（クロス）布瑠部由良由良…

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:44:01]

異界神将ヘラクレス

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:46:04]

12回殺せば死ぬなんで良心的すぎない？

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:47:36]

一発で数回殺すってのも許してくれる

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:48:54]

適応？は守りだけだから特攻攻撃が生えることもない良心的な仕様

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:48:55]

切り札が弱体化してません？

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:50:51]

つうか、あくまで自分の技術込みで対応可能になるだけだから、防御的な適応も弱体化しているな
御厨子で根こそぎ削られて消滅するだろうし、無下限の突破は不可能

天井組からすると木偶の坊すぎね

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:51:52]

適応力はマコラと比べてそこまで落ちてるわけではないから…対魔の剣消えるのスッゴイ痛い

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:53:11]

弓の方なら強化と言えたんだが…

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:56:34]

一応マコちゃんにはない完全な足切りラインがあるから…（Bランク以下の攻撃無効）

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:57:16]

初見の一撃必殺にも耐えるわけだから一応差別化できてはいる
呼び出すたびに残機リセットならさらに強い

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:57:41]

>>9

そのレベルの相手にふるべゆらゆらする必要ないし…

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:59:27]

仏教→ギリシャ神話
確かに異なる神将過ぎる…

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:59:39]

つえーけど五条相手ならマコラやな

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:59:44]

五条「一撃で12回殺してやるよ」

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:01:04]

島一つ消す光線二発で倒せるな

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:02:33]

でも五条家と禪院家の確執はないぞ
無下限が突破できない以上、ヘラクレス側を削り続ければいつか終わる戦いだし

禪院家はともかく、五条家は当主が無事な以上は恨みなんてない

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:08:51]

仮に調伏出来たとしても相当クソ燃費なんだよね…

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:11:47]

現代の呪術師では神秘が足りない(Bランク以下)からどうやっても傷付けられないと思うけど…

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:12:37]

>>18

凛が1殺できるから上澄連中ならいけるぞ

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:15:39]

>>14

200%ムラサキでも無理そう

まあヘラクレス側も有効打無いから最終的に千日手になりそうだけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:17:19]

魔虚羅は適応過程の肩代わりとかが出来るけどこいつの場合特に暴れさせるぐらいしか運用方法がねぇ！！

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:19:18]

>>6

こいつを適応の上から削り殺すには魔力無限セイバーオルタレベルが必須だから

単純なフィジカルもやばいし対宿儺に関してはマコラより相性いいぞ

五条は無理

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:21:30]

呪術世界だとバサクレスだと大分相性が悪いよね。アチャクレスか、fakeのアルケイデスとかだと強化になると思うけども。

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:21:57]

>>11

せ、せやろか（Bランク宝具を見ながら）

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:22:36]

フィジカル面では強化入ってるけど特殊能力面では弱体化入ってるからな
……巡り巡って五条が楽できるのでは？

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:23:56]

五条はランクの関係上どれだけ威力があってもダメージ与えられないし必中必殺の領域展開もまた同じく効かない
が、同時にヘラクレスも無下限突破する手段がないので千日手

宿儺はランク的には領域展開は通るかもしれないが12回殺し切れるかが至難

こんなもんか

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:24:08]

見た目だけのゴリラ

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:24:37]

>>27

ほんとにそうか？（HFを見つつ）

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:29:23]

型月厨には悪いがヘラクレスくらいならマコラの方が強いぞ

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:29:59]

知性が残ってるならヤバいかったけどバサクレスかぁ
一定以下の攻撃無効化と12回の蘇生、一度受けた攻撃に対する防御力3倍で射殺す百頭は使え無いのかな

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:31:04]

>>29

いやあどうだろ

初手足切り＋フィジカル上＋狂化しても残る技量でマコラは超えてると思うんだがな

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:32:14]

>>29

いや多分ヘラクレスのほうが強くはある

ただし五条相手に有効打がないのがネック

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:33:28]

>>22

やばいつってもなあ。アキレウスがマッハ3でApoの全陣営最速だしそのくらいのスピードならドブカス芋虫でも出るから天井相手は微妙じゃない？

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:33:30]

