- 1二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:46:18
この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線
前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
曇らせ要素が多い事や全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
必要時はテレグラフの使用をお願いします
スレ主≠初代スレ主 - 2二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:46:42
- 3二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:47:33
- 4二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:47:47
- 5二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:48:31
荒らしに埋められて悲しかったのと語りたいネタを少し思いついてしまったので立てました
終わる終わる詐欺みたいになって申し訳ない - 6二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:50:30
建て乙、何で荒らし湧いたんだろうか？
- 7二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:52:44
スレが後半に入ってた他スレもいくつかやられてるし多分無差別？
前スレ後半にあったノベルゲー概念、ゲームは作れないけどテレグラフで分岐や選択肢ごとにリンク貼ったらシナリオもどきがつくれないかなと少し考えてしまった
書かないといけない文章量が多すぎるけど妄想はタダだし楽しい - 8123/08/08(火) 19:55:45
sage申請も考えたけど今回の荒らしにはsageスレもやられてるから意味ないかな？と思って保留中です
とりあえず今夜〜明日はそれなりに見ておけるので警戒しときます
荒らしをみかけたら絡まずにお問い合わせをお願いします - 9二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:04:22
たておつ
ここでしか語れない概念だからスレ有り難い
シナリオ分岐凄すぎるよね… - 10二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:43:49
ざっくり分けるとミニオン島で大筋が分岐する襲名√と海軍√とその他なんだけど、そこから更に無数に分岐するからもしノベルゲーとか作ろうとしたらイベントのフラグ管理とか展開とかエンドとかが物凄い事になりそう
- 11二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:01:20
荒らされてて不安になってたけど新しく立ててくれてありがとう！良かった！
流れぶった斬るようで悪いんだが、襲名&ドフラミンゴ即転生√の概念大好きだから書いてみた、駄文だが許してくれ。
おうちにかえろうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー・襲名&🦩転生√
・ポーラータンク号に乗船してる子フラとローたちが頂上決戦に向かってる辺り
・ご都合主義
・オチはない！御免
・誰も幸せになれん
登場人物
・『ドフラミンゴ』(39歳(37歳))
本名 “ドンキホーテ・ロシナンテ” 11年前、ミニオン島で兄の手によってその兄を撃ち殺してしまい、撃ち殺した兄に成り代わった。メンタルを病んでいる。
・ロー(24歳)
11年前、コラさん(ロシナンテ)に救われた青年。恩人を正気に戻すため、『ドフラミンゴ』を討とうと画策している。若干育児ノイローゼ気味。
・子フラ(11歳)
11年前、死んだと思ったらすぐに転生してしまった “ドンキホーテ・ドフラミンゴ” 。数年前に前世の記憶を思い出し、弟を止めるため、ローと手を組んだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ローside
「おい、まだ着かねえのか！？」
ピーピーと甲高い声でそれが船内で叫ぶ。
基本、白いツナギに身を包んだ大人たちの中に混じって、その子供は居た。
名をドフラミンゴ。かつて俺が憧れ、そして対峙した、ドンキホーテファミリーの元船長。
ミニオン島での事…telegra.ph - 12二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:07:11
- 13二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:22:05
おおぅ…不穏だけどそれが良い
そして主題からズレそうだけど前半の元気な？ドフラミンゴ（兄上）に少し和んでしまったし『ドフラミンゴ』の年齢表記にじわっと笑ってしまった
いや笑い事じゃないんだけどここの概念あちこちに（）で補足したくなるんだよな
- 14二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:21:22
- 15二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:06:32
元々複雑な精神構造してそうだから色々と想像が捗るよね…
前スレや過去スレの概念で神輿として担がれてた√も生えてるし更に複雑化しそう
それでも全体的に壊れきれない根っこのしぶとさ（？）が原作ミンゴのそれを思わせる気がする
- 16二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 06:18:39
この『ドフラミンゴ』ってどんな気持ちでクロコダイル相手に頂上決戦でちょっかいをかけたんだろうか？
原作とは違い、かけてない可能性もあるけど - 17二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:03:37
ちょっかいはかけてない可能性も確かにありそう
ただ海賊でありながら王国に深く食い込んでるって点で興味を持って話すとかはあるかも？
『ドフラミンゴ』の性格がどうなってるか次第じゃ原作よりは普通に(?)会話出来るかもしれない - 18二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:15:06
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:36:36
自分のところでは無くてローの方に兄弟が行くってのはドフラミンゴ（兄）も経験してるんだよなぁ……
『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』に会おうとしてたドフラミンゴ（転生兄上）だけど、捕獲後一体どうなったのか気になります
- 20二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:40:11
- 21二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 03:24:41
少しだけ傷を残したかったパターンでまあささくれレベルになれば良い位の認識が致命傷になった概念お辛いけど好き
自分はガッツリ父親の死が傷になってるのに弟はそれで大丈夫っていうズレとか、バケモノ認識されてるから大丈夫だろうと思ってたのなら逆説的に？父親の事は極限状態で手にかけはしたけど未だに家族とは思ってそうな所とか
- 22二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 12:46:42
襲名√＋兄上転生としてドレスローザでの決着前にお互いを認識してどうなるのかは確かに気になるな
ドレスローザで負けて何もかもを失った後に正気に戻るのと、『ドフラミンゴ』としての立場も意識も残ってる状態でそれでもロシナンテとしての意識が浮上するのとどちらがマシか
ドレスローザ前だとファミリー達も残ってるし、場合によっては兄上も合流して更にアカン事にならないかな - 23二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 17:28:09
転生兄上√、明らかに年下の男児に対して兄と呼びかける大男とかいうトンデモ案件になるのが好きなんだよな
何も間違ってないのに傍から見ると「ドフラミンゴ」の狂気をかさ増ししてるの酷すぎる - 24二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:16:21
襲名ルートだとこの発言が伏線になるのか…
自分という存在が『ドフラミンゴ』に塗り替えられたという - 25二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:12:54
塗り替えられたというか自分から塗り潰したというか…
しかも海軍から海賊になってるから更に台詞の裏が重い
ドレスローザ編が終わって真相が全部わかった後に見返すと「どんな気持ちでそれ言ってたんだ」みたいなシーンが山程出てきそう - 26二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 00:39:36
テレグラフ使うほどじゃなかったから襲名&🦩転生√の妄想だけ置いてくね…
ドレスローザにドフィを連れ帰った『ドフラミンゴ』は、他の子供たちと同じように、またはそれ以上にドフィを可愛がって、二人だけの時は『ドフラミンゴ』じゃなくてロシナンテに戻れて、「今日はちゃんとやれてた？『ドフラミンゴ』を演れてた？」って幼い兄上に尋ねる。ここに来たばかりの時は拒絶や否定もしていたドフィだけど、ことの重大さに気づいた頃には『ドフラミンゴ』を肯定することしかしなくなってるんだ。ロシーはずっとドフィと一緒にいたいから王宮でもドフィを連れ回すけど、常に「凪」をかけた状態で他のファミリーとは喋らせない、目の届く範囲に置いておくから筆談も許されない。ドフラミンゴの幼い頃を知ってる最高幹部は何かに感づいても何もできない。詰んでる。
あれ…これ今度は兄上がコラソンになっちまうのでは…？？？
ローはそのまま計画を遂行するためにPHに行くけど、モネとの会話が続かず「『ドフラミンゴ』は元気か？」って脈絡なく尋ねてガチ困惑されながらも「…ええ、最近は特に。ある子供にお熱なの、2年前に拾ってきた子なのだけれど、若様によく似てて…」って話されて、あの時はぐれたドフラミンゴと思しき情報が出てきて思わず宇宙猫になる - 27二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 07:23:56
もしも他の七武海が『ドフラミンゴ』の過去を知る機会があればどんな反応するんだろうか？
- 28二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 07:39:55
間違いなくなにやってんだお前案件だよ...
- 29二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 12:32:29
『ドフラミンゴ』なんて演らなくて良いって言ってやりたくても下手するとそれで壊れそうだしなぁ……兄上大困惑不可避だけどある程度は肯定して受け入れてやらないと崩れるリスクが
んな事知るか離せである意味切り捨てられれば良いのかもしれないけどそれが出来るならそもそもこんな世界線に突っ込んで無いわけで
- 30二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 16:44:25
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 16:48:25
『ドフラミンゴ』がずっと転生兄上を連れ回してる概念好きだわ
凪かけて喋れない転生兄上を表向き『コラソン』呼びする概念もヤバすぎる
なら七武海会議とかにも転生兄上連れてきてる可能性があるってことじゃん？
いつも通りクロコダイルとかにヘラヘラちょっかいかけてる『ドフラミンゴ』の側に子供がいて、「その子はなんだ」って聞いてきたセンゴクさんとかに「ああ、新しい『コラソン』だ」ってお披露目したりするってこと？
それでクロコダイルが「随分とお熱じゃねぇか」って『コラソン』にちょっかいかけようとしたら、クロコダイルの首に武装色ワイヤー引っ掛けてさっきまでのなりも全部引っ込めて「兄上に触るんじゃねぇ」って言うってこと？
『ドフラミンゴ』の狂人ぶりに引きそう - 32二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:38:01
原作ミンゴとはまた別方向にやべぇ奴に…
弟の状態がヤバすぎるせいでドフラミンゴ（兄）の方でよく懸念されてる逃走癖・自殺癖は一時的にでも封殺されてそうだけどこれドレスローザ編終えても戻れるのか？
なまじ半端にロシナンテとしての部分が出てる上で突き進んでるから完全に『ドフラミンゴ』化してるより暴走状態の解除が難しくなってないかっていう心配が - 33二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 02:18:28
『ドフラミンゴ』と『コラソン』が逆転するの面白いなぁ。ハートの席に座るんか（事案）
頭がこんがらがっちゃう - 34二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 06:23:46
モネとかシュガーについて『ドフラミンゴ』はどう思ってる？
- 35二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:37:08
内心がどうなってるかは不明だけど建前上というか表に出てる部分だと"自分の為にシねるだけの忠誠心を持った便利な手駒"…とか？
原作ミンゴにあるファミリーに対する歪でも確かな情が『ドフラミンゴ』にどこまでインストールされてるか……
ローやベビー5達拾ってたの見てるから生まれ育ちが悲惨な子供を拾って教育するって部分は『ドフラミンゴ』もやりそうだし、ただ助けるんじゃなくて利用する為だって思い込めば一応は似た流れでファミリー入りはさせられそうかな - 36二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:52:40
自分を『ドフラミンゴ』だと思い込んでいる精神異常者の襲名ルートの場合、途中でローの事を認識しなそうな気がする
兄貴の事だけで手一杯だから - 37二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:17:17
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:20:01
ドフラミンゴ（兄）もローの事は知ってるからローそのものは認識出来そうな気もするけどどうだろう
ただ『コラさん』呼びされても無反応だし半年の旅のあれこれとかミニオン島でのあれこれとかの会話は成り立た無さそうだし、ファミリーに引き込もうとしてきたりはしそう
何か認識が完全にバグってローそのものを認識出来ないとかハートの海賊団船長って肩書の海賊として見れなくなってるのも見たいっちゃ見たい - 39二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 21:13:24
モネシュガ他子供たちは「あの兄なら子供を洗脳教育して都合のいいコマにするくらいのことはやる」と思ってやろうと思ったけどロシナンテの部分でどうしても愛してしまってそう
- 40二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 22:31:42
転生兄上を早めに添えた襲名√は何と言うか狂気の質がまた別方向に深くなってる気がしてゾワゾワするけどそれが好きだ
過去スレにあった、記憶が戻るより先に『ドフラミンゴ』に発見されて後から戻るパターンも良いし上のSSみたいに先に思い出しててローと接触してるのも良い
状況自体もだし何より本人達の認識とかメンタルのカオスさが加速してる気がする - 41二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:26:40
襲名√転生兄上付きは某10歳スレを思い出してしまう
中身のぐちゃぐちゃ具合はこっちの方がえげつないけどな！ - 42二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:27:15
ただドフラミンゴ（兄の方）に限定すれば10歳スレの方よりある意味安定してもいるんだよな…
ちょっと逃走癖とか自殺癖発症するリスクは抱えてるけど身体は健康だし内面も一応ちゃんと28歳時点までのそれは残ってる
狂気の発症も『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』とかいうヤバすぎる案件がド至近距離にあるから、本当に限界になるかロシナンテの案件が落ち着くかするまではギリギリ踏ん張りそう
……まあその分（？）ロシナンテ側のヤバさと言うかカオスというか雁字搦めの狂気が加速してるんだけど - 43二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:03:02
『ドフラミンゴ（ロシナンテ/コラソン）』（外聞39〜41歳）（実年齢37歳〜39歳）
『兄上/コラソン（ドフラミンゴ）』（11〜13歳）（精神年齢28歳+α）
……なんだこの混沌とした地獄 - 44二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 08:54:34
襲名√兄上添え、のコラソン兄上、
名の通りドフラミンゴ（真）の心臓（本人）なのがね
喪われた心臓が返ってきたっていうとハピエンなのだが - 45二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:27:00
転生兄上がうどんのトッピングか何かのごとく添えられている……
能力無しで記憶が戻ってからも間もないとすると身体能力的にも戦闘能力的にも『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』が圧倒してるから何か動くにしても慎重に時間をかけないとだろうな
望まれるなら悪の海賊としてもう一度立つのもやぶさかではないだろうけど取り敢えず弟の事はどうにかしないとだし、止める為なら海賊も海軍も利用しそうでもある - 46二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 16:04:41
ここのドンキホーテ兄弟一応身体的には至って健康体なんだけど精神面が不健康過ぎて特に襲名√入ってしまうと長生き出来そうに無いなと思ってしまう
ドフラミンゴの方は生前？前世？の終わり際の自死選ぶレベルのメンタルやロシナンテの裏切りに対するあれこれを引き摺ってるし、ロシナンテの方は下手に『ドフラミンゴ』状態が解けると自責や自罰あるいは狂気で潰れそう
襲名√兄上添えで海軍を振り切って逃走を成功させて皿にその上でメンタルケアを成功させないといけない高難易度 - 47二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:14:52
ふと嫌なイメージがわいたんだけど、襲名√の転生兄上添えパターンによっては兄上そのままファミリー側についてしまったりしない？
ファミリーや弟に甘いだけで正義とか世界とかクソ喰らえ精神なのは変わって無さそうだし、『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』の精神次第ではあるけどそっちの方が良いだろうって判断してしまったら迷いなく動きそう - 48二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:50:19
襲名√の転生兄上が『ドフラミンゴ(ロシナンテ)』のコラソン(心臓)になるっていう意味わからないけどそうなりそうな展開……
『ドフラミンゴ(ロシナンテ)』的にはハッピーかもしれないけど転生兄上の心境がどうなっているかによって曇ってる人口が変わるしセンゴクさんとローは確実に曇ったままだな - 49二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 04:25:59
転生兄上を連れ回してる『ドフラミンゴ』ネタが突き刺さったので書いた
ファミリーがドフラミンゴを体の良い御輿にしか思ってなかったバージョンで書いたので注意
心臓の在処襲名√ドフラミンゴを体の良い御輿にしか思ってなかったファミリーに囲まれた『ドフラミンゴ』に転生兄上を添えて
ロー視点
それは、ローがとある目的のために七武海になってから初めての召集で直面した悪夢だった。
「これから会議だから静かにしてろよ、“コラソン”」
スーツをスマートに着こなし桃色の派手なフェザーコートを羽織った『ドフラミンゴ』が、皮手袋で覆われた右手で子供を抱き抱えたまま席に座る。その腕の中のサングラスをかけた子供は被った赤い頭巾の紐を揺らして頷くと、利口にも口を閉じ少し俯いた。その動きに合わせて、頭巾の縁からのぞく金髪が頼りない細い首筋を撫でる。誰とも視線の合わないその姿勢に『ドフラミンゴ』はどこか満足げに頷いたあと、バカリと足を広げて右足を左の膝の上に乗せて足を組む。そして足の間に子供を座らせ優しく頭を撫でたあと、新聞を開いてその子供の姿を隠してしまった。それは元帥であるサカズキが来るまでの暇潰しの手段なのだろうが、ローの目には子供を守るような、あるいは隠すような仕草に見えた。
新入りということで大人しく椅子に座り誰とも視線が合わないように帽子を深く被っていたローは、帽子の鍔から隠…telegra.ph - 50二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 08:40:04
- 51二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 08:43:28
『ドフラミンゴ』=ロシナンテが結び付いてる状況で『ドフラミンゴ』の言動見せられるのはそら悪夢だよなぁ
そしてもう要らない発言……
「お前たちが引き込んだ癖に」って思っちゃいそうだし、兄が父を撃ち殺した銃を提供したのがトレーボルだったって知ったらどうなるかな
勿論選んだのも実行したのもドフラミンゴ（兄）だからそこの罪は揺るがないんだけど、直接的に殺せる手段が無ければまだ猶予はあったかもしれない、数日でもズレていたらあるいは……みたいな
そして安定の逃走兄上
- 52二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 08:51:48
自分のせいでロシーがって思ってる分まだマシかもしれない。いや最悪ではあるんだけど単純にもう疲れた、役目は果たしたんだからもう良いだろってなってたらどうなるだろうね…
生きて欲しいという願いさえ重荷という点では役を演じてくれと縋ったファミリーのそれに似通いかねない
問題は縁を切って静かに生きてくれるなら手を離すのもアリなんだろうけど、この兄上ほぼ確実に自死しそうなんだよなぁ
打算無しの愛情とかを信じられなく……というよりはもう認識出来なくなってそう
死ぬな生きろ
そしてちゃんと大事にされろ - 53二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:56:03
兄上を助けて…
ある意味1番苦しんでるよ - 54二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:04:00
転生しない方が明らかに兄上は勝ち逃げできて幸せなんだよな
兄弟どっちも転生するまで行けばまだマシか……過去に話が出た時には監禁コースだった気もするけど - 55二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:04:23
襲名√に添えるならやっぱり幽霊兄上が比較的安定するんだよな……ある程度しがらみが外れててあくまで自分の意思で傍に居ることになるお陰なのかわからんけど、転生兄上に比べるとまだマシなパターンが多い気がする
- 56二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 00:46:31
襲名√に入ってる時点でロシナンテの精神がやべーのは確定してるからなぁ
再会するにしてもドレスローザ編後なら一区切りついてるから多少落ち着いてる可能性があるし、最悪発狂したままでも『ドフラミンゴ』として出来る事は大きく制限される
転生兄上は当然大きく弱体化してるし、動ける立場もファミリーも力もある状態の『ドフラミンゴ』に遭遇するとどうしても圧されるんだろうな - 57二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 06:40:49
兄上と一緒にあそこで死ぬのがベストだったんだね…
銃を自分の頭に撃って…
兄上の意思ガン無視だけど - 58二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 07:56:36
あるいはそう望まれてお膳立てされた様に海軍に戻ってローの面倒見つつセンゴクを頼るか
帰る場所があって頼れる大人がいてまともな仲間が居るっていう、あの世界では恵まれた立ち位置になるだろうそこへ戻れるだけのシナリオは用意されていた
…兄に何も返せない、真実を秘匿しなければならないというロシナンテ個人の後悔や自責を横に置けば、きっと悪くない未来はあった - 59二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:33:23
スレの前提崩れちゃうから本当にもしもの話でしか無いんだけど
もしミニオン島でドフラミンゴがロシナンテとローを見逃したとして、ドフラミンゴは止まれないから原作の流れを辿るだろうしそうなるとロシナンテも兄を止めないとっていう気持ちが消えなさそうだから結局どこかで破綻しそうな気がしてならない
裏切りまでも許されて見逃された上でまた敵対するって中々覚悟が要りそうだしドフラミンゴ側も今度こそ見逃せなくなるだろうから、本当にどうしようも無くなってしまいそう
ローと2人でひっそり生きる事を選べるならアリなのかもしれないけど海兵としての意識や元々の目的をどこまで諦めきれるか… - 60二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:39:49
本当に詰んでるなこの兄弟…
でも救済出来るレベルで大本から変えると本編への影響もデカいんだよな…… - 61二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:53:57
前提部分をそのままでハピエンに持ち込むとしたら、ドフラミンゴの想定通りロシナンテが兄上を撃ったのではなくバケモノを撃ったと認識してささくれ程度の心の傷を負うだけでローを保護して生きていく√なんだけど、みんなロシナンテがそんな奴ではないと思ってるから襲名√が早々に生み出されたし海軍√でもPTSDになっててバドエンしか見えないんだよな……
- 62二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:53:58
なんだろ
ドフラミンゴを兄と認識しないようにしていたとしても自分の手で殺したら一気に転がり落ちていくのがロシナンテで(だから原作では殺せなかった)
弟だと認識して愛して守ってそれでも殺せてしまえて、殺したあとも完全に狂いきることは無いけどじわじわと狂気に落ちていくのが原作ドフラミンゴなのかな
何だこの兄弟 - 63二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:09:01
転生兄上が1番メンタル削れる誘拐パターンは、普通に今世を生きてた場合なんだよな
転生兄上はどうも親がいないイメージが多いけど、普通に優しい両親と兄弟とか姉妹とかと過ごしてて、ペットがいたり友達がいたりとかで前世は前世だからと割り切ってたのを『ドフラミンゴ』が全部壊して誘拐しましたが1番ショックを受けると思う - 64二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 17:49:32
- 65二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 18:49:01
おぅ…
ちゃんと(?)最期の願いと贈り物を受け取って海軍に戻れてるけどこれは全く無事ではないロシナンテ……
けどこれはある意味襲名√より戻れる道筋が遠い様な…何を目的に何を果たせばその渇きは癒えるのか
取り敢えずモブくんは頑張ってくれ
- 66二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:35:21
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:36:49
ローが『若』を襲名する√がある可能性に震えている
その場合『ドンキホーテ海賊団』なのかな？
『ハートの海賊団』に名前が変わるのかな？
その場合コラさん＝ハート＝ハートの海賊団じゃなくて、ドフラミンゴの右腕候補＝コラソン＝ハートの海賊団になりそう
ドフラミンゴの手記を見つけたローが恩人であるドフラミンゴの遺志「ファミリーを守る」を志に、ドンキホーテ大佐と敵対する未来... - 68二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:51:58
そうなるとあの時、自分の命を捨ててでも守ろうとした世界政府の犠牲者の少年を、海賊として殺すことしか考えられなくなる...?
向こうがどれだけ対話を試みてもそれすら拒むの?
そう考えると本質が何も変わってないのがすごく辛いな - 69二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:43:32
ここに来て更に違う地獄が開拓されようとしていて震えるな…
この√、海兵としては捕縛任務系を任せられないだけで大きく間違ってはいないからセンゴクさんも止めにくいだろうな…下手に止めたら何をするか分からない怖さがある
ローが海賊をやめれば敵対せずに済むんだろうけど何も解決していないんだよなぁ - 70二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 00:37:14
どうすんだよ
最悪大将入りするぞこのロシナンテ
場合によっては赤犬と仲良くなりそうじゃないか - 71二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:53:12
どっちが化け物かわからなくなったな
- 72二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 09:35:35
ただかなり無茶な戦い方してそうだし大将になるまで生きていられるかな…
前ちらっと出た時も思ったけどこの√止まりどころがないから海軍√の中でも周りの曇りっぷりは中々だと思うんだ
既に目標はいないし目的も見失ってるから物理的に止める事は出来ても精神状態のカバーをどうしたら良いのか……
- 73二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:14:02
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:14:37
そうなったら『ハートの海賊団』もとい元『ドンキホーテ海賊団』のファミリー達がローを『若』って呼ぶのはロシナンテの地雷になりそう
『若』は兄上だけだろ、お前らは簡単に上をすげ替えるのか、お前らが兄上を捨てるのかとかどの口で案件
ローはドフラミンゴの遺志(ファミリーを守る)を継ぎながら、ロシナンテ大佐と会話をするために精神医学も学ぶのかな - 75二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 14:25:33
狂気に陥ることで正気を保ってるのに、その狂気を剥がされたら正気も失うというか
いや何言ってんだ - 76二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 20:16:00
なんのこっちゃだけど言いたい事は分かってしまう
ブレて崩れそうになってるのを狂気に縋って在り方を何とか一本に保っているというか、何とか一貫性を持たせようとしているというか……
ミニオン島やその後のあれこれで本来の軸が既にブレッブレだろうからそこに戻してしまうと…うん…… - 77二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 21:20:26
- 78二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:43:14
ショックとか怒りとか通り越して虚無ってそう
ドフラミンゴ視点だとどうしたら良かったんだよ案件
…ふと思ったんだがドフラミンゴ視点ミニオン島でロシナンテが海軍に戻れないレベルでやらかしてるのを知らない可能性ないかな
状況とかから海軍と繋がってるには不自然な部分もあるけど最後の名乗りが思い切り海兵としてだし、オペオペの実の奪取も海軍から指示されたと取れなくも無い
だから余計に自分の所を離れれば海軍に戻るものだと思っていたとか - 79二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 07:09:50
兄上からしたら「ちが…そんなつもりじゃ……」案件だけど見通しが甘過ぎたとも一概には言い切れないこのやるせなさ
多少の傷にはなってもここまでぶっ壊れるのを想定出来る状況でもメンタルでも無かっただろうし - 80二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 16:10:53
- 81二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 22:20:14
何この…何…？
紛う事なき海軍√なのに新種のドレスローザ編が始まりそうなこの概念何…？？
ローもロシナンテも何をどう出来たら決着になるんだろうこれ - 82二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 22:59:59
新種のドレスローザ編というパワーワード
- 83二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 23:03:03
…あの、今更ですがごめんなさい
ローのドフラミンゴに対する恩人ポイント据え置きのままなら…って考えて３つ目を入れてしまったんです
ここまで地獄になるとは思わなかったんです…
ロシー？なんだってそう自暴自棄になってやがる…もしかしておれが死んだせいか？まさかな。これはおれが勝手にしたことだ。それにお前もおれを化け物だと…(父上殺した後の自分の状態を思い出す)……ん、そういうことか？お前にとっておれはまだ“家族”だったのか？“兄上”だったのか……？
ロー？確かにおれの後継者という意味も込みで右腕にすると言ったことはあるが、もうそんなこと気にしなくて良いんだぞ？というか、ロシーは撃ちたくておれを撃ったんじゃねェんだが…いや、いくら賢いとは言えあの状況でわかれと言うのも酷か……？
……まあ、この状況は想定外だが、誰のせいかと問われればおれのせいだな
もし次があるのなら、おれはあいつらには関わらない方が良いだろうな！フッフッフッ！
………すまねェな、ロシー、ロー
- 84二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 23:04:54
どっちかが片方を殺れば決着自体はつくがそれじゃあ解決しないのがなあ…ロシナンテがロー殺っても相変わらず海賊スレイヤー現在だし、ローはロシナンテを殺れるのかという
- 85二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 23:07:16
そんな悲しいこと言わないでくれよ兄上…泣くぞ、俺が
- 86二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 23:11:58
もし事切れた兄上の近くで呆然としてるロシナンテを放置してファミリーがローを新たな『若様』として担ぎ上げる系のロシナンテ海軍√で海賊スレイヤーロシナンテになっていたら……
- 87二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 23:15:38
- 88二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 23:18:03
- 89二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 23:33:02
ローが若を襲名して、ロシナンテが海軍復帰&海賊スレイヤーになる√の落とし所としては、ロシナンテが兄上は化け物ってだけの存在では無かったことを“理解”することだな
それが1番大変でもあるんだが
だってロシナンテは兄上が化け物ってだけの存在では無かったことを“知って”はいるんだよ
長年の思い込みとそれによって生じてしまった最悪の結末によってロシナンテは、兄上＝化け物、兄上＝海賊、海賊＝化け物って思考停止して「化け物では無かった兄上が自分のせいで死んだ」って事実であり傷から目を背けている状態だからな
だから海賊であり確かに深い情を掛けていたローがロシナンテと対話を続ける事で心を癒し、ときにはぶつかり合って置いてけぼりにした感情を思い出してもらう事で海賊は悪ではあるが化け物では無いってことも思い出してもらう
それを糸口に兄上はどうであったかを考えてもらうって感じかな
そうすることやっと一歩踏み出せるかな
まぁ、きっと長い時間が必要になる
それこそロシナンテが老兵って呼ばれるようになるくらいの時間がかかるかもしれない
ローがそれまでロシナンテを諦めないかが重要だな - 90二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:08:07
今、いくつルートあるんだ？
- 91二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 11:53:36
微妙に違うのまでカウントしたらすごい数になってると思う
途中まで似た√辿ってても結末が違うってパターンも多いから
襲名√って括ってもローが真実に気付くか否か、どのタイミングで気付くのか、気付いた後にどう動くのか、ドレスローザの決着後『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』がどうなるか…その他諸々
元々ドフラミンゴ（兄）が神輿として据えられてたみたいなパターンもあるし細分化したら数十くらいありそう - 92二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 12:06:27
ルート全部まとめてみたいけど途方もないな……
- 93二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 13:26:26
まずざっくり3√だもんな
海兵√襲名√と後追い√
後追い√は兄弟の話「は」ここで終わるから細分化できないけど - 94二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:31:08
海兵√もローが一緒に海軍に行くか海賊になるか二代目若様に担ぎ上げられるかで分岐してるのとロシナンテの精神状態によって廃人から海賊スレイヤーまで幅広いから本当に多いよな
後追い√も色んなところで分岐してそうだがとりあえずセンゴクさんとローが曇ることは間違いない - 95二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:41:23
後追い√？もその場で自分の頭撃ち抜くパターンとローがある程度育つまでは一緒にいて、落ち着いたあたりである日突然…みたいなパターンが出てた気がする
センゴクさんやローが比較的曇らなそうなのはなんとかメンタルケア成功して踏みとどまりつつ海兵やるか海軍とも海賊とも距離を取って静かに暮す√じゃないかな… - 96二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 19:21:59
試みた事あるけどあまりにも数が多い＆分岐が複雑でどうまとめたら良いのか分からず放置してしまっている事を教える
物凄くざっっくりで良ければ何とかなりそうだけど細かい分岐とかその条件とか結末とか考え出すと頭から煙が…
- 97二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 23:25:14
ちょっと話題が戻るけど上の方の襲名√転生兄上添えでもしドレスローザ編後半で兄上がイトイト食ってたら身代わり演出が楽に出来そうだなと思ってしまった
年齢とか経験的に原作みたいには使えなくても、影騎糸（見た目だけのハリボテ）とか遺体が保管されてるなら寄生糸で無理矢理動かしてとかでロシナンテとは完全に独立した『ドフラミンゴ』を作れるんじゃ無いだろうか
それを海軍に回収されると偽物とバレるから、戦闘の最後に真下じゃなくて海に向かって飛ばされるとかいっそ逃げるフリをしてやられて海に落ちる演出をするとかで"能力者"が"海"に落ちたシーンを多数に目撃させる。闘魚とかいるなら死体が回収出来なくても可笑しくは無いだろうし浮上して来なければほぼ死んだとも言える
『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』は能力的に影騎糸使ってない（使えない）から身代わりという認識もされにくい
何となく兄上は自分の遺体は使えるなら容赦なく使い潰しそうだなって - 98二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 01:38:39
死んだはずの兄上の遺体がひとりでに動き出すとかホラーでしかない…
- 99二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 09:14:36
わかる
ドフラミンゴは自分の死体を使い潰しそうだし、それを見て防腐加工してまで保管してた『ドフラミンゴ』が悲鳴あげてそう
でもそれは俺のせいだからと弟の所業を引っ被る兄心といつまでも俺に縛られてるんじゃねェよっていう善意だったのかもしれない
兄としては悪夢を終わらせる程度の気持ちだけど弟にしてみればSAN0ロストしそうなダメージじゃないかな…
なんでここでセカンドミニオン島してるんだ？ - 100二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 09:42:46
新種のドレスローザだのセカンドミニオン島だの湿気ったパワーワードだらけで草が生えては枯れていく
元々自分の首を手柄としてくれてやろう精神なら遺体の扱いは手駒の一つ程度なんだろうなぁ…
転生兄上ならすでに本人も別の身体持ってるし、なおさらそっちに固執する理由は無さそう
『ドフラミンゴ』の精神？
それはまぁ、ほらあれだ。ローと合流してるし若干正気に戻りかけてるならどうにかなるだろう
（正気に戻りかけてるからこそ大ダメージになりそう） - 101二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 09:49:07
転生兄上が遺体兄上使い潰す前に『ドフラミンゴ』とかに見つかったらえっなんで？からの能力者を疑うってなるのかな？
- 102二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 11:56:55
兄上の形容詞が増える増える…
転生兄上がどのタイミングで補足されるかによりそう
ドレスローザ前に認識されていたなら「もしかして…」みたいになりそうだしその時になるまで補足されていなかったら『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』からもローからも警戒されそうな気がする
ロー達との戦闘がある程度決着してロシナンテも多少落ち着いてて、さあこの後どうやってドレスローザから脱出しようかみたいな相談してるタイミングで切り出せばまだ耐えられないかな？
…いきなり相談無しでやらかしそうな気がするのが問題だけど
- 103二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:43:34
- 104二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 19:01:27
自己犠牲と思ってない可能性
自分の（元）身体だし死体だしそもそも今は生きてるしで「利用出来るモン使って何が悪い？」って思ってそうというか - 105二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:00:49
ドフラミンゴもその遺体が例えば弟のものだったりしたらそんな使い方はしないんだろうなとも思う
ファミリーの裏切り者として手にかけた相手じゃなくて何か不慮の事故で失ったとかなら同じ様に大切に保管してそうというか…
ただそれはそれとして自分の死体だから容赦なく使い潰す - 106二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:01:44
転生兄上がかつての自身だった遺体を操ることで『ドフラミンゴ』の悪行を全て背負うから『ドフラミンゴ』から強制的にロシナンテへと戻った弟は罪に問われないという展開
ドフラミンゴ的にはまたもやロシナンテを思っての行動がロシナンテをさらに追い詰めることになる - 107二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 11:35:59
かといってそのまま放っておいたら『ドフラミンゴ』としてインペルダウンコースかマリージョアからの刺客に追いかけ回されるか百獣に回収されるかする未来が見えるわけで…
抜け殻の死体1個使い潰して諸々リセット出来るのコスパは良いんだよな
……若干名の精神的なあれこれに目を瞑れば - 108二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 12:54:53
「おいおいロシナンテ...俺の真似ばっかしてねェでコラソンとしての役目も果たしてくれよ、ン??」
って言いながら(言わせながら?)ドフラミンゴの体操って出てくりゃ一発だよな - 109二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 18:10:35
『ドフラミンゴ』の真実を知ってる組が揃って驚愕の表情で固まってそう
いやほんと声まで再現できる影騎糸はあれなんなんだろう
完全に死んだことにして振り切るなら逆に『ドフラミンゴ』が動けない状況で表に出すのも手かなと思ったり
3m弱の金髪男性ってワンピ世界じゃそこまで珍しく無いだろうし『ドフラミンゴ』がサングラスやピンクファーのイメージ強いだろうから、死んだと思わせられればロシナンテが素顔で彷徨いてても元『ドフラミンゴ』とは認識されさそう
ただ罪に対する罰を取り上げられる本人の自責と自罰がとどまる所を知らなくなりそうなのが懸念事項なんだよな… - 110二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 23:44:27
精神か命かみたいな2択ばかりだな…
生きてれば可能性はあると言えどなんでこう救いが遠いのか - 111二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:09:28
大前提のせい
- 112二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 07:14:53
初手で殺しが発生してるしなぁ…
- 113二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 09:05:37
なんとか弟を生かしてやりたいドフラミンゴと殺す覚悟は無くても死ぬ覚悟はあったロシナンテのすれ違いというか需要と供給の不一致と言うか…
- 114二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 11:49:34
弟を生かしてやりたいならまだ健全な気がする
生きるのしんどいけど弟やファミリーを投げ出せないなあって頑張ってたら弟の化け物発言聞いて海兵COされて、心がポッキリ折れると同時に自分の首が良い手土産になるんじゃないかって気付いちゃって、ファミリーにはすまんけど弟の役に立って死ぬわ！父親撃っちゃったお詫び出来るし！弟にとって俺は人間じゃないから傷にもならないみたいだし！みたいなノリだったら…
なお結果 - 115二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:15:00
- 116二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 13:03:42
- 117二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 16:35:44
それまでのやらかしとかプライドを捨てきれない事とか本人由来の問題とか原因も多分にあるんだけど孤立してたのは確かだと思う
W7の時のルフィに対するゾロじゃないけど船長として揺らぐ姿を見せるわけにはいかなかっただろうし、もし正直にぶち撒ける事が出来ていたとしても聞いてやれる立場や力の顔ぶれがまわりに殆ど居ない
ヴェルゴなら許してくれそうだけど海軍に潜入中だったんだよなぁ… - 118二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 18:22:33
前スレのどっかに出てた原作組との会合したらすごいことになりそう
「そっちの兄上は完璧な化け物ではなかった、その上ローもほったらかして何やってるんだ！」
「“殺された”お前には“生かされた”俺を理解できない」
「フッフッフッ、“ファミリー”よりも“弟”を取ったお前は船長失格だ」
「これが弟にできる唯一の罪滅ぼしだった、その点お前は兄貴失格だ」
って感じでここだけナンテと原作ナンテ、ここだけミンゴと原作ミンゴで相性最悪そう
ロー達も状況によっては相性悪そう
コラさんの愛情を一身に受けドフラミンゴへのアレコレが終わったメンタルつよつよロー「お前のとこのコラさんは生きてんだろ！しっかりしろ！」
色々なことを知ってメンタルと胃がボロボロなここだけロー「こんなのどうしろってんだ！」 - 119二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 19:35:56
IFローの「どうしろってんだ」がご尤も過ぎる
この3組だと特にWナンテ同士の相性が最悪な気がする（時点でWミンゴ）
原作ナンテとIFミンゴだとそれぞれミニオン島での年齢だけどここ揃えるとくっそ気不味い空気感になりそう
原作ミンゴとIFナンテだと√と状況によっては絵面がドフラミンゴ×2（なんならIFミンゴも居るから3）というカオスだし絶妙に噛み合わない会話してそう
その他の原作組とIF組の会話なら原作ローとIFミンゴ、原作ナンテとIFローとかもみてみたい - 120二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:52:50
原作ナンテとここだけミンゴはちょっと価値観は食い違うけど、根っこの家族を撃てない(殺せない)って点では自分たちの世界の兄弟よか理解はしやすそう
原作ミンゴとここだけナンテは原作ミンゴがひたすら困惑してそう「なんでお前がそうなってるんだ」って感じで
原作でも化け物だって言われて海兵COされてるからね
ここだけミンゴよりは「ドフラミンゴを殺したから堕ちた」って理由に気付きそうだけど、そんなことでここまで堕ちるか？って疑問は抱きそう
原作ナンテとここだけローはどんな感じかな...
昔のコラさんだ！って複雑ながらに喜ぶかな、原作ナンテの方は表面では原作ローと同じように接するけど心の中どんなは余計にローをほったらかしやがって！って棚上げするかな(自分は死別してる)
原作ミンゴとここだけローは根っこから相容れないだろうな...あの人(ここだけミンゴ)とお前は違うって感じで、原作ミンゴの方はメンタルちょっと崩れてるここだけローをちょっとおちょくりそう
原作ローとここだけミンゴは原作ローが不気味がるかな？それと一緒にこいつが俺のとこのドフラミンゴだったらコラさんは生きていたのかな...って思いそう
ここだけミンゴの原作ローへの対応は多分ここだけローと同じかな
原作ローとここだけナンテ？原作ローがコラさんへの解釈違い起こすんじゃないかな
一回経験したドレスローザよりちょっとやりにくそう - 121二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:16:26
ここだけ組は√次第で更に増えるというか変化があるんだよな
とりあえずどの√でも基本的に原作ナンテとここだけナンテの相性が死滅してる気しかしない
海軍復帰√でギリギリ持ち堪えてるパターンが一番やり取りとしては安定するかな…ここだけ側をそこに持っていく難易度が高いという問題があるけど - 122二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 22:07:05
個人的に原作組とここだけ組の同一人物同士で相性死滅してそうだなと思うのは
ドフラミンゴ→どれも相性死滅してるけどあえて言うなら首を自分で切り落としたバージョン
ロシナンテ→襲名√転生兄上添えor海兵√子供拉致
ロー→後追い√ある程度ローが育つまで一緒or『若』√
かな？
ドフラミンゴは父親思い出してキレ散らかすし、ロシナンテはなにやってんのってドン引きか怒髪天だし、ローは前者に全力で引き留めろって怒鳴って後者にはひたすらブチギレてそう - 123二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 22:27:43
原作ロー、ドフラミンゴの遺志を継いだ『若』√ローとマジで相性悪いと思う
「コラさんが生きてる！？しかも敵対してる！？ドフラミンゴが恩人！？俺が『若』！？」って感じで
ここだけローにとってここだけナンテは確かに恩人なんだ...
でもここだけミンゴも恩人なんだよ原作ロー...
恩人であるコラさんの遺志を継いだお前なら、恩人(ドフラミンゴ)の遺志を継いだここだけローのこともちょっと分かるんじゃないか...？ - 124二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:07:02
恩人ポイントを削るイベントがスキップされてるからね…なんならコラさんを生かしてかつファミリー幹部たちの追撃とかも抑えて逃げられる様にしてたならポイント加算されてても可笑しくない
恩人と認識した相手の為に10年以上をかけて動けるのはローに共通する性質だろうから何かが狂えばあり得たかもしれない世界
まぁ原作組から見て「は???（理解不能）」なのも無理は無いし当然の反応でもあるんだけど、ここだけ組側にもちゃんと理由はあるんだよ - 125二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 01:11:41
- 126二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 01:26:34
よっしその渦中にどんなタイプでもいいから兄上投入しようぜ
- 127二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 04:41:48
原作ドフィはいろんな惨状に引きつつ、親殺しを後悔しているらしい自分を最高に受け入れがたいと思ってそう
同じ経験をしてるからこそ父親殺しを後悔している自分が存在してるのが何より許せなかったらいい
ifドフィからすればそれで結局弟も殺すことになってローとも敵対して相棒も見殺すことになったくせにって感じなのがこう… - 128二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 09:45:16
- 129二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 12:12:03
兄上は海賊だから一発アウトだろうけど、自分とローはまず確認すると思う
- 130二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 13:07:37
どの√のここだけミンゴも親殺しを後悔してる時点で原作ミンゴと相容れないし、『ドフラミンゴ』襲名√ロシナンテはやらかした諸々で絶対に原作ロシナンテと相容れないし、『若』襲名√ローはドフラミンゴが恩人って時点で原作ローと相容れないだろうなって...
- 131二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 18:08:44
あの原作サイドがまともというかマシに思えてくるのバグだと思う
- 132二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 23:21:01
原作組はドレスローザで一区切りついてるけどここだけ組はドレスローザはむしろやっと中盤が終わったら所ってイメージがあるんだよな…
『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』の結末やローが取得できた情報の量や質やドフラミンゴ（兄）の有無その他で更に結末や未来が分岐するし、そこから更に地獄のおかわりが来るパターンも多い
そして本誌でセラフィムが素体になった存在の性格というか特性？を引き継ぐ可能性が出てしまって、過去スレに出てたセラミンゴももしかしたら兄としての振る舞いがたまに出てしまったりしてたんだろうかと考えてしまった - 133二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 23:21:07
原作はドフィっていう悪役いるからね
ドフィ倒せばめでたしめでたし出来るから
こっちはその悪役いなくて
被害者と加害者のミックスしかいない - 134二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 09:11:17
Wミンゴはひたすら舌戦してるけど襲名√のIFナンテと原作ナンテは言い合い後戦闘に発展しそうな方向で相性が悪そうなイメージ
Wローは襲名√なら原作ローがIFローに発破かけつつ上4人をどうにか止めようとするかな
襲名√ロシナンテの戦闘力がかなり高そうだから早めに止めないと原作ナンテの命が危ない - 135二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 16:55:54
海軍ifナンテが居たとしたらもう原作ナンテ以外命の危険が危ないから何処をどう組み合わせても無理だよ
- 136二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 22:23:47
善意が空回ってるというか寧ろダメージ源になってるのは本当に理解度不足なんだけど、兄上視点ロシナンテが何して欲しいのかほぼ分かってないからどうしようも無い部分もあるんだよな
弟は自分を止めたいらしい、自分はもう色々疲れたので休みたい→なら弟の手を借りて自分が死んだら概ね達成出来るんじゃね？みたいな飛躍
本当にただ止めて欲しいだけで死んで欲しい訳じゃないって部分が伝わらないとドフラミンゴが死ぬ=ドフラミンゴの悪事は止まる≒ロシナンテの目的も達成出来ると判断してしまうのも100%悪いと責めるのはやり難いというか
- 137二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 07:51:12
まさかロシナンテがぶっ壊れるとは思ってないだろうからな…
弟のためにもなる自殺の可能性に気付いちゃったからこんな事になってるけど、もし原作と同じように弟殺してたら普通に原作辿ってると思うし
兄上はどこまでいっても強いというか父親殺しを後悔していて弟殺しに苦しんでも壊れるまでいけないイメージある - 138二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 07:58:19
まぁぶっちゃけあの切迫した状況、しかもいつファミリーの増援(そんなものは来ない)が来るか分からない状態で、ドフラミンゴがロシナンテに「俺をどうしたい、俺にどうして欲しい、俺をどう思ってる」って聞いても「海兵としてお前を止める、化け物だと思ってる」としか返ってこなさそうっていうか...
海賊団の船長にとって「海兵としてお前を止める」なんてもろ「お前を殺す」って意味みたいなもんだし...
逆に「お前のことは大切な家族だと思ってる、父親を殺したことは後悔してる」ってロシナンテに伝えても「嘘つけ」としか思われなさそうって言うか...
こんなんドフラミンゴも折れますよ - 139二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 09:56:28
だからミニオン島前に話とかないとなんだけどまあ無理だよね
ちらちら出てる10歳スレみたいに明らかに異常が分かれば兎も角、ここの世界線のドフラミンゴはミニオン島で撃つか撃たせるかの分岐が発生するまでは対ローとかのセリフが若干減ったりしてそうな以外ほぼほぼ原作ミンゴだろうし
お互いがお互いに不理解拗らせたまま状況に追い詰められて対峙するしかない
ミニオン島まで行ってしまうと能力的にも強さ的にも選択権を持っているのはドフラミンゴだから原作かここだけ世界になるかはその精神状態次第になる - 140二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:58:30
まぁ結局はロシナンテがどこまで聞く耳を持つかだよね
ファミリーに潜入してた時にロシナンテが情報を聞き出すためとかでドフラミンゴとお酒を飲んで、ドフラミンゴが酔った勢いで「あの時はどうかしてた、父上を殺すんじゃなかった、お前のことは大切な弟だと思ってる、...もしも海賊にならなかったら」みたいなことを話してたらどうなっていたのか...
あるいはドフラミンゴの部屋を探った時に前スレとかでよく出るドフラミンゴの日誌とかを見つけてそれを呼んでいたら...
それでもなお「兄上は嘘を吐いてる、兄上は化け物なんだ」って感じだったらもうどうにもできないな - 141二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:35:32
前提が弟に引き金を引かせた世界ならまだ救いがあるのに死んじゃってるからなぁ……
- 142二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:27:14
過去スレのどこかで出てた気がするけどロシナンテの裏切りがもっと早ければここのドフラミンゴも撃てた可能性はありそうなんだよな
4年近くファミリーに確かに居た上での決別と糾弾で折れてしまって撃たせる方にいってそうだけど折れる前に自分でそう決断して撃てば耐えきりそうでもある
- 143二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:17:37
こいつら救われないなぁ…
- 144二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:51:39
いつかのスレでこれを題材にしたゲーム作ったら的なのあったがするがボリュームとんでもねぇ事になるだろコレは
実況とか絶対Part分けされるタイプだこれは - 145二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 09:19:20
さーっとクリアする分にはそこそこの時間で良いけど全ての情報を拾うとか全ルートの全エンディング制覇とかトロコンとかしようとすると死ぬほど時間がかかりそう
そもそもゲーム化した場合操作する主人公誰になるんだろう
ローかロシナンテ？ - 146二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 13:53:14
主人公ロシナンテかローか選べてどっち選んだかでそのルート入った時のそれぞれの視点あるの面白いと思う
なんならどっち選んでも辿り着けるエンドと選んだ主人公によってまた別のエンドあると良さげかな？ - 147二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 14:53:27
あれじゃない？
バイオハザード方式
選択キャラによって結末が変わったりする
最初の画面で「ドフラミンゴ」か「ロシナンテ」か「ロー」を選ぶ
ロシナンテを選んだとするじゃん？
で、ゲームが始まると
「雪と風のけたたましい音がする。体が冷たい。あぁこの時、ああ選んでいれば...」で選択画面
「戻る」「進む」
「戻る」で海軍√
「進む」で襲名√が始まる
ローの場合は「戻る」を選ぶと「若」√に入って「進む」でハートの海賊団√かな？
ローの場合は行動でロシナンテの√分岐が入って取得アイテムや情報で結果が変わる
ドフラミンゴを選んだらどうしようかな？
初めから幽霊スタートの「俺は死んだ」って導入いれれだが「だが幽霊になった」って感じで始めるか、プレイヤーからしたら普通にドフラミンゴを動かしてたけどだんだん真実が分かっていって実は幽霊でしたって判明する感じか...
2週目からはミニオン島の選択場面で「諦める」が出てくる
この場合はロシナンテが海軍にも海賊にも戻らないでローと一緒に生きる
で、画面下ら辺に出てくる罪悪感メーターとSANメーターが無くなったら自死end
回復できたらローと一緒に旗揚げするかも - 148二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 15:55:30
バイオハザード知らんからよく分からないがルート分岐が豊富だから道中のイベントやアイテムでパラメーターかなんか上げてパラメーターによってエンド変わるとかもいいよね
兄上転生ルートの記憶ありなしとか海軍復帰ルートの記憶喪失だったり海賊スレイヤーだったりとか - 149二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 15:56:27
てか転生後とかもあるからほんとボリュームエグイ
- 150二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:29:48
少し古いゲームだけどSIREN方式もありかなって思った
大筋は同じなんだけど各時間帯各場所でそれぞれのキャラが動いててその行動の結果とかが別のキャラが通る時に反映されたりする（キャラAで鍵を壊してるとキャラB視点でも壊れてる）
どの方式でも兄上は二周目以降の隠しキャラのイメージがなんとなくある - 151二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:28:49
ドフラミンゴの状況が原作通りか神輿として担がれていたのか、ミニオン島でのその時に周りにファミリー達が居るか居ないか、ローが外の状況を認識できているか否か、ロシナンテがどの√を選ぶか、ドフラミンゴの遺体がどうなったか誰が回収したか……
ミニオン島の時点でざっくり考えても分岐や選択が無数にありすぎて、ここから更に各√毎に分岐してイベントがあって結末も複数あって場合によってはその後さえある
キャラ数はそこまで無いのに並の乙女ゲー（？）とかよりもエンディングは多いしフラグ管理も面倒過ぎる - 152二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:46:41
もしゲームなら一周目はロー主人公固定でエンディングも襲名√の何も気付かず『ドフラミンゴ』に勝利してドレスローザを後にするに確定でなるみたいなのもありかな
2周目以降にどんどんと情報が拾えるし開示されるし√も解放されていくから阿鼻叫喚になる
取り敢えず攻略サイトの完成は至難の技だと思う - 153二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 06:35:18
- 154二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 11:46:39
キャラは多いけど問題は比較的ストーリーは一貫してるSIRENに比べて多分操作キャラは少ないけどエンディング自体が多過ぎる事なんだよな…
各シーン毎に達成条件が複数あってその達成条件次第で分岐して更に条件があって……で鼠算式に分岐が増えていく
他の方式としてはTRPG系とかはどうだろう
かなり運次第になってしまうけど〇〇を発見できるか、気付けるか、探っている時に見付かるかどうか、心理学成功出来るかその他で分岐
…こっちはこっちでKPの負担が半端じゃない事になるけど - 155二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:39:56
フラグ管理がめんどすぎてKPの胃が破壊されるのもあるけどPLによっちゃシナリオブレイクが起こりエース並の風穴も開く…TRPGは存在しないルートを開拓するゲームと聞く……
- 156二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:52:16
ドフラミンゴがファミリーからどう思われていたかによって襲名√も最初から変わってくるからファミリーからの好感度ダイスで振って決めてその後も全部ダイス任せなのはありかもしれない
いっそ誰かこのスレの派生としてスレ立てしてやってほしい……相当大変だろうけど…… - 157二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 17:59:24
ダイスメインたまに安価とかだと面白そうだよねやってみたいけど出目や結果を処理しきれる自信が全くない
安価入れるならこのスレの内容を知らない人相手かスレ民相手かでも大分変わりそう - 158二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 18:09:06
やってみる?ダイススレ
IPが一定しないから自分は管理できないけど - 159二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 19:51:28
・ファミリー→ドフラミンゴの好感度（一定値以下で神輿√）
・ミニオン島での対峙時に周囲にファミリーが居るか（神輿√の場合はスキップ）
・ローが外を認識できているか（ダイス目が大きい程正確に認識できている）+宝箱の外に出れるか
・引き金を引いた後のロシナンテの精神状態（海軍or襲名√、上で周りにファミリーが居ない場合は襲名√の判定難易度アップ）
……初っ端だけでも相当なダイスと分岐を処理しないといけなそうだ - 160二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 23:18:32
PLとして参加したくはあるけどKPとしては胃痛確定のシナリオだろうな……
転生兄上添えでかつ遺体を身代わりにするパターンだとロシナンテの身の安全としては一番良いんだろうけど、良くて逃走癖悪いと自殺癖を発症した記憶＆イトイト持ちのドフラミンゴを回収する一幕がほぼ確定で発生するんだよな…
『ドフラミンゴ』から戻った直後のロシナンテが説得出来るだけ喋れるか怪しいしローも既に一杯一杯、ルフィ達はそもそもほぼ何も知らないまま巻き込まれてるから捕獲に協力は出来ても仲裁は難しくてセンゴクは立場的にも心情的にも厳しそう
好感度が地に落ちてるだろう神輿√以外だとファミリー達を逃がそうと無茶をする可能性もありそうだし - 161二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 08:25:00
ただワンチャン初手心理学1クリティカル説得クリティカルこ奇跡やその逆が起きる可能性もある
- 162二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 09:55:36
もし諸々に気付けたとして更にそこから行動に移して阻止できる可能性は物凄く低そう（ゼロでは無い）
襲名√で海軍に回収されるとか海軍√で先に処理されてしまったとかで兄上の遺体回収できなくてお墓さえ作れない概念お辛いけど好きなんだよな
粗末でもちゃんとある両親のお墓と違って何も入っていない空のそれしか作れない
ファミリー時代に何か貰っていたとしても状況的に持ち出せていない可能性が高そうだし、生かされてしまった自分の命以外本当に何も残ってない - 163二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 12:24:44
転生兄上はSAN値10代っぽい
今世ではちゃんと70とかあったのが、前世を思い出した時にゴリッと削れて前世の最期の自殺癖をまた発症してる感じ
ドレスローザ大丈夫かこれ？弟のあれこれとか自分の遺体のあれこれでSAN値0になりそう - 164二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 13:20:00
0までいけるかな…？
ちらほら出てるけど精神的に壊れきるより先に命を落としそうなイメージがある - 165二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:13:56
弟のアレコレはともかく自分の遺体とかの扱いについてはSANチェック成功する男だと思っている…まあ多分ここのミンゴは自分が弟の重荷になっている事を申し訳なく思いそうだけど
- 166二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 16:53:14
- 167二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:02:02
- 168二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:09:31
弟に向ける
▶兄に向ける
「おれは、海兵だ」
▶「あいつはもう、自由だ」
口角が上がった
同時に腕も上がって
そして
銃声が響いた
純白の雪が赤く染っていく
熱かった
から始まる「ドフラミンゴ」ルート?
(兄の)口角が上がって
(自分の)腕が上がって
(兄の血で)雪が赤くなって
(自分にかかった血が)熱かったっていうのが正解の文章だけど誰がとか何がとかを入れないだけで誰視点かマジで分からなくなるな
- 169二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 20:32:14
演出次第でミスリードを狙ったりミステリー風にしたり出来そうだよね
それこそ情報を絞れば『ドフラミンゴ』の真実や入れ替わりを誤魔化して誘導したりも出来そう - 170二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 20:51:38
「……ロシーは何がしてェんだ？」でドン引きはしても発狂はしなさそうだな
ただ一気に発狂までいったロシナンテと違ってじわじわ削れるタイプっぽいから何とか和解（？）はしても回復には純粋に時間がかかりそう
本人の性格とかロシナンテローとの関係性的に弱みを見せたがらない頼りたがらない部分がありそうだから尚更
- 171二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:07:51
このレスは削除されています
- 172二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:08:53
ドフラミンゴはいっそドレスローザで一味ポイント稼いでルフィに「うるせぇ!!!いこう!!!」された方がいい気がしてきた
・友達の恩人
・兄
はクリアしてるし厄ネタも持ってるしドレスローザで肉あげて共闘すれば「ミンゴ！オレの船に乗れ！」√開拓出来ないですか？？？ - 173二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 01:32:31
1つの船に覇王色持ち3人かァ...
怖すぎる - 174二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:19:37
永続するかは置いといてローのメンタルがそこそこ大丈夫でロシナンテを任せられるなら一時的にでも離すのはありかもしれないな
ただ転生ミンゴだと最速でも13歳だから見た目がな…ワノ国終盤か決着後にジュクジュクしてもらう？ - 175二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:29:11
確かに中身は成人ミンゴなんだけど前世1人で抱え込んだ事もこの悲劇の一因だと思うし
今世はまだ子供だからこそ周りに頼る理由にできるんじゃないかなと思う - 176二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:29:39
だからまあ子供のままでもいいんじゃないかな
- 177二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:51:11
ああいや、周りはさせないだろうけど状況によっては本人が希望して成長しそうだなとふと思っただけなんだ
中身は28+αだしワノ国だとローは絶賛戦闘中でロシナンテも安全とは言い難い状況だろうしただ守られるだけってのも嫌いそうだから戦いやすい状態になろうとするかなって
ジュクジュクの存在を知ったのが完全決着後ならそのままかもしれない - 178二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 18:16:18
ずっと麦わらの一味側に乗ってた場合黒ひげvsハートの結末聞いた時に荒れそうだな
- 179二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:05:12
本人達のメンタルとか後々の厄ネタとか問題とかあらゆるものは取り敢えず横に置いといて、ワノ国あたりでのドフラミンゴ＆ロシナンテの共闘自体は見てみたい気がする
- 180二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:47:10
ゲーム画面っぽくて凄い
緊迫感のある殺し合い…と見せかけて銃を向けても相手を撃てない者同士による自殺とその幇助（不本意）っていうやるせなさと薄暗さがお出しされるのか
いっそ本当に殺し合いになった末の結末であれば何かが違ったのかもしれない
- 181二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:35:08
子供のまま甘えるってことを覚えろ1回
ロシナンテは...ロシナンテはどうすればいいかなぁ...
いっそお前もどうにかして転生するか...? - 182二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 01:06:21
1回死ぬやんけ…兄上に精神ダメージ行くのは出来れば避けたいけどどうしたものか…
- 183二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 09:04:14
やはり現パロ軸においで頂くしか…それはそれで騒動が発生するんだよなぁ
もしロシナンテのメンタルがある程度でも安定していればかなり良いケア要員になれるんだけどな
かつて歪ではあっても確かに兄が自分を守り愛していてくれた事を認められれば、今度は自分が今度こそは死なせない死のうなんて思わせないって方向で世話焼いたり出来るんじゃないか
……実際は襲名√後間もなくなんて何か少しでも切っ掛けがあったら今度こそ完全に崩れかねない状況なんだけど - 184二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 15:11:18
ギリギリ保ってても何かを間違うと良くて過保護系悪いとヤンデレだの監禁だのに行きかねないという罠
本当に何もかもが上手く回っていい感じの着地をした√も見てみたいけど難易度が高過ぎる - 185二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 19:45:44
- 186二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 19:56:46
なおロシナンテの精神
- 187二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 20:33:07
ロシナンテのSANは犠牲になったのだ…
- 188二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 20:47:48
そうだね、“トゥルーエンド”だね
“ハッピーエンド”ではないね
というか多分バットエンドとかメリバとかはあるけどハッピーエンドがないね - 189二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 21:12:05
片ロス確定シナリオでハッピーエンドです!!はPLブチ切れ案件だからそりゃね
- 190二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 22:53:18
確かに愛情ではあるけど……結局ロシナンテの意思は無視してドフラミンゴが思う最善を貫いた結果だから真っ当かなぁ…？
いやドレスローザ編のロシナンテに正常な判断力とか対話能力があるかと言われたら疑問だしドフラミンゴの決断や行動そのものは確かに区切りをつけてはいるんだけども
- 191二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:03:02
故人の遺志だと言い張って悪行しても罪はやった人の罪でしょう
襲名√は監獄で『ドフラミンゴ』の真似をできなくなってからようやく過去と向き合えると個人的には感じる - 192二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:27:48
じゃあこうだ
ドフラミンゴが『ドフラミンゴ』の罪をかっさらっていくのがドフラミンゴ視点のトゥルーエンド
ロシナンテが監獄で『ドフラミンゴ』になれなくなるのがロシナンテ視点のトゥルーエンド
ハッピーじゃなくてトゥルーだし兄弟で目指す場所が違うんじゃないかな - 193二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:40:52
まぁエンド分岐はなんぼあっても良いですからね()
ロー視点でのトゥルーエンドは何だろうな
ロシナンテが正気に戻ってドフラミンゴと一緒に船に乗る√かな？
...難しすぎない？？？
ロシナンテを正気に戻すのも難しいし、目的である「ロシナンテを助ける」が完了した時点で姿をくらますor自害する可能性が高いドフラミンゴを船に乗せるのも難しすぎる
ローだけ難易度ルナティックすぎるって - 194二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 06:44:59
望む結末がそれぞれ違うからね…
それでもほぼ巻き込まれ枠のローにとっての最良が一番難易度高いのは全く笑えないな - 195二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 07:08:06
（次スレ欲しいな…）
- 196二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 07:42:43
- 197二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 08:11:15
おつ！
このスレ落ちたら行く宛のない概念だから助かる - 198二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 09:09:27
おつ埋め
- 199二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 12:13:21
次スレ感謝
埋め - 200二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 12:56:06
埋め