あんまり話題になってないけどカラーパイぶっ壊してる奴

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:00:18]

登場時に無条件1ドローは光と水の分野のはず…

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:01:45]

1ドローってMTGにおけるキャントリップだろ
だったら別にどの色にあってもおかしくないと思うがな

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:02:26]

>>2

今デュエマの話してるんですけど

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:02:49]

>>1

そもそも厳密には光の時点で壊れてんだから今更

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:03:39]

カラーパイ概念に触れるのにmtgの話を避けられるとでも

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:05:07]

その点で1番話題になってないのこっちだろ

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:06:24]

>>6

無、無条件じゃないから……

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:06:47]

こいつも壊してる
このタイプのドロー効果は光と水と自然の分野

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:07:09]

21年もゲーム続いてたら色役割なんてはみ出ないカード作られないが変だぞ

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:07:19]

>>3

そもそも1ドローなら青以外でも白や緑、黒でもやってたしな(マグリス、虹色の霊光、龍神ヘヴィなど)

今更火に追加されても別に何とも思わん

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:07:59]

>>8

リップウォッピーさんが泣いてはるわ

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:08:23]

>>7

火の入らないデッキでもフルスペック出されないようにしてるだけで実質条件ないも同じなんだよなあ⋯⋯

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:10:09]

>>1

……

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:10:34]

デュエマの赤は手札補充のカラーパイ持ってんのかなってぐらいには手札溜まるイメージ
赤単アーマード回してる感じだけどね

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:11:54]

お前それJ・O・Eにも同じこと言えんの？

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:12:42]

>>13

カラーパイ無視なのはゼロ文明の強みかつ問題点だから⋯⋯

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:16:04]

火は手札が増えなければドローしていいんだよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:20:23]

そんなの言い出したらバルキリードラゴンさんの時点でやってること自然のそれなんだよなぁ
20年前だぞ

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:22:12]

無条件2コスブーストはいつ全色に配られますか？

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:48:15]

１枚引くだけのキャントリップならどんな文明でも良いと思う
ただブロッカー除去と使い分けできるのはキャントリップ感が無い

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:49:42]

ディープパープルドラゴンさんの話？

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:50:09]

赤のドローといえば全て捨てて同じ枚数とか２枚引くとかリスク含むイメージなんだ

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 17:55:39]

火のドローというとGWDか？
タマシードにもキャントリップいなかったか？

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 18:00:01]

背景ストーリー的に見るなら五大龍と同じ名前のボルシャックがいるからなのかね

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 18:06:29]

スレ画は火によくある1捨て2ドローと最終的な手札の枚数同じだしまあ納得できるかな

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 18:16:41]

>>23

キリコ皇鬼の封とマルルの炎杖だな

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 19:17:16]

まぁ、初期からしてコレだし
墓地参照してパワー上げるのは闇の領分じゃねぇの？

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 19:18:55]

>>11

そいつは相手のドラゴンでも引けるからセーフ

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 19:20:54]

カラーパイを地味に無視したカードです、通してください

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 19:46:48]

>>29

除去範囲の割にコストが軽い気がするだけで

破壊(闇)＋墓地利用封じ(ほぼ全文明)と考えれば俺はアリだと思う

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 19:54:16]

>>29

山札の下に戻るのはアビスラッシュの能力のフレーバー再現なので文句は墓地から出てきた後に山札の下に帰るアビスロイヤルに言え

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 19:54:49]

>>30

アビス付きとかSトリガー付きとか考えると気がするじゃなくめちゃくちゃ軽いと思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 19:55:52]

>>31

自分へのデメリットとしての特徴なんで相手に押し付けられるんですか…

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:01:31]

>>1

言いたい事は凄く分かる。火の３マナで無条件ドローは今までなら許せなかっただろうね。しかしデュエマはMTGのようにスタン制じゃない上もう21年目だからなぁ。インフレやむなし。

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:03:31]

お株を奪われないためにウチはコスト減らします

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:04:51]

>>31

それおかしくね？アビスロイヤルは自分のデッキ下だが邪招待は相手エレメントの相手デッキ下だぞ？

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:13:07]

条件ありだけど複数枚ドロー出来るようなカードはこれとGWD系列くらいか？

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:20:30]

ゴルファンタジスタを深淵に引きずり込んだのを落とし込んでるんだからそりゃ山札の下に送る効果になるだろ…アビスはアビスラッシュで山札の下を深淵で表現してる前例あるし

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:23:37]