>>32

……ネックでもなんでもなくね？

伏黒が使う分には強化、宿儺が使う分には弱体化で完璧じゃん

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:34:25]

>>33

呪霊直哉今の所五条に次ぐ最速なの忘れられがち

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:34:35]

>>29

戦う相手によってどっちが強いかは変わると思う

マコラとバサクレス戦ったら互いに耐性着けてダメージ無しで呪力切れるまでの泥試合になりそう

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:36:09]

>>34

た　し　か　に　！

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:36:41]

>>35

次とはいっても五条、宿儺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芋虫くらいだぞ。作中描写的に．

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:38:33]

>>36

ヘラクレスは死でしか適応できないのに、魔虚羅は秒単位で適応し、強化を重ねていくからね

初手で殺せなかったら、ヘラクレスはほぼ確実に負ける

初手で殺せたらヘラクレスの勝ち

泥試合っていう、瞬殺するか、魔虚羅の適応勝ちの2つしか起きない

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:39:44]

スレ画バサクレスだしネメアの獅子の革やヒュドラの毒矢、射殺す百頭は無し？

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:40:25]

>>40

申し訳ないが弓クレスは五条以外どうしようもないのでNG

なんなら五条でも負けはないだけで勝ちもない

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:40:27]

>>39

いやヘラクレスも耐性を付けていくから現状退魔の剣と素手しか攻撃手段のないマコラも攻め手が無くなると思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:41:01]

>>39

12回殺す手段がないんじゃないの？

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:41:31]

>>39

いやヘラクレスは死ななくても一度受けた攻撃に耐性作くぞ

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:42:20]

マコラのフィジカルじゃバサクレス十二回殺すのは無理
そんでもってバサクレスもナインライブズを（基本）使えない以上マコラを殺す手段がない
よって千日手

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:45:13]

>>41

弓だと12の栄光じゃなかったっけ？

難行も含めた2つだったっけ？

一回殺すだけなら、心象空間の具現化でもある領域展開、無量空処で脳味噌ぶっ壊して終わりじゃね

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:45:58]

まとめると狂化で上がった攻撃力でマコラを一撃殺出来るかの勝負だなできなかったら千日手になって召喚者の魔力or呪力切れを待つしかない

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:46:45]

>>46

十二の栄光の方はアルケイデス限定

弓だと十二の試練とネメアの獅子の毛皮と弓引っ提げてくる

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:47:21]

待て、なぜマコラの位置にバサクレスが入ったスレでマコラVSバサクレス議論が起こっている？

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:47:33]

>>46

違う．それは弓クレスじゃなくてアルケイデス。神の祝福を捨て去ったせいで十二の試練が使えないってだけ。

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:48:27]

カタログスペックがサーヴァントのままだったら
五条以外はゴリ押し突破できるが
肝心の五条の無下限を破る術がないので千日手ですね
五条側の攻撃は蘇生時の耐性付与で効かなくなるし

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:48:57]

>>49

型月厨も呪術キッズも強さ議論好きだから…。

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:50:14]

>>46

アーチャーヘラクレスは十二の試練にヒュドラの毒矢とネメアの獅子の革と射殺す百頭だね

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:53:15]

五条、宿儺以外でヘラクレス一殺出来そうなの誰だろう
五条は赤と紫で宿儺はネズシと解で何回か殺せそうだけど

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:55:09]

>>54

九十九

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:55:35]

>>54

特級とか仙台四天王とか羂索とかはいけると思う

それ以外は微妙

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:55:41]

>>54

初手三重疾苦の万

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:57:07]

>>51

五条悟、御前試合の六眼無下限からすると無視でいいし、警戒する必要さえない

宿儺戦だと圧倒的に有利になるから、たぶん領域勝負しないぞ

領域勝負に付き合わなければ、宿儺は展延でしか攻撃できないんだしさ。原作の五条からすると下手な攻撃したら魔虚羅出されて適応される可能性があるのが一番の難点なんだし

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:58:46]

