【呪術廻戦】「適応を肩代わりしていたのは恵の魂」←これ

1二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:04:11

魂に肩代わりってなんや……

>>8

2二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:11:59

考えるな
感じろ

3二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:12:17

伏黒の魂に☸️出して五条の必中効果から守らなかっただけ

4二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:12:48

それっぽいだけで伏黒を生け贄にしただけや

5二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:14:07

どれだけの影響があるかまだわからない
案外目が覚めるきっかけになるかもしれない

6二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:15:10

真人が宿儺に痴漢してるから一応魂にまで必中が届くのは前から分かってはいた

>>7

7二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:15:58

>>6

しかしそれはあくまで魂に触れる術式だからな...

8二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:20:58

「マコラ適応の術式対象を魂単位で分けられる」

「領域の必中効果の打ち消しを魂単位で分けられる」

「必中効果が魂にも有効である」

ここらへんのどれかか>>1がしっくり来てないのは

9二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:29:44

万戦の時に摩虎羅本体を出して直接適応させずに宿儺が代わりに攻撃受けて適応させてだけど
摩虎羅本体出さずに適応させる為には術師がその攻撃受ける必要があって
今回はそれを宿儺が全部伏黒に押し付けてるんじゃない？

10二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:29:55

そもそも領域展開で同居する魂も対象になるなら日車戦で虎杖じゃなくて宿儺も対象になってるしな

>>11

11二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:34:50

>>10

世界観は術式によって違うらしいし

日車の領域展開は魂を補足しないのかもしれない

>>30

12二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:49:00

宿儺が認知してる魂も五条の術式の世界じゃ対象だった、それだけ

13二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:52:28

無量空処が呪霊より肉体に効果あるって設定出しといて魂に肩代わりは意味がわからない

肉体への負荷＞肉体を持たない魂

になるだろ？

>>14 >>15 >>16 >>19 >>59

14二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:55:31

>>13

呪霊も呪力の肉と脳はあるんだよね、魂とは別物

15二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:56:15

>>13

魂にはどれくらいの効果があるかは不明だぞ、比べられたのは呪霊の話だし

16二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:57:08

>>13

呪霊をお化けかなんかと勘違いしてない？魂に呪力が肉付けられたエネルギー生命体が呪霊や

17二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:57:22

逆に魂に効果ないなら自分の魂分割して身代わりとかできそう

>>18

18二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:00:03

>>17

いつも思うんだけど魂は分けれても同時に自我を分割平行するのは宿儺でも出来ないんじゃないか？伏黒乗っ取った時も虎杖の肉体から自我が消えたし

19二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:00:54

>>13

別に肉体より魂の方がダメージ受けないと仮定しても身代わりにするのには関係無くない？

>>24

20二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:02:06

無量(の必中判定)が脳を持たない状態の魂に作用する
伏黒の魂に宿儺の意思で十種使わせてマコラの適応肩代わりさせられる

どっちも「そうきたか」より「えっそうなるの？それできるの？」って気持ちの方が強いんだよなぁ

>>21

21二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:03:06

>>20

まあ出来る以上そう考えるしかない、地味に魂にも干渉可能で無量空処が強化されててウケる

22二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:04:12

これまで魂にヒットする術式として描かれてきたならわかるが、そういう事前説明もなしにいきなり魂に肩代わりとか言い出すから解釈に困るのよな

23二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:05:23

ほん
それ

つーかこの作品における魂ってなんだよ！？

>>37

24二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:05:24

>>19

当たる＝ダメージあるってわけではないよな

25二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:05:39

逆に真人にも通ってたからそこは別に気になんなかったわ

>>52

26二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:07:41

と言うか魂だけでも話したり考えたりしてる時点でそういった脳に該当する魂の部分に影響与えるんじゃないか？五条の領域

27二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:07:45

そもそも宿儺が誰も傷つけない縛りでケイカツをしたはずなのに
虎杖を傷つけてるし伏黒を乗っ取ってるしで最近の呪術の設定周りはよくわからんことになってるんだよな……
今回の伏黒の魂に身代わりもよくわからんのよね

>>28 >>29

28二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:09:03

>>27

虎杖は自分を勘定に入れてない、伏黒は魂が残ってるから殺してない、せめて話題にするなら天使と来栖のことにしてくれ

29二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:09:47

>>27

そこは読めばわかるだろ、どっちかと言えば来栖落としたところの方が違和感ある

30二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:09:49

宿儺は羂索の手を借りず自分で指を呪物化とか出来てたし

魂に関して何らかの干渉は出来る筈だからなぁ...