アビスはクリーチャーで29は呪文だぞ

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:25:59]

アビスへの誘い付いてるし呪文でもアビスラッシュ同様のフレーバー持ってても何もおかしくないんじゃない？

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:35:49]

邪招待は山下送りじゃなくて破壊+墓地リセだったら許された

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:39:03]

アビスはアビスである以前に闇なんだわ……ジョー星でカラーパイの概念までデザイナーの脳から脱色されたんか？

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:45:11]

闇の山下送りは前例いるし言うほどでもないっしょ
ショータイム以外に増えたらうげえってなるけど

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:46:10]

忘れ去られしディアスZ可哀想

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:47:36]

>>44

なんなら2009年にはBロマが山下ハンデスしてるしな

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:48:36]

邪招待のスレも立ってたけどカラーパイ原理主義者が今日からあにまん始めたんか？

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:49:38]

カラーパイ軽視者もいるからバランスは取れてるな！

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:49:38]

>>46

ヒント

夏休み

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:49:38]

真に悪いのはボトムにでも送らないと絶対立て直してくる青魔導具なんです

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:50:01]

>>46

原理主義者というよりデザインの変化についていけない老害

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:50:49]

あのスレでも散々カラーパイはあくまで傾向程度って言われてたのに頑なに文句言ってたし単純に頭固いだけだよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:55:54]

アチコチ鳴ピッピより前にマルルの炎杖の時点で文句言ってくれ

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:56:53]

火のエナジーライトが刷られたら起こしてくれ

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:57:34]

>>52

タマシードはなんか特殊っぽいからセーフなんやろ多分

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:58:42]

アンブレライザベラもデッキ下送り持ってるしアビスの種族的な技だろう
流石に強すぎるから乱発はされないだろうが

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 20:58:54]

光や自然に邪侵入が来たら問題あるか？

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:00:02]

>>52

いやぁ、クリーチャーとタマシードは違うでしょ。

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:02:44]

>>56

流石に問題あるだろうな。でも闇との多色だったらセーフか？

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:05:58]

そもそもデュエマのカラーパイってMTGから応用してるようなのばっかりで基本に忠実なのばっかりじゃないからな
五文明が色とそもそもちょっとズレてるし

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:09:29]

>>56

光はオリオティス君が技を使ってたらフレーバー的に理解できるからあり

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:09:37]

大邪眼B・ロマノフと邪眼王B・ロマノフはハンデスだからセーフ
ディアス Zはハンデスとの選択式だからセーフ
オールデリートはなんか一杯戻してるからセーフ
マッド・デッド・ウッドはなんか特殊だからセーフ
マントラ ゾロ・ア・スターは光が入ってるからセーフ
アンブレラ＝イザベラはなんか弱いからセーフ

邪招待はアウト！！ブッ壊れ！！カラーパイを守れ！！

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:14:40]

>>61

上と下の違いを比べると邪招待は３コストと一番軽い上にSTを持ってる点かな？こうしてみると闇の軽量除去は大分進化したね。

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:15:29]

偏見だけで言うけど多分邪招待にクソほど文句言ってるやつは青魔マン

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:18:20]

あんまり話題になってないけどカラーパイぶっ壊してる奴
リアニメイトは闇の分野のはず…

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:18:50]

>>56

自然は山札の下じゃなくて山札の4枚目に刺しとけば問題無いやろ

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:22:20]

>>64

たしかにそうだこれがあったわ。逆に言うと光単のリニアメイトは今でもこれしかないよね？

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:25:25]

>>66

一応ライトゲートがある

サイクルになってる光陣とは微妙に違うかも知れんが

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:25:38]

>>66

ライトゲートとかメリーアンとかある

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:26:28]

あんまり話題になってないけどカラーパイぶっ壊してる奴
相手クリーチャーのタップインは光の分野のはず…

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:29:54]

>>69

（正直当時から今でもこれの火なのにタップインする能力好きではない……キャラは好きだけどさ）

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:32:20]

>>62

なんか他の山下送りと違う感じがすると思ったら小さいトリガーだからか

それを踏まえて見ると緑単色のエナジーライトとか白単色のゴーストタッチみたいな違和感と言うか気持ち悪さというか

あと個人的にはクッソ使いやすくて色んなところに出しゃばるから目立つってのもあると思う

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:32:26]

>>69

クロスNEX系譜の雑魚封じの一種だと思ってる

場合によっちゃ２ターン目とかで出てくるから召喚できないにはしなかったんかなーと

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:34:20]