アルケイデスならマコラの剣奪えるだろうか

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:59:48]

>>59

…どうやろ？あれってただの標準装備っぽいし

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:02:12]

ラブラブカリバーンで複数回殺されてるのがよく言われるが
よくよく考えるとラブラブカリバーンがクソ火力すぎるからあんまり物差しとしてふさわしくないからよくわかんないという

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:03:04]

>>59

>>60

どちらかと言うと頭の輪っかの方が奪えそうではある

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:03:40]

>>61

クソ火力＋作者公認のご都合主義の産物だからなあれ

なんの物差しにもならねえ

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:03:40]

>>58

だからよりにもよって五条相手に役に立たんし

五条以外は全員撲殺可能だろうがそんなの宿儺もそうなのであんまり意味がないなと

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:04:31]

>>64

つまり五条悟大勝利！希望の未来へレディ・ゴー！ってことじゃん！

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:06:35]

>>61

あれキノコがヘラクレス倒すためのご都合主義って言ったから考えない方が良いよ

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:07:16]

>>33

アキレウスがマッハ3って設定あったっけ？

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:07:52]

宿儺だったら自分が受けた即死技をこいつで肩代わりとかさせそう

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:09:33]

バサクレスなら狂ってるから無量空所でも動けそうだな
精神攻撃にも耐性有るし

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:09:54]

>>67

踵射抜かれて速度が7割減したアキレウスが音速で動いてる

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:09:59]

>>67

速度7割減でなお音速超えてるから、まあマッハ3以上は確定

最高速度は不明

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:11:31]

>>69

狂ってるから効かないなら呪霊も改造人間にも効かないから効くんじゃね？

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:13:00]

アキレウスはドブカスロケットより早いのか
さすが最速の英雄

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:16:49]

>>72

思考してないから行けるかと思ってたけど改造人間にも効いてるの忘れてた、なら耐性で少しマシになる位で普通に効きそうだね

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:18:06]

肉体的なスペックでは見劣りしないけど五条相手では領域に対抗する手段が乏しいから負ける。宿儺にはセイバーがアーチャークラスのインチキ宝具込みで戦いが成立する位じゃない？

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:19:01]

バサカでも自分に効くのは普通に防御なり回避なりしてそれで当たったら次から超耐性だから攻撃手段限られてる呪術キャラだとほぼ詰む

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:20:25]

>>69

あれって精神攻撃じゃなくて知能を持つ生物なら問答無用で効く攻撃な感じするけどなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:20:46]

>>75

ネズシとフーガで殺しきれる気がしないから更に何か隠し球が無いと殴り殺されそう

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:23:29]

>>42

宿儺vsマコラ読んだ限り　マコラは攻撃面でも適応できるでしょアイツ

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:24:30]

甚爾が一番相性良さそうだけどタイマンじゃ無理そう

梅裏、宿儺、甚爾が強力すれば殺しきれそう

>>79

ミスった

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:28:42]

>>81

宿儺の攻撃以外では殺せないと思うが

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:29:52]

>>76

デフォ棒立ちの一方通行と違って対応するの描かれてるのに無条件で喰らう前提で考えられがちだな

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:31:55]

残機回復できるんだな…
一度死んだら次からその攻撃は無効らしいしやばない？
宿儺が使ったら実質残機無限になりそう

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:33:18]

>>84

ストック回復させるのは並の魔力では無理だから聖杯戦争期間中に出来るのはイリヤくらいだけどな

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:34:43]

>>76

半端に当たっても適応が地味に面倒臭い

遅い印象持たれてるが死にかけ寸前でも攻撃速度とかは音速超えてるくらいには素早いし

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:37:50]

>>84

一度適応した後はＡランク宝具でも殺すの実質的に無理だが一応は超耐性付くだけ

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:38:52]

>>84

殺した時の三倍の威力なら同じ攻撃でも殺せるぞ

ヘラクレスが耐えられる容量の何十倍の超火力なら一度に何度も殺せる、実際ゲームでは機神アルテミスの島一つ完全に消し飛ばすビームで6回殺されてる

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:40:00]