極論>>11の理屈で”無量空処は魂にも影響を与える世界”で納得は出来る

31二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:10:10

宿儺と伏黒の魂が同時に存在するから
伏黒にダメージ押し付けたという認識でいいんかな？

>>33 >>34

32二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:11:46

五条の術式が魂まで影響を与えるSSRだったってことで良いんかな

33二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:12:04

>>31

と言うより宿儺は自分の魂しか守らなかった、伏黒は放置

34二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:12:43

>>31

伏黒の魂がダメージを食らっていたかはわからん

『魂へのダメージってなんだよ』ってなるしね

>>38 >>39 >>46

35二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:13:08

今の時点で10秒間無量空処受けた宿儺の魂は問題無さそうだからなぁ

36二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:13:11

上でもあるけどこの世界の魂って基本人の形保ってるから脳の部位に当たる魂に無量空処が炸裂したんでしょ

37二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:14:33

>>23

九十九由基の研究レポートとかあるからその内説明されるだろ

待機待機

>>48

38二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:14:42

>>34

それは真人が魂の形ごと叩かれたとか簡易領域で吹っ飛ばされた時と同じかと

39二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:15:03

>>34

アホみたいな情報量をぶつけるのが術式効果だから、

肉体のない魂の状態の伏黒は単純にスタンし続けるってことだと思う

40二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:15:40

骨哉から直哉が出た来たのも魂が剥き出しになったから？

41二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:18:51

作者そこそこ考えてるけど意味わかってないと思うよ

42二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:19:49

読者「魂に肩代わりってなんや？」
編集「魂に肩代わりってなんや？」
作者「魂に肩代わりってなんや？」

43二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:20:26

「宿儺側の相殺した必中判定は自分以外のすべて」ってのは単純に表記ミスと考えていいの？
仮に単行本で書き換えるとしてどう修整すればいいのか分からんけど

44二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:20:58

浴のあたりでも魂とか自我とか
折るとか削ぐとか沈めるとか傷つけるとか
つまり何してるんだよ？とは思ったからね
言葉がとっ散らかりすぎなんだ

45二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:21:34

肉体を持ってる場合は基本的に魂と肉体のダメージ連動してるんじゃないか？

46二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:21:51

>>34

んまーもし仮にダメージがあったら今頃伏黒の魂消し飛んでてもおかしくないし...

『影響はあるけどダメージはない』または『宿儺がなんかした（呪力で強化？）』

が有力かね

>>47

47二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:24:34

>>46

自分で自分にレスしてない？

48二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:25:28

>>37

”落花の情”について日下部先生に再度説明させたりしてる辺り

用語の説明が即座に行われる作品でもないからね

されない可能性もあるっちゃあるけど判断するにはまだ早い

作品の根本に関わる設定なら尚更

ゆっくり待とうや

>>74

49二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 20:32:12

今は伏黒であり宿儺なんだから
伏黒魂に舵輪くっつけようとしても結果的に宿儺の頭に舵輪が出るもんじゃないの？
どこにくっつけてるの

50二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 20:38:17

うるせーな芥見空間ではそういう事になってんだよ

51二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 20:45:03

そもそもどうやって肩代わり出来んだよと言う
脳みそに伏黒の意識戻して
伏黒が無量空処食らってる間は脳みそから避難してるんならわかるんだよ
その後戻れば良いだけだからな
でも魂と脳は別で伏黒に押しつけたのに脳みそにもダメージあって
その上で宿儺は異常に気づくことなく領域失敗
脳にダメージあるなら宿儺はどこでどうやって伏黒盾にして、どんな形で身代わりにしたら伏黒だけダメージなんだよ

