入ろうが入るまいが関係なく詰める

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:20:41]

>>30

夏油が10年間溜め続けた呪霊使っていいならパパ黒が自分で手に入れた呪具使ってもいいやろ別に

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:21:05]

>>30

それは原作でそうだから仕方ない

だから夏油はその武器をどう取り上げるかにかかってる

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:21:55]

>>34

天使の術式や黒縄が(黒縄は状況証拠だが)結界を無効化出来る以上逆鉾も領域壊せるヤツなんじゃねぇかな

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:22:24]

>>34

夏油の手札に簡易領域以外のちゃんとした領域使える呪霊いるのかね

メタ的な視点になるが乙骨戦で使ってこなかったんならいないと考えるのが自然じゃない？

同じ理由で夏油の強さ考える時に領域と反転は使えないものとして考えるんだし手持ち呪霊もあくまで原作で描写された個体に限定するべきだと思う

じゃないといくらでも強さ盛れちゃうし

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:22:37]

>>28

術式解除だから呪霊にはきかない

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:23:32]

>>37

黒縄って結界消せるの？

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:23:47]

>>30

その前提だと呪霊ストックもなくなるから甚爾君が負ける理由ないで

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:25:28]

お互い身一つなら余計夏油の勝ち目がない

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:25:41]

うずまき何個かつくって切ってる時に連続で投げたら勝ちじゃない？

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:27:18]

>>40

術式を乱すやつだから効果を乱すとかはできるかも

ただあれは使うだけ消えていくんだよね

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:27:20]

0の夏油どういう呪霊持ってるか分からんから物量作戦が効かないなら無理よ

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:29:41]

>>40

五条対策だし領域もいけるんじゃないか

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:30:34]

>>18

ナマズとか使えそうな場面あったよね

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:30:45]

夏油特級だからな

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:31:16]

>>46

領域はいけそうだけど結界は無理じゃない？

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:31:36]

>>46

結界対策ではないだろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:32:19]

うずまきがマッハ3未満の速度なら甚爾君が躱して傑君を真っ二つにするやろな

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:32:55]

>>45

それを言うなら持ってないも言えないから6000全部の内容わからんとどうにもならんのよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:33:29]

>>51

一つならね

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:33:40]

>>50

じゃあミゲルが黒縄以外に無量対策もってたってこと？

ないこともないだろうけど

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:34:34]

>>54

そもそも無量が存在してたかもわからんのだろ？

黒縄は明らかに術式を乱すために使用されたものだし

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:35:58]

0巻の一つ目に浮かさせて物量で拘束してからゴッドバード呪霊で削り続ければいい
簡易領域持ち使えば手動で狙えるし
過去編でも状況に対応した呪具で後出しされるのが面倒だから倉庫呪霊狙ったんだし、最初っから物量で押すこと決めたんなら元々どうなったかはわからん

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:38:39]

>>55

設定変わってるだろ

どうせもう登場しそうにない黒縄の設定変えればまた一つ高専とうまく設定繋がるのにやらない理由が無い

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:39:05]

領域展開できたなら何故使わないの不毛な言い合いになるぞ
そもそも黒縄をパパ黒は持ってないから無意味

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:46:02]

甚爾の武器がすごくても使える腕が２本しかないし呪霊に使える武器が今のところ判明してるのが釈魂刀なんだよね
一度に呪霊を全部爆破できるような武器がないと難しいと思うわ

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:48:10]

>>39

本当に？

五条の頭逆鉾で刺してりゃ死んでた？ってあれなんだったん？切った箇所の呪力消し飛ばすのかと思ってた

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:48:18]

だいたいは倉庫呪霊を奪うまでの流れになって、奪うんじゃなくて游雲とかでぶん殴ってパパ黒の敗北かな
特級術師の呪力で強化された腕力と特級呪具は流石に重傷負うし、追撃の玉藻も食らうからね

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:48:44]

>>5

釈魂刀が1番キツい定期

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:50:20]

>>60

人間の体に刺さっただけでしょ

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:50:55]

>>62

それで一度に倒せる数に限界があるって話よ

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:52:27]

0の夏油がパパ黒に勝てないならママもパパ黒に勝てないことにならない？
呪霊が役に立たないなら領域や重力しかないしそれだけじゃ勝てないだろうし

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:53:35]

>>60

術式消滅が回游の結界術にもある程度対応してる時点で解除の方も結界術や反転術式みたいに術式ってつくならある程度なら対応してるんじゃね

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:54:03]