>>69

こっちの方が先だね

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:34:39]

青単のパクリオが手札を盾送りできるなら青単色でエレメントを盾送りしても良いのか？

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:35:51]

>>66

結構あるぞ！

・God of Dream

手札または墓地から光のコスト9を9体まで出す

・日蝕の精霊龍ソレイルノワール

手札または墓地からコスト3以下のクリーチャーを出す

・光の使徒メリーアン

墓地からブロッカーを持つクリーチャーを出す

・再誕の精霊アルミウム

墓地から進化でないコスト3以下の光のクリーチャーを出す

・慈悲の精霊龍イヴローラン

墓地から進化でない光のブロッカーを持つクリーチャーを出す

・ライト・ゲート

墓地からコストが3以下のブロッカーを持つクリーチャーを出す

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:36:03]

だって従来のコスト論を無視した壊れじゃないとパックが買われないじゃん

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:37:15]

そもそも山札の下って特定の文明の専門領域じゃないんだから、どの文明が使っても問題ないだろうに

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:37:34]

ゼロ文明が壊れないようにジョーカーズレベルに収めた公式はもういない

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:38:31]

邪招待が無色だったら問題無かったのにな

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:38:58]

>>78

ゼロ文明はカラーパイ飛び越えすぎるとあらゆるデッキに色無視して入れられるからデッキにでも入れられるから全然話が違うのよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:39:02]

そもそもカラーパイ以前にカードパワーがおかしいと思うんだが…
マナ送りと破壊は同じコスト論だけど山下送りはそれより上だぞ

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:39:54]

>>77

いや闇が一番関わり深いぞ

カラーパイ言うなら闇になるのよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:40:49]

>>81

ザーク砲ピッチと比較するとだいたい五分五分だと思う

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:42:23]

>>81

バイン・トラップと比べても適正だぞ

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:42:59]

カラーパイがおかしいからの邪招待批判に繋げたかったのに思いの外乗って来なかったから単純なカードパワーで批判始めたぞ

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:44:02]

カラーパイもコスト論も指標ではあるが絶対では無いし

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:44:39]

>>82

それは知ってる

その上で別にどの文明が使ってもおかしくないよねってこと

要は再使用不可能領域としてどんなとこでも使えるんだしさ

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:45:22]

Sトリガーがコスト＋１
宣言無しのマナ送り破壊だと＋３
除去対象の制限で－１にするとしても山下送りにするとコスト＋１だから普通にコストオーバーだな
まあコスト論無視なんていつものことだが

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:46:23]

もう全文明に超次元送りでも渡そうぜ

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:47:13]

>>85

カラーパイもカードパワーもおかしいぞ

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:47:48]

>>85

でも実際邪招待強くね？単純に闇の３マナ除去札として破格だし。まぁ今は闇が主役の時代だから良いけどさ。

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:49:45]

>>88

Uta-Awase選手宣誓のスピーチは山上と山下を相手が選ぶから相手の選ぶ山札送りは破壊マナ送りと同コストなんかね？

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:49:56]

>>83

>>84

>>88

ザーク砲ピッチとバイントラップはコスト論的にはどうなん？

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:50:56]

>>91

邪招待が嫌いって言いたいだけのお気持ちに正当性を持たせるためにカラーパイがおかしいって理由付けしたのにそれが全然通らなかったから別の手段使ってきたのがクソダセぇなと思って……

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:52:59]

>>77

山札の下だけ見るとそうだけどバウンスも加わるとそれ水じゃねーのってなる

ミクセルやサイコロプスとかもデッキバウンスだけどメタカードの要素入るとカラーパイがバグるんかな

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:54:26]

>>95

そもそも順序的には水より闇の方がボトムバウンスが出たのは早いんスけどね

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:55:52]

>>93

その二つは当然適正

邪招待は当然アウト

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:57:21]

原初のボトム送り

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 21:59:04]

>>98

カラーパイもカードパワーも通らなかったからって青魔使いにヘイト滑りしようとしてんのダサすぎんか？

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:00:13]

>>99

で、その次に古いのがこれな

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:00:54]

元から黒やんけ～！

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:01:41]

邪招待って便利ではあるけどブッ壊れって感じのカードではなくない？
新世壊とかパルテノンを除去するためにしゃーなしで使ってるだけでサガと青魔がいない環境ならあまり使われない程度のカードだと思うんだけど

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:01:50]

そんで青はこいつが多分最初やね

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:02:06]