>>56 >>65

52二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 20:52:53

>>25

真人の無敵は肉体の変形は術式効果での変形と同じだから効かないっていう理屈であって、脳の情報処理に関しては適応されなくね

53二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:04:28

魂とは何かをふわふわさせたままきたから魂に肩代わりとか言われても何が起こってるのかわかんねーよ

54二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:55:26

呪霊は首チョンパされても生きてる(例:漏瑚)し、人間とは根本的に体の作りが違うだろう存在に効くんだから魂に効いてても良くね？って思ってるんだが

55二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:11:13

少なくとも真人の術式では肉体が魂の形に引っ張られるらしいし、魂にも脳(の形をした何か)はあるんじゃない？

56二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:14:01

>>51

六眼で魂を認識してるからかは分からんけど、五条の術式は魂まで届くらしい

無量空処の術式効果は膨大な情報量を流し込むスタン効果で脳へのダメージは副次的な物で、魂だけの伏黒はスタン効果だけ受けてたっぽい

伏黒にダメージを押し付けてたというよりも、円環付けた伏黒だけ必中の相殺条件から除外してマコちゃんを出さずに耐性を付与するための肩代わりにしてた

自分自身は無量空処を領域展開で凌いでた

でもラストでまともに喰らった分＋出遅れてちょっと喰らった累積で脳に重篤なダメージを受けた

伏黒バリアは多分最初から

多分だけどこんな感じだと思う

57二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:14:27

実際肩代りさせてるんだから一応納得するけど
魂が無限の情報を知覚するって何だよとは思うよね

58二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:19:50

肉体が無い状態でも魂に意識があったりするしそんなもんじゃない？

59二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:27:48

>>13

そもそも渋谷での宿儺vsマコラ戦で、宿儺「俺が呪霊なら今の一撃で消し飛んでた」という発言があるので受肉体は呪霊ではないはず。芥見のあのコメントはタイミング的にも意図が分からん。

60二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:28:29

五条「領域展開!!」宿儺「領域展開!!」
伏黒「ウギャアアアアアアアアアアアアアアアアアア」×5回

ホンマ可哀そう

61二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:29:06

無量の詳細な説明ってないの？情報を脳に送り込む事でスタン及び脳みそを破壊する能力なのか、情報をどこか具体的な場所ではなく送り込むことでスタンさせる能力なのか。多分描写的には後者なんだろうけど…

62二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:32:48

魂に直接効くなら
まず宿儺はどうやって自分の魂は回避して伏黒の魂だけ被曝出来るようにしたのか
伏黒の脳に宿儺の呪物化した部分があってその中に魂が逃げ込めば、伏黒の脳と魂がやられるならわかるんだよ
まぁ、それでも壊れかけた脳に入ってドヤ顔領域失敗するのはわけわかんねーんだけど

63二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:35:31

結果的に脳とかに影響するだけで多分五条先生の領域ってそれぞれが考えたりする部分に無限の情報を送り込むんじゃないかな？だから脳とかの概念が無い魂にも通用するんだろうし宿儺は魂じゃなくて脳で考えてるから脳にダメージ入ったんだろうし