>>65

閉じない領域は強いしなぁ

あと1000万体うずまきなら範囲攻撃で殺せそうだし

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:54:39]

>>67

うずまきとか当たるのか？閉じない領域も何も宿儺と同じ効果なわけでもないし

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:55:12]

夏油が倉庫呪霊を手に入れたせいで、最期の五条戦で利用してなかった游雲も釈魂刀も持っているのがなぁ

一瞬でも動き鈍れば斬られるか殴られて終わりだから、持ち前のタフさが通用しないのがトウジにはキツい

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:55:39]

>>65

羂索の領域は外郭がないからフィジギフの領域メタが意味なくなるし（必中は無効だろうけど別に手動で当てりゃいい話）広範囲に攻撃できる重力術式は接近戦が基本となるフィジギフに対する明確な有効打になるからぶっちゃけ夏油が勝てないからと言って羂索が勝てないとは並んでしょ

呪力効率も全然違うだろうし何より1000年間生き残ってきた経験値はでかいよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:56:03]

いくら逆鉾あっても6000の物量はしんどくね
呪言で一掃できる乙骨でも6000あれば負けるって話だし

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:57:09]

6000一気に出して操るとか不可能

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:57:39]

>>72

なぜ？

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:58:51]

>>68

乙骨ぶち殺せる1万体渦巻きを1000発並べればどれかはあたって死ぬだろ

口裂けとかの足止め術式発動させても良いし

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 17:59:17]

>>72

4000で考えるか？これは出せるし操れるって確定してるけど

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:00:07]

>>73

逆に何故出来ると思うのかが不思議でならない

どういう理屈で操るのよ

渋谷事変のメロンパンみたいに次から次へと手を替え品を替えで攻めるならまだしも

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:00:36]

夏油って取り込むのも使役するのも上限がないって話じゃなかった？
百鬼夜行も乙骨と戦いながら2000体は動かせてるし何も6000体は無理なんて設定ないと思うけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:01:06]

>>76

百鬼夜行の数千体の呪霊動かしてたテロはどう説明するの？

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:01:25]

>>76

つまり、百鬼夜行は何故か呪霊が夏油一派を襲わなかった偶然の産物ってことか？

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:01:39]

乙骨＆里香ちゃんを相手取れる夏油は既にパパ黒に圧倒されない程度の水準には達してそうだからなぁ
物量作戦＋術式持ちによる多段初見殺し＋呪霊に乗って空から俯瞰した目線での戦況確認
これを搔い潜って夏油に攻撃しても防がれて仕切り直しされたならパパ黒が一方的に消耗していくだけだし
基本的にパパ黒が不利だと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:02:23]

呪霊を操るって何も細かく自身で動かすことも出来れば雑な指示で動かすこともできるんじゃね

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:02:39]

何かこの流れどっかで見たぞ
だんだん反論が無茶になってくやつ

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:03:57]

>>81

相手がパパ黒だけなら遠距離操作いらない分より細かい指示だせるだろ

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:06:25]

>>83

誤解してるみたいだけど出来ないって話じゃなくてお兄ちゃん戦でママが見せた雑魚呪霊を強化して自分で操る形と百鬼夜行みたいにテロで大雑把に動かす２つの形が出来るんじゃないってのを言いたかった

上で手持ちを入れ替える形じゃないと無理だとか数千体は云々って言われてたからね

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:08:27]

次から次へと手を替え品を替えでしか無理なら6000体持っていようが乙骨に勝てるわけがない

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:09:59]

>>85

それで勝つと原作者が断言したんだよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:10:22]

真希が今の乙骨と同格で、呪具分真希や乙骨よりも強いと仮定してもせいぜい零巻乙骨だろ

純愛砲じゃなくちゃ勝ち目がない戦力差があり、純愛砲しても6千匹だと負ける戦力差がある
トウジにも勝ち目はあるだろうけど、基本は夏油の方が強いよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:11:04]

>>86

戦力分散無しで6000体所持してたら勝てるってのは言われてたけど次から次へと手を替え品を替えでしか無理なんて言われてた？

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:13:16]

>>88

原作者に聞いて

戦力分散しなけりゃ勝てたが公式設定だから

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:15:06]

トージくんと0夏油の戦スレなんで要らん話題そらしはいい加減にしてください

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:16:25]

>>85

4000体渦巻きとほぼ相殺される純愛砲撃ったら気絶するんだから6000体渦巻きか4000体撃った後に2000体で乙骨殺すでも良くね

その方法でも勝てるかもだがわかりやすいのはこっち

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:18:09]