そもそも闇には返霊があるだろ

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:02:24]

>>104

オロチじゃないか

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:02:46]

ザークはSトリガーで＋１、クリーチャー化で＋2だけど
３コストクリーチャーのパワーは３０００が適正でパワー１０００にすることでコスト－２
３コスト以下の破壊で＋２かな？
パイントラップはSトリガーで＋１、５コスト以下のマナ送りで＋２
実は５マナのナチュトラはあっても５マナのデモハンが無いからマナ送りより破壊の方がコスト高い

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:02:57]

邪招待がカラーパイ的に間違っているのは俺も感情的に分かるけどさ、デュエマはもうスタン制無しで２１年経ってるし、主人公が初の闇使いなもんだからカードパワー盛られても仕方ないと割り切るしかないね。

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:03:57]

>>106

オロチだわ草

ニンジャストライクだから見逃してたな…

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:05:07]

>>107

バインは自分のエレメントも選べる点でトントンになるかと思ったけどそんなことはないんだな

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:05:34]

前に水と光以外の文明にもキャントリップくれってスレ立てたんだけど叩かれたんだよなぁ
でもブロッカー除去は要らなかったわ

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:05:42]

>>103

エアプかな？

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:06:10]

>>108

＞　邪招待がカラーパイ的に間違っているのは

うん？

＞　俺も感情的に分かるけどさ、

なんて？

＞　デュエマはもうスタン制無しで２１年経ってるし、主人公が初の闇使いなもんだからカードパワー盛られても仕方ないと割り切るしかないね。

お、おう。お前の中ではそう言うストーリーラインなんだな

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:06:43]

>>110

これかな？

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:10:54]

ジャシン帝の時点でアビスにコスト論は通用しないと思うわ

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:12:11]

>>99

マジで黒やんけ

デッキバウンスでもデッキの底とその他で違ってるの不思議

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:12:17]

混乱してきた、闇（と火）の除去って普通は破壊なのは間違いない？
で山札下送りでも問題はない？

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:13:43]

邪招待の変な所は山下送りじゃなくて本来パーマネント除去が苦手な黒が簡単に触れちゃってる所
むしろ山下送りはアビスの文脈を上手く流用してるから良いと思う

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:15:00]

無条件での山下送りのコストって実際どれくらいなんだ？

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:15:24]

>>120

アリゾナ・ヘッドショット

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:18:45]

>>121

ゼロ文明を闇文明にするとあのチャージャーのコストも１下がるから

山下送りを４コストとしてトリガーで＋１コスト指定で－１にできるか…？

まあインフレを考えたら３コストでも良いかもね

だから他の文明もインフレさせようぜ！

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:18:59]

>>118

基本は破壊であってる

デッキバウンスは水も闇もやや例外的な除去カード

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:19:39]

>>119

デュエマにおいてパーマネント除去にあたる概念が登場したのはフィールド以降だし

mtgでの黒が非生物に触れるの苦手ってんなら分かるけど、闇文明が非生物に触れるの苦手って法則自体そもそも存在すんのか？

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:19:51]

>>122

してんじゃん

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:20:50]

>>113

ジョー星が殿堂(この時期は青魔少ない)→カード指定除去が減る→青魔台頭の流れ見てれば青魔いなくなればカード指定除去が減る流れは自然だが

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:21:28]

>>119

デュエマで最初のパーマネント除去が闇文明のディアスZじゃなかったか？

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:21:41]

４コストのナチュトラと４コストのマスタースパークを出してようやく同等だぞ

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:23:11]

>>127

一応センジュ・スプラッシュとかはあったよ。でも闇がカード指定除去苦手って印象はあんまねえな

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:24:43]

スレ画ってなんでパワー３０００もあるんだ？

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:26:05]

現主人公の文明だから露骨な優遇は仕方ないね

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:30:21]

>>127

いいえ

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:31:28]

>>124

ストーリー的にクロスギア除去が苦手なカラーではあるよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:31:40]

そんなことより光文明固有のキーワード能力をくれ
それとも真エスケープを固有のキーワード能力として流行らせるのか？

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:34:54]

スピードアタッカーとマッハファイターとジャストダイバーはわかるけど闇のキーワード能力ってなんだ？

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:35:23]

スレイヤー

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:36:13]

>>124

DS以降カード指定除去が闇以外の文明に配られたのに闇はショータイムまで出なかったし…

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:37:43]

>>134

エスケープ

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/03(木) 22:38:46]