>>64 >>66 >>68

64二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:36:30

>>63

結果的にその存在の自我の主要部分を攻撃するわけね、確かにあり得るね

>>68

65二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:36:41

>>51

伏黒を盾にしたんじゃなくて伏黒だけ盾から除外したんだよ

そして当たってはいるけど伏黒にダメージがあるかは不明

66二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:38:05

>>63

なーる。なんとなく一番納得出来たかも。対象の思考する部分に無限の情報送るって解釈なら個人的には納得出来る。さんきゅー

>>68

67二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:38:38

なんだ天丼が天丼ギャグじゃなくて単に繰り返しただけの意味で使ったような
肩代わりと言いつつ肩代わりではないみたいな
単眼猫語の時間か？

>>69 >>70 >>77

68二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:39:43

>>63

>>64

>>66

人間・呪霊　肉体を持っているから脳に介入

魂オンリー　肉体が無いから自我を司る部位に直接干渉

なるほどね

69二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:42:57

>>67

マコラの適応を伏黒が肩代わりしたのに何もおかしい日本語はないと思うけど…？

70二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:43:26

>>67

伏黒を見捨ててついでに適応させるためのダシにした感覚かと

71二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:45:29

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:47:12

伏黒魂に輪っか付けつつ輪っかが見えないってどういう処理なの

>>73

73二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:49:14

>>72

宿儺の体内だから？相手が宿儺で見える程隙がないとか？

74二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:49:15

>>48

今の単眼猫を見てそれが言えるの流石だわ

俺はもうとっくに諦めてるわ、どうせ後から敵に都合のいいすげー！な設定追加してくるよどうせ

>>75 >>76

75二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 23:04:56

>>74

真人の無為転変の設定が9の根幹に関わってた辺り呪術でも魂は重要な設定な可能性もあるから期待するのはさもありなん、実際単眼猫は後々解説するパターン多いしな

76二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 23:05:50

>>74

もう最終盤も近いし味方にも期待してけ

77二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 01:35:43

>>67

言ってる意味がわからんぞ、肩代わりって使い方に間違いはないでしょ

78二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 01:38:16

宿儺のダメージを伏黒が肩代わりしてるみたいに捉えてる人いない？この話

>>80

79二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 01:58:10

適応のためのデータ取りを自分やマコラがやると詰むから伏黒にやらせてた
そのことを適応を肩代わりって表現してるからおかしくはない

でも「適応を肩代わり」じゃなくて「適応の下準備」とか「適応の前段階」を肩代わりさせたの方がわかりやすくね？とは思う

80二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 02:00:57

>>78

でも何か自分自身を相殺判定の必中で守ってないことにされたからダメージ肩代わりさせてないとそれはそれで変なんだよな

いやさせてないから無量喰らって脳にダメージ出てるわけだけど

>>81

81二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 02:01:21

>>80

相殺判定の必中ってなんだ逆だわ

必中判定の相殺だ

82二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 02:36:37

五条も肩代わりしてるのは"適応の結果"じゃなくて"適応の過程"だって言ってたね

83二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 05:51:54

このレスは削除されています

>>88 >>89

84二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 06:06:43

このレスは削除されています

>>85

85二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 06:08:14

>>84

適応するのは摩虎羅であって術師じゃないぞ

86二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 06:13:58

納得する前に理解しろよってね

87二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 08:50:08

伏黒が無量の対象になってるのは必中効果の相殺範囲を宿儺が自分だけに固定してたから
宿儺が最後に脳にダメージを受けたのは領域勝負で負けて必中効果を相殺できずにそのまま無量を喰らったから
こんだけなんだけど疑問に思うことかなこれ

>>90

88二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 09:21:29

>>83

知らんわそんなん

89二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 09:26:30

>>83

結局ただのアンチか…

しょうもな

90二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 10:26:10

>>87

＞必中効果の相殺範囲を宿儺が自分だけに固定してたから

……してなくない？

>>92 >>95 >>124

91二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 10:29:22

猫は無量空処が脳に作用する情報量攻撃であるまでは説明しているが、魂への言及はない
現状魂でマコの適応過程を肩代わりできるという設定は出てきたがダメージに関しては不明とまとめておくしかないと。
また、伏黒への肩代わりは領域展開とともに発動すると考えたら、最後の展開遅れの0.01秒と領域破壊後の約10秒はスクナも無量空処を被弾したと考えられる

92二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 10:34:30

>>90

これちょこちょこ言われてるけどなんか分かりやすい説明しようとしてうっかり間違えただけで本当は自分自身も相殺対象に入れてたでしょ多分

猫の言うことを鵜呑みにし過ぎるな

93二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 11:53:23

効くかどうかはさておき当たりはするんだから肩代わりもできるやろ

94二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 12:17:03

魂に情報処理する臓器ないんだから伏黒にダメージなかったりしないんか？

>>105

95二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 12:49:19

>>90

これマジで伏黒魂はどこにあるんだよ

普通なら宿儺への効果相殺が自動的に伏黒にも適用されるだろ

>>97

96二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 13:49:49

ここがいつもの理解力不足＆早とちりによる実質アンチスレ？

>>98

97二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 14:32:36

>>95

宿儺の中

98二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 14:38:30

>>96

アンチじゃなくても単眼猫の説明は意味わからんとこ多いと認めざるを得ないよ

妄想で自己補完するしかない

99二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 14:40:59

単行本で改修されるのを待つか…

100二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 14:43:20

割と真面目に猫って少しでも粗が見つかったら過剰に叩いたりする現代読者に描写を都合よく解釈して貰うという無理難題を縛りを入れながら漫画描いてるよな

101二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 14:43:33

伏黒を身代わりにしたってことをスタイリッシュに説明して五条への精神的ダメージにしたかったんだと思うけど伏黒の魂にだけ五条の無量が当たるようにしてその魂へのダメージでマコラを適応させてましたって急に言われてもえ？ってなっちゃうじゃん