>>89

何かズレてるみたいだけど戦力分散無しで勝てるのは理解してるよ自分が聞きたいのは次から次へと手を替え品を替えの形しか無理って言われてるレスについての話なんだが

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:20:09]

6000体あれば勝てるって話はうずまきに6000体なのか呪霊を6000体ブッパするのかどうやって勝つかについては言われてないからねぇ

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:20:32]

>>92

無理ってどこにある？

まあどっちにしてもスレ違い

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:22:06]

そんでとーじくんと0夏油の戦いはどうすんの？

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:22:12]

>>94

そのレスは>76

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:25:46]

戦力分散しなけりゃ勝てたのが公式設定だし百鬼夜行でも実際6000体操ってたわけだしできない設定はないでしょ
そもそも学生時代の夏油に対してすら制御効かない呪霊が一斉に出てきたらやばいかもと判断して殺さなかったんだからそれより数も質も上がってる0時点の夏油に勝つのは難しいんじゃね
学生時代は0時代とは違って全部出して操ったりは出来なかったっぽいし
逆にそれができるようになったから特級認定受けたのかもね

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:25:50]

やっぱ手持ちの詳細が不明すぎる夏油は解釈次第でかなり分かれるから議論向きじゃないよね
もしかしてゾんばくらいしか術式分かってなかったりする？

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:26:11]

パパ黒の戦い方が暗殺者のそれだから相手が大物ってだけなら何とかなるかもだけど純粋な物量とは相性悪いわ

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:28:36]

マッハ3避けられるって言っても本人がマッハ3で動けるわけじゃないから真希が裏梅の霜凪喰らったように広範囲攻撃は避けられないこともある

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:28:51]

>>100

相手が人間じゃなくて呪霊だしなぁ

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:32:56]

やっぱりこの手のスレで言われてる特級相手は正面からよーいドンじゃ無理ってのが一番しっくりくる
乙骨も九十九も夏油も覚醒前の学生五条より強いか最低でも同格ラインはあるだろうし

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:48:46]

戦う場所でも結構変わるでしょ

木々や建物多い場所ならパパ黒のステルス性能発揮出来て、夏油は追い切れないだろうし
開けた場所なら真正面且つ機動力を活かせないパパ黒が数段不利だし

学生時代と違い呪具の知識もあるだろうから、1発2発位耐えてその隙に呪霊放出して磨り潰せるかも

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 18:59:16]

>>104

それこそ五条がやったみたいに二級呪霊大量に出して木々薙ぎ払って不意討ち防止とかもできるからな

ステージ破壊禁止とかのルールがない限り、基本どこで戦っても変わらないと思う

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 19:22:29]

彼を知り己を知れば百戦殆からずの用意周到さもパパ黒の強さだから余計よーいドンは向かないかもな

>>103

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 19:28:49]

一番微妙そうな乙骨でも呪言で停止させて全力で殴りにいくという

極悪コンボができるしなぁ

>>103

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 22:33:19]

アニメで虹龍に噛まれても構わず銃撃ってくるし全くダメージなかったところ見るに
例え物量があっても生半可な呪霊じゃ文字通り烏合の衆でしょ
0巻夏油が玉藻の前だけじゃなく黒漆やガネーシャみたいな強力な特級呪霊を複数持ってるかが肝だと思う

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 22:57:03]

>>109

ウズマキと玉藻はダメージ与えられ、1つ目入道みたいなのは宙に浮かばせて動きにくくできる

あの大量のムカデやイカとかの諸々も囲めば動きにくくできる

夏油は倉庫呪霊に格納されていた游雲や釈魂刀も保有しているし、別にダメージ与えるのは呪霊に限らず呪具も使える。なんなら呪霊にもたせてもいいしな

雑魚呪霊でもトウジは無理でも倉庫呪霊は祓えるし、障害にもなるなら烏合云々は関係なく面倒だぞ

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 00:25:05]

情報&状況で話が変わりすぎるからなんともいえねぇ・・・
乙骨とかリカを即殺られてもおかしくないし逆に呪言で瞬殺も有り得るし

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 00:29:33]

乙骨はコピーのストックも術式詳細も不明なんでなんとも不明瞭
真希とか秤とか夏油とか九十九とか同格の連中と比べてあからさまに情報伏せられてる
まぁ特になにもありませんでしたも有り得るけどw