>>138

エスケープは他の文明にも配っちゃったから真エスケープにしてくれ

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 01:08:45]

>>46

あのスレ立ったの自体は一昨日の0時頃やぞ

あのスレ見てた奴がスレ画の話題で話したかっただけちゃうんか

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 01:17:35]

ぶっちゃけ招待は除去できるのが3以下でも使われただろうしトリガーついてなくても多分使う奴は使うからなぁ……超英雄とかパーフェクトジョーカーズとかはなんだかんだ単体だと受け札にはならなかっただけにGストどころかトリガー付いてるのはパワー引き上げすぎな気はする　しかもよりにもよって今までエレメント除去乏しかった闇に渡されたわけだし
多分スレ画が唐突にお出しされずに劣化版出されて数弾後とかだったらここまで荒れなかったんじゃないかな

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 01:22:18]

闇はエレメント除去が無いっていう個性を大切にするべきだったよな

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 01:26:59]

カラーパイとコスト論を乱すカードが全てプレ殿になってくれたらもっと綺麗でいいゲームになるんだけどな

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 01:29:22]

>>141

荒れてるのここくらいやで

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 02:50:00]

決闘者チャージャーの時点で火文明がマナ加速と手札補充両立してんのに何言ってんだ

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 03:30:23]

>>142

カード指定は元からあったし

エレメント除去を新しく作った上で闇だけ与えなかったらそっちの方が叩かれるわ

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 07:27:16]

>>56

墓地送りはないけど光の蘇生ならＥ１の時点であったぞ

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 08:20:22]

カラーパイ原理主義者✕
ただのエアプ◯

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 08:29:38]

カラーパイ無視が多いのは闇と火だとして、逆に一番カラーパイがガチガチに縛られてるのって光か？

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 08:39:41]

カラーパイとかコスト論とかユーザーが言ってるだけのようわからん指標を押し付けるな
無限に例外があるんだから

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 08:43:12]

ただの老害ジジイじゃん
いまだにデドダム殿堂しろって言ってそう

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 08:51:16]

老害か青魔だろ低コスト除去が破壊か山送りか気にしてんのあいつらしかいないわ
もともとカラーパイもコスト論もガン無視の優遇ギミックで暴れてる側なんだからガタガタ言うんじゃねえよ

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 09:26:54]

カラーパイを守れ！ってキレてる人は深緑の魔法陣が今出たらキレそう

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 09:29:19]

アビスラッシュで山札の下に行くから山札に招待してるってフレーバーもある邪招待にキレてるのマジでここくらいだろ
異常だよ…

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 09:45:03]

なんか口悪い人いるな…
相手の人格を否定は人としていかんよ

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 09:46:21]

強い言葉で相手を否定すれば勝った気になれるのは夏休み感あるよな

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 09:54:20]

>>89

スピードアタッカー配れ

火が独占してるせいで火以外の非進化アタックトリガーほぼ死んでる

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:10:55]

>>153

「マナ経由してるからセーフ！」って言うだけだぞ

カラーパイ云々なんて結局自分の気に入らないカードを叩くための棒でしかない

遥か昔からカラーパイの例外はいくらでもあったって証明されてるし

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:14:40]

>>155

最初はカード制作者の人格否定から始まった流れだしこうなるのは必然よ

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:18:11]

>>149

上でも挙げられてる湧水の光陣とか全体破壊のアポカリプスデイを抱えてるからそういうわけでもない

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:19:02]

>>159

同じ穴の狢か…

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:21:25]

>>152

>>100

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:25:44]

コスト論云々はインフレで変わるからどっちが正しいとかじゃ無くない？
前のコスト論でいうならオーバースペックだけどこれからのコスト論だと適正なんだろう

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:26:45]

>>161

「こんなカラーパイ無視したカードを刷るなんて頭おかしい！」

「昔からカラーパイ無視したカードはあるよ？」

「それはセーフ！でもこれはアウト！」

「なんやコイツ頭おかしい…青魔使いか？」

みたいな流れだからな

双方のパワーが同じなら対消滅させられるんだが

ちなみに効果バトルの元祖は火でも自然でもなく水ですね、カラーパイ絶対守れマンは発狂しないでくださいよ

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:33:15]

小型トリガーって言う文明の特色出るカードで黒がデッキバウンスしてるのは今見ても気持ち悪い
ボトムバウンス最初にやりだしたのが黒だって言われて頭じゃ納得したけどなんか違和感が拭いきれないわ
バウンス＝青(ただしメタは例外)みたいな認識で凝り固まってた俺が悪いんだろうが