102二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 14:48:10

五度の領域展開
宿儺が領域で相殺したのは
「宿儺の肉体と魂に対する必中命令」
“彼”への必中命令は相殺していない

分かり易く整理するとこうか？

103二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 15:30:26

五条の五億年ボタン５連打で伏黒は呪術について理解を深めて覚醒したりしないかな？

104二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 15:34:24

伏黒と宿儺は一心同体なんだから都合よく切り離して伏黒にだけ当てるとかどうやるんだよ
魂を指に切り分ける経験はあるけどあれだって一応指という媒体込みじゃん

105二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 15:40:02

>>94

今回10分弱無量くらってるんだっけ

生身だと数百年だけど呪霊換算なら数日後に意識が戻る説あったからそうだと良いな…

106二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:00:45

伏黒への必中命令を相殺してないっていうのも、五条が一般人への必中を外せないから0.2秒とか真人が虎杖への領域の時には宿儺を外せないってなるから0.2秒やったりしたのに、宿儺は都合良く伏黒へだけの必中を相殺しないって出来るの何でなん？

いやまぁ展開する効果じゃなくて相殺する形だから出来るって理屈だったり、宿儺だから出来るったら出来るんだもんって感じなんだろうけどさ
そもそも必中命令ってなんやねん

107二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:11:30

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:12:02

この作者に理屈求めるだけ無駄だっていい加減気づけよ。
巻末コメントで説明する前代未聞のやらかしするレベルなんだし

>>116

109二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:14:40

無量空処の効果って「知覚と伝達を無限に行わせる」ってものらしいけど
肉体と切り離されて感覚器が無い魂単体だけに知覚させられるもんなんだろうか

110二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:22:58

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:25:15

過去に真人が影響受けてたから魂に伝わる一撃なんだと思ってたんだけど
宿儺が脳みそにダメージ食らったから分からなくなった…

脳に負荷与える効果の肩代わりを魂が、ってどういうことなんだ…
それは結局、宿儺が支配している伏黒肉体の脳にダメージが行ってしまうんじゃないのか

>>113

112二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:31:28

無量空処は「領域内のすべてに対して無限の情報処理を強制する」という必中命令を
伏魔御廚子は「領域内の自分以外のすべてに対して斬撃を当てる」という必中命令を
それぞれ持ちながら展開されている
五条と宿儺の"領域の押し合い"は互角であるため必中命令=「領域に付与された術式(=マイルール)の強制」が打ち消し合い、両者とも相手の領域内に居ながら五条が宿儺に情報処理の強制をすることも宿儺が五条にオート斬撃を当てることもできなかった
しかし五条の領域内にいたのは宿儺だけではなかった…沈められた伏黒である

魔虚羅の「あらゆる事象への適応」は本人が経験するまたは使役する術師が経験することを肩代わりするだけではなく他者に経験することを肩代わりさせられるということなのか？伏黒が沈められた場所はどこなのか？
それらはいまだ不明なので詳細が明かされるのを期待せよ！
というのが最新話までで言えることだと思う

>>114 >>115

113二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:33:27

>>111

「あらゆる事象への適応」であって「あらゆるダメージへの適応」ではないから必ずしもダメージを受けないといけないわけじゃない(ダメージを受けることが適応の条件ではない)と思う

114二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:49:38

>>112

「各対象に対する必中判定」でなく「領域内の必中ルールそのもの」をお互い相殺しあったから宿儺が自身を必中判定に含んでなくとも無量空処を喰らわないし、逆に言えば宿儺が自身を必中対象に含めようが領域展開してない伏黒の魂(無量空処の必中命令においては宿儺と別人カウント)は相殺できず喰らうってこと？