>>88

戦闘続行Ａとかも有るから３倍では厳しい

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:46:17]

>>82

梅裏は足止めで甚爾は強い特級呪霊なら1回は殺せるだろうしうずまきなら1回は殺せる、使う呪霊が違えば別判定でうずまきで二回目行けるかもしれないし

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:46:43]

火山の極の番でも何回かは死にそう

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:53:54]

術式の仕様上、式神に魂あるのかしらんけど真人の無為転変か五条悟と宿儺以外は複数人で相手しないと殴り殺されそう。

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:56:18]

アーチャーのヘラクレスなら、マコラの八握剣みたいな強い武具持ってくるんだけどな

[94 1 23/08/06(日) 18:57:05]

放っといたら思いの外伸びててびっくりしてるスレ主だぜ
まだレス読んで無いけど大丈夫？荒れてない？

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:03:40]

>>94

ちょっと不穏な流れにはなったけど今のとこ穏当

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:44:20]

>>73

そもそも戦士系サーヴァントは戦闘速度は音速〜超音速がデフォ

移動速度まで音速なのはアキレウスとかベアー号とかの一部だけだけど

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 20:22:20]

バサクレスではなあ…

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 20:36:05]

>>12

仁王のバリエーションの一つである執金剛神がヘラクレスがモチーフであると言われてるよ

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:11:57]

>>88

それで六回が限度だと呪術廻戦キャラの火力だとゴッドハンド削り切るの無理じゃね

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:17:18]

呪術最高火力だろう200%茈の描写からすると無理かな

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:35:47]

>>99

一殺出来るのを12人集めれば削りきれるぞ

五条は赤と紫で二殺出来そうだしあと20人集めれば倒せる

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:46:20]

>>101

上でも言われてるがダメージ負うのには普通に対応してそれで半端にダメージ与えたら実質それでは無理になるから

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 00:37:08]

強いのに適応するのは何回か掛かるになったっぽいからネタ抜きでほぼバサカの下位互換になった感が

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 00:43:05]

無下限バリアの突破能力が無いから仮に宿儺戦で召喚されてもガン無視していいの草

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 00:52:59]

判明してる五条の攻撃手段では100%殺し切れないから同時に相手すると普通に面倒

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 02:02:54]

>>103

何か強い奴なら割と簡単に殺せそうな感じに

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 03:29:59]

象で呪力ヒーヒー言ってんのにバーサーカーなんてゴミ燃費出してもなと…

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 05:21:12]

狂化してもなおアーサー王とまともに打ち合えるだけの超絶技巧残ってるからボッ立ち設定でない限り宿儺でも無理よ

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 05:53:04]

というか今週でマコラ設定ナーフされたから無下限以外ヘラクレスのほうが強いな

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 07:25:11]

まあ他作品相手だと割と雑魚化しただけで呪術廻戦の世界なら普通に糞強いから

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 07:37:37]

羂索とか万に負ける可能性が出来たくらいだからな

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 19:12:00]

>>103

とんでもないレベルのナーフだな

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 21:07:29]

15本宿儺に惨敗するのが条件揃えば五条に有利にはしたくなかったんだろうな

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 21:40:25]

というかマコラってバサクレスの要素入ってたりするのかな？
スクナはギルの要素入ってるってFBに書いてた覚えがあるし

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 21:42:38]

>>114

そんなこと言われてないぞ

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 21:53:53]

宿儺１人で殺し切れる気がしないけどとうやって渋谷で勝ったんだ…呪力バカ食いしそうだし伏黒の呪力尽きるまで耐久？

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 22:04:12]

そこら辺はご都合主義で誤魔化すしか
タイマンって条件だから呪術廻戦キャラでバサカ調伏できるの居ないし

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 22:09:30]

無下限呪術やマコラや御厨子のランクなんぼって話になっちゃう…

とりあえず御厨子はランクそのものは低そう(火に油)

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 22:12:23]

マコラさん今回でナーフされたから...