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:35:17]

バウンス＝青(ただしメタは例外)みたいな認識で凝り固まってた俺の頭と人格が悪いんだろうが
理解できてよろしい

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:36:27]

>>53

エナジーフレイムってカード無かったっけ？

盾1枚を犠牲にカード2枚引くやつ

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:38:22]

>>166

存在しない発言捏造されてて草

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:39:45]

>>167

あれは盾1枚を焼くデメリットがあるから邪魂転生みたいなもんじゃない？

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:43:53]

>>164

対消滅してるようなものだからセーフ

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:46:51]

>>168

そういう人たちの言う事は信用できないよね…

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:47:23]

>>166

ウケるわ、爆速で人格否定しにかかってやんの

こんな流れだから仕方ないけど狂暴すぎる

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:49:29]

>>165

というかデュエマなんて昔から色の特色＜背景ストーリー再現よ

エタフェニはデスフェニの天敵だから火だけど墓地回収持ち

ビッグバンは救世主だから自然だけどブロッカー

今回はアビス＝深淵送り（山札の下）だからボトムバウンスになっただけよ

認識が凝り固まってるとかじゃなく理解が足りてないだけ

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:51:15]

>>172

議論とかがしたいんじゃなくて相手を馬鹿にしたいだけの荒らしなんじゃないかね？

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:52:15]

>>172

人格攻撃批判しながら人格攻撃をする高度なプレイ

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:52:28]

>>173

エタフェニもアナスタシスも旧枠のカードだな

もしかして昔の方がカラーパイの概念薄くてエピソード以降の方がカラーパイを守ろうとする傾向が強いのか

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:53:27]

昔は色々と定まってないとこあるからね

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 10:54:21]

どっちも正しいしどっちも間違ってるんじゃないか？
その時で公式の判断も変わるだろうし

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 11:23:00]

>>178

DD論まで出てきたか

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 12:33:31]

>>149

条件付きとはいえチャージャーじゃないマナブースト、蘇生、継続的or大量ドロー持ってるからむしろ一番緩いまである

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 13:02:39]

夏ですねえ

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 13:14:04]

夏休み、TCGカテ、デュエマの話題
何も起きないはずがなく…

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 13:38:06]

>>151

デドダムはパイ的には適正やぞ　とりあえず聞きかじりで適当な事言うと恥かくからちゃんと調べようね

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:00:05]

>>183

デドダムのカラーパイが適正かどうかなんて話はしてないでしょ

カラーパイやコスト論で騒いでるような人は老害でデドダムの殿堂を望むようなズレた奴って主張に見えるけど

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:05:33]

公式そこまで考えてないと思うよ（サガを見ながら）

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:07:05]

相手を老害と言う事で自分は偉いと思えるなんて凄いね！

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:08:06]

最近のデュエパ向けカードにお気持ち言ってる人と同じような感じよね

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:11:56]

>>186

もういいから

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:13:28]

>>188

老害とか言ってる人よりはマシじゃない？

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:14:11]

もうデュエパ向けカードに文句言ってる奴をみんなで叩いて終わりにしようぜ

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:15:30]

>>189

うんそうだねきみが正しいよ

これ以上はスレチだから終わりにしよう

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:16:08]

今までのコスト論を更新しただけだからどっちも正しいで終わりじゃね？

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:16:47]

少なくとも>>184は自分の妄想でレッテル張りしてただけだからな…

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:17:20]

>>192

いや明らかにカラーパイがーとか喚いてる方が間違ってるだろ？自演するならもう少し考えようぜ

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:18:33]

よしスレを正しい流れに戻すぞ

これデザインしたアホは禿げろ

アビス以外でも使える闇のエレメント除去のカードパワーとしておかしいでしょコレ　ジョーカーズ武装の頃の謙虚さとかカラーパイの概念はどこ置いてきたんだよ

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:18:34]

>>194

カラーパイはどうでも良いんだわ

問題はコスト論で昔のコスト論ならオーバースペックだけど今のコスト論なら適正

お前さんが自分の思い込みで決めつけてるだけだぞ

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:18:37]

もうこのスレは殴れればどうでもいい奴が最大母数になってしまったのでは？
それに感化されたか知らんが冷静っぽい奴も刺々しくなるし

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:19:06]

>>197

両方狂暴化してるからどうしようもないね…

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:19:24]

はいDD論

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/04(金) 14:19:48]

>>199

じゃあお前が悪いで終わり