>>117

115二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 17:49:02

>>112

それで言ったら宿儺の領域で伏黒もズタズタになってなきゃアカンやん

>>117

116二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 17:56:10

>>108

自身のブログで前日譚やら設定語る型月、きのこリスペクトやぞ

117二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 18:06:11

>>114

自分はそんな感じで理解してる

>>115

伏魔御廚子の必中命令の対象は「領域内の自分in伏黒ボディ以外」→伏黒(魂)も主導権を奪われているだけで伏黒(肉体)から追い出されたわけではないのでオート斬撃の対象にはなっていない

無量空処の必中命令の対象は「領域内のすべて」→すべて！

って考えてる

>>119

118二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 18:09:40

魂の自我を司る部分が無量空処でダメージ受けた説もしっくり来ないな
魂=自我そのものだし自我は脳ではないし
やっぱり伏黒の魂が無量空処によるダメージを受けたことは確定じゃないと感じる

119二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 18:09:48

>>117

仮にその解釈だと「伏黒の魂は相殺の対象になってない」って説明だけするのに「五条の必中判定は～、宿儺の必中判定は～」って書かれてたの全部意味なくなるのでは…？

>>120

120二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 18:23:38

>>119 は114？

意味なくなるってことはないと思う

前置きとしての状況整理→しかしここに読者も見落としていたものがある…と匂わせる→ページをめくって答え(結論)

という構成&盛り上がりのためには必要だと感じる

>>121

121二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 18:30:51

>>120

うん114の解釈だとして

あのモノローグの書き方だと普通は宿儺の必中判定対象の関係で伏黒がそこに含まれないことがミソってことになると思うんだけど、でも実際にはそれ関係なく伏黒の魂はそもそも相殺対象になりえないってことになるんでしょ？

>>122

122二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 18:49:49

>>121

領域=結界=バリアや防御技のイメージだと「伏魔御廚子バリアで宿儺は自身を無量空処から守ってて伏黒は伏魔御廚子バリアで守られてなかった…という話のはずでは？」みたいに感じるのかも？

必中命令=攻撃技でイメージしてもらうと伝わりやすいかもしれない

攻撃技で例えるなら無量空処の必中命令ビームと伏魔御廚子の必中命令ビームは同レベルの攻撃だから相殺されて打ち消しあってる(伏黒は無量空処の必中命令ビームを打ち消す方法がない)みたいなイメージ

>>124

123二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 19:15:12

互角だから相殺出来る論だと、相殺してる筈なのに無量空所の伏黒への必中命令を打ち消せてないのは五条の領域の方が優れてる事になるんじゃないか
もしくはあえて伏黒への必中命令を打ち消さないって選択が出来るなら、それは伏魔御廚子に余裕があるから出来るわけで、領域として優れてる事になるとも思うし

伏黒への必中命令って存在が生まれる事で、領域は互角ってのも矛盾してると思う

124二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 22:05:12

>>122

いやうんこっちも攻撃技が相殺するイメージではあるんだけど

こっちとしては>>90のモノローグがある時点で「攻撃範囲がダブる部分のみを相殺する仕様で伏黒がそこに含まれなかっただけじゃないのか」って感じなんだ、まあそれだと「自分以外の全て」で宿儺本人を守れるのおかしくね？ってところに戻っちゃうんだけども

あの文章の書き方だと「相殺した必中命令は(中略)宿儺の領域内の自分以外の全て」と「彼への必中命令は相殺していない」は順接として受け取るでしょ普通

あと「前置きとしての状況整理」って言ってるけど読者からしたら「五条は(自分含む)領域内全体が必中命令の対象」「宿儺は五条と違い自分以外が必中命令の対象」なんて初耳だし前置きどころか答え合わせの一部じゃない？

それで「ぶっちゃけ今言った宿儺の必中判定の対象は伏黒が無量受けるかどうかに直接関係しません」は流石にさ

>>125

125二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 09:23:18

>>124

理解したぞ…！

> 「攻撃範囲がダブる部分のみを相殺する仕様で伏黒がそこに含まれなかっただけじゃないのか」って感じなんだ、まあそれだと「自分以外の全て」で宿儺本人を守れるのおかしくね？ってところに戻っちゃうんだけども