カプ厨が始める遊戯王24

  • 1123/08/09(水) 10:12:55

    とりあえずイシズティアラは初動潰すのが安牌なので、いずれ使うだろうしUR砕いて無限泡影二枚追加
    そしたらシャイン加工されたのが出てきて謎の敗北感に苛まれています。なお無限泡影三積みの成果は上々です(手札の二枚で烙印サンドラデッキに勝利)

  • 2123/08/09(水) 10:16:20

    絶望と修練の前スレ
    今見返すと後半発狂してるな?

  • 3123/08/09(水) 10:16:31
  • 4二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:20:19

    遊戯王の知識をつけて実戦を積めば積むほど理解できるティアラメンツの無法っぷり
    何しても止まらねーのアホだよね

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:21:15

    あんだけ発狂してまだランクマ登ろうとできるのは、やっぱすごいよスレ主は
    とりあえずダイヤ目指して頑張れ 応援してます

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:21:40

    対抗馬になるはずだったクシャトリラもティアラメンツの物量で対抗出来なかったのが紙だったからね
    MDだとどうなるか

  • 7123/08/09(水) 10:22:40

    とりあえず四連続後攻が珍しくないのやめてもらっていースか?神サマ……
    俺そんなに悪いことしてきた覚えないんだけどなぁ……………なんでやろなぁ

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:26:30

    >>7

    試行回数重ねれば半々ぐらいになるんだろうけどそこまで重ねないなら後攻連続とかざらだからね……

    運が悪かったと諦めるしか無い

  • 9123/08/09(水) 10:28:21

    >>8

    4連続後攻取ったね?じゃあ先攻一回で埋め合わせるね♡って結構やられるけど大丈夫?ホントに釣り合ってる?

    8連続後攻でも先攻1、2回で埋め合わせされるんだけど収束してる?大丈夫?


    無限泡影がなければ即死だった……

  • 10123/08/09(水) 10:31:05

    URポイントのために希望皇シャイニングホープとデスマキナが逝きましたがまあしばらく使えないので誤差だよ誤差
    DDクロウも興味あるけど枠がねぇぜ

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:32:58

    >>6

    紙より規制キツいからワンチャンあるかも

    後はカップ麺の時みたいに規制を月中で行うかどうか

  • 12123/08/09(水) 10:33:11

    >>5

    寝れば大体落ち着きます

    現在プラ2ですが……プラ3が一番ちょうどよく面白いんだよなぁ……。

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:34:06

    50%で勝ちの賭け事だったら3384回の試行回数でやっと誤差10%以内に収まるからね

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:35:26

    マスター1まで行くと変なデッキで遊んでる人多いからかなり楽しいんだけど
    即サレ率に目を瞑れば

  • 15123/08/09(水) 10:50:27

    6連続後攻!
    ファーwww

  • 16123/08/09(水) 10:52:29

    笑うしかねぇわw
    しかも誘発ないし!w

  • 17123/08/09(水) 11:01:20

    昇格戦のときくらい表出てくれないかなぁ!
    七連続裏ァ

  • 18123/08/09(水) 11:18:52

    戻ってきたぞプラ1ッッッ
    烙印ミラーで相手のタイムアウトで勝ったけどまあそうじゃなくてもヨシ!

    アルバス君の効果はドロゴンで耐性得ても貫通されるということを学んだので今度からはクエリティスに墓穴打ちます

  • 19123/08/09(水) 11:25:22

    でもちょっとこのままやるとまた後攻連打されそうなので、休憩も兼ねてデュエルの見直しと分析をします
    最後のミラーは明確なプレミがあるし怪しい試合もいくつかあったので

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:34:06

    頭温まった時は心を温めるに限る

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:35:18

    昨日も見てて思ったけどイッチの運あんまりにもあんまりじゃないかな……

  • 22123/08/09(水) 11:40:20

    >>20

    よきかな……(縁結びの神)

  • 23123/08/09(水) 12:04:21

    7回負けた後の辻褄合わせが表一回ってほんとなんなの
    また裏連打されてるし

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:11:07

    >>22

    転載できないから口頭で説明するが

    pixivのシンクロマンという方が烙印等の漫画とか絵描いてるからおすすめ

    サングラスつけてる遊星さんみたいなのが目印やで


    烙印の光の漫画とかいいぞ(成仏)

  • 25123/08/09(水) 12:12:33

    ラビュリンスほんと苦手
    ケルムドまで取り込んでどうしようもねーわ

  • 26123/08/09(水) 12:31:10

    >>24

    ありがとう、ありがとう……

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:35:08

    なんかプラチナ帯で環境ばっかって世紀末だな
    実際はそうせざるを得ないんだろうが

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:41:59

    相剣全盛期のゴールド帯も相剣だらけだったし前からそんなもん

  • 29123/08/09(水) 12:52:59

    相手3枚連続うらら素引きしてて草
    何もかも潰されてて草ー

  • 30123/08/09(水) 12:56:02

    ギリギリ耐え凌いで降参させた……誘発どれも刺さりまくるのキツい

  • 31123/08/09(水) 12:56:59

    でも何故かティアラを見ない
    なんだ……アイツら全員ダイヤ行ったのか?

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:02:26

    馬鹿が使っても勝てるティアラメンツでプラ帯にいるのが驚く

  • 33123/08/09(水) 13:11:04

    >>32

    数日前までプラ12は半分くらいティアラでしたよ

    だから俺は武者修行したわけですし

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:21:01

    >>31

    ダイヤ底辺は炭酸神碑が妙に増えた

    世界大会の影響かなんかかね

  • 35123/08/09(水) 13:23:11

    >>34

    セーブポイント付近だから変なデッキもたくさんいるんだろうなぁ……俺もそこに行きてぇぜ

  • 36123/08/09(水) 14:59:57

    手元にGあるときにふわんだりぃずと当たるのいやーね

  • 37123/08/09(水) 15:03:41

    逆にこっちG投げられてうららいないし
    リンドブルム建てても通常しかいないからほぼ無意味だし
    マジでこいつらどうすればいいのかな

  • 38123/08/09(水) 15:08:20

    ふわんだりぃず、積んでるカードが何も刺さらなくて対応できない
    というかティアラみたいな感じだなこいつら……

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:09:46

    ふわんはどれかといえばメタビの分類だと思う
    丁寧に羽をもがれて正直今ではもう見るも無残な姿のデッキだ

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:09:56

    >>37

    ふわんはスタンバイフェイズに烙印開幕でアルバスかデスピア捨ててアルベル、赫の烙印サーチ即発動、ガーキマで伏せを割ると動けなくなる

    ガーキマは守備で出す

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:12:27

    ふわん対策といえば拮抗勝負詐欺で夢の町消費させるってのもあるな
    やるって決めたら何の迷いもなくバトルフェイズに入るのがポイントだ
    ちょっとでも迷った姿勢見せると詐欺だと見抜かれる

  • 42123/08/09(水) 15:18:03

    赤の烙印抜いとるわぁ……
    次のウォークライはディメンションアトラクター打たれて展開したやつにサンダーボルト喰らって死んだ
    先攻で打たれたディメンションアトラクターって次のターン終了まで継続するらしいけど普通に敵のターンに入っても効果継続してなかった?
    次のターンって俺のターンが終わるまでじゃないのか?

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:18:12

    昨日はおつかれ プラ1帰還おめでとう

    ふわんだりぃずは特殊召喚が当たり前の世界で特殊召喚メタの増Gが効かないことを強みとして、
    ビーステッドも効かないし、スキマ産業的に活動しているメタ外の地雷系デッキだ 相性の悪さを押し付けてくる

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:18:36

    ふわんは初動止めると貧弱な鳥が棒立ちになるからその間に殺しきるしかない

  • 45123/08/09(水) 15:22:18

    先行取れたら手札貧弱なの勘弁してくれ

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:25:16

    ふわん自体はうららとか泡影みたいな手札誘発喰らうと死ぬし単純なパワーで言えば烙印深淵より明らかに下だけどいかんせん不快度が高すぎたせいでしっかり規制されたからな

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:28:07

    嫌なことの方が頭に残りやすいから仕方ないけど手札事故は絶対に起こりうる現象だから仕方ないと割り切るしかない
    明らかに貧弱な手札になるケースが多い場合はデッキ構築を見直す必要があるけどそうじゃないなら「クソ手札がよォ!」って吐き捨ててさっさっと次の試合に意識を切り替えた方がいい

  • 48123/08/09(水) 15:29:45

    >>46

    よりによって刺さらない誘発Gで先攻でG喰らって手元にアルバス君2枚烙印融合1とかいう貧弱すぎる手札でしたね

    アルビオン経由したらミラジェイドすら出せないし

    向こうの手札だけ増えるし


    あーもうまた降格するよ……

  • 49123/08/09(水) 15:30:53

    運が底をついてるのは俺自身の問題なのでただただ虚しい……

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:37:39

    >>42

    アトラクターは自分ターンに使えば次の相手ターン終了まで、相手ターンに使えば次の自分ターン終了まで効果が続く

  • 51123/08/09(水) 15:42:07

    >>50

    あーじゃあこっちのフェイズに出されたのか……勘違いしてたな


    失烙印についてなんですけど

    あれって烙印融合でアルビオン→アルビオンの効果発動ってやったら相手はビーステッド挟まないんです?

    烙印融合後に発動できずともアルビオンの効果発動で別のチェーンが始まるからビーステッドやイシズからは守ってくれないと思ってたのですが

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:45:49

    その融合召喚成功時に相手は魔法・罠・モンスターの効果を発動できない。
    チェーン1で融合した場合は相手はチェーン組めないよ
    カルテシアなどでチェーン2以降に出した場合は召喚成功時じゃないから相手はチェーンできるよ

  • 53123/08/09(水) 15:47:55

    ウワァーティアラメンツだァ!!
    ライトニングで無限泡影含めた魔法罠全部潰されてて一雫でミラジェイド潰されててほぼバニラの集団になった俺たちに襲いかかるぅー!!

    万能無効欲しいなぁ!!!!

  • 54123/08/09(水) 15:50:23

    無理やりテンション上げてもつらいのは変わらねーわ
    ようやく先攻取れたらこれですか
    素引き乙!良い運でございますことよ〜お排泄物ですわ〜

  • 55123/08/09(水) 16:00:47

    ここにきてティアラメンツの連戦だァーー!!!
    なんで打点低下まで備えてんだテメェらは!!!
    ふざっけんな!!!!
    なんでとことん初動潰してんのにビーステッドと他で耐えてくるんだお前は!!!!
    もう嫌だ!!相手ターンのハゥフニスでケルベク落ちた!!あんまりすぎる!!!!!

  • 56123/08/09(水) 16:15:41

    真面目にティアラメンツ何ができないの
    ・3000という高い打点
    ・敵の打点低下
    ・万能無効
    ・バウンス(モンスターとそれ以外もできる2枚)
    ・発動無効して破壊
    ・強制裏側守備表示
    ・効果墓地送りで蘇生
    ・魔法罠すべてに墓地送りでサーチ付属
    なんなの?なにができないの?できないことあるの?

    確かに俺もあのとき、アルビオン召喚して手元のメルクーリエでルベリオン→の過程でビーステッドとかハゥフニス挟んでくるタイミングでメルクーリエ墓地送りで無効、無効にして墓地送りにしたメルクーリエでルベリオン→ミラジェイドと繋げばまだマジな結果になったかもしれないね

    でも相手がハゥフニス持ってるかもわからないしビーステッドまでいたんだよ!?
    ハゥフニスにチェーンしたメルクーリエを除外してビーステッド出されたら(事実出された)アルビオンの墓地融合でルベリオンまでつなげなかった!!
    アルビオン経由せずにルベリオン出した俺の選択はそんなに悪かったのか!?そもそも初手でアルバス君でハゥフニス食う→墓穴で効果無効、そこでドロゴンじゃなくてルベリオンやスタペリア出しとけばよかったのか!?そもそも食わせたのが間違いだったのか!?

    そこまでやってもスクリームで打点下がってるから後攻ワンキルは不可能!!
    できるルートはあるかもしれないけどそれは相手のビーステッドがいない状態での希望的観測だ!!
    そんなものを信じて動けって!?

    もう……何が正解かわからない…………
    相手はこっちがなくなく外したサンボルやハーピィ、ライトニングまで使ってくる…………
    それを引かないパターンを願ったところで、つまりそれはほかの誘発とかを引いているということ……万全に事を運べるわけがない……

    こんな怪物を相手に……俺は……どうすればいい……

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:19:06

    きっちりデュエルを見返して反省する理性があるのに発狂している……
    いや逆か、ちゃんと現状認識できるからこそどうあがいてもダメってわかって狂乱せざるを得ないのか……

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:21:57

    まぁ考えれば考えるほど理不尽に強いからなティアラメンツ…

  • 59123/08/09(水) 16:23:11

    事故ってんだよ相手は!
    先攻ハゥフニスでろくなの落ちてないし手札だっておそらくハゥフニスやビーステッドだった!!
    その点こっちは抹殺も墓穴も初動も揃っていた!!だから全力で足掻いた、足掻いた…………無理だった

  • 60123/08/09(水) 16:27:06

    万能無効があればまだ足掻けたか?
    王の烙印があれば足掻けたか?
    ……いや、その場合こっちのミラジェイドも封じられるから……そもそも罠だし、もし実装されてて今の場面で引いてても、こっちのターンじゃ発動できないか……無理だな、改めて。無理無理

  • 61123/08/09(水) 16:29:40

    そもそも王の烙印あってもビーステッドは手札からだから意味ねーや

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:36:43

    羽根帚はともかくライストサンボル積んでるティアラは珍しいな……
    なんだ、何メタでいれてんだこれ……

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:37:33

    プラチナ帯って変な構築多いから余計やりづらそう

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:49:32

    >>62

    メタビに親殺されたんじゃない?

    ラビュリンスにはいうほど効かないし

    それかミラーで殺しきるつもりなのかも

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:50:08

    泡影2枚置いた状態でライトニング食らって魔法罠消失はマジで腹立つだろうな
    相手は何食わぬ顔して展開するから尚更

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:58:52

    ティアラの弱点はあんまりないけど一つ上げるなら完全耐性が超えれないことかな
    フルアーマーはグラファが超えれるけど、4000アライバルとかカオスmax辺りが来るとサロス以外の突破の手段がほぼないんだよね
    だからティアラ使いは大抵打点が足りないって嘆いてますね

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:05:01

    >>66

    だから次弾で来るカオスアンヘルとかは結構ティアラ困った顔しそうだけどね

    ただモンスターの効果を受けないだけなので、サリークとかクライムは効くんですが

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:06:13

    >>66

    贅沢すぎるんだよねぇ……ないものねだりとも言う

    俺はそんなティアラが嫌いだから今月はランクマあんまやらないつもりだわ

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:07:23

    少し前はサロス入れてたから完全耐性越えられたけどね
    今は枠が無くて抜けてる

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:18:20

    あとは対象を取る除去が多いってのは弱点だと思います
    だから対象耐性と戦闘破壊耐性を持ってるのを立てるとティアラはかなり困りますね
    対象を取らないのがクライムとルルカロスくらいなんで、特にそれらに引っ掛かり辛いアストラムがかなり重かったりしますし

  • 71123/08/09(水) 17:22:20

    まあ烙印は融合縛りあるから使えないんですけどね
    逆にティアラはビーステッドと下級一体で使えるからまた強くなるわ

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:32:49

    何にせよ烙印でティアラに勝つには失烙印を有効活用するしか無いと思う

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:34:34

    >>56

    状況よく分からんけどアルバス君でティアラ食うのはかなり追い込まれてないとやらんと思う

    効果発動見えてるしその為に墓穴使うのは勿体ない

  • 74123/08/09(水) 17:42:02

    >>73

    実際思い返すとあれのせいで手持ちのビーステッドが誘発として機能しなくなったから明確なプレミでしたね

    >>72

    まあ相手もそれわかってるから基本バウンスとか破壊されるんですけどね……つらいなぁもう

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:45:35

    烙印ってあんなに強かったのにこの負けっぷり…インフレこえー…

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:48:26

    あんなに強かった赤の烙印がもう使い物にならないのがね…

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:51:55

    勝てないのが不思議だわ今までどうやって勝ってきたん?

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:52:07

    実際は烙印ってティアラに有利な側だと思いますけどね
    ティアラ使ってますが烙印はティアラの次くらいには当たりたくないです
    ビーステッドが沢山積めることによってティアラの初動をいい確率で潰せるのはでかい
    むしろ烙印がきついのはスプライトだと思います
    スプライト使ってた時は烙印を完全にカモにしてましたし

  • 79123/08/09(水) 18:02:00

    >>77

    ティアラ以外はまあまあ勝てるので

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:13:15

    スプライト相手は超融合引けるかどうか
    2枚あれば確殺出来る

  • 81123/08/09(水) 18:31:08

    もうほんとにDDクロウとかサロニールとか増やして対イシズティアラに特化させようかしら
    今2回連続で戦ったラビュリンス(相手が事故ったのもあって2回ともギリ勝った)にも刺さるし
    相剣も天威龍除外すればまあまあ……サンドラに当たったら死ぬ気しかしないが、まあそこは割り切るしかないか

    スプライトはホントたまにしか見ないから切り捨てます
    烙印よりも見ねえ

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:38:18

    ヴェーラーなら色んなデッキに刺さるしビーステッドで墓穴ケアも出来る。だだURだからなあ

  • 83123/08/09(水) 18:41:16

    >>82

    迫真のURポイント「5」

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:41:57

    スプライトは超融合無しでも獣ルベリオンとある程度手数を出せる手札なら捲れるから3強の中では気楽な相手よ

  • 85123/08/09(水) 18:44:03

    ドラグマデッキとかスプリガンズデッキの構成員を砕けば確保できるけど心情的にちょっとキツいっスね
    セレーネとかリンクリボーとかリミッター解除とか砕いても全然足りないし

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:45:01

    >>84

    そうなのか…スプライトが1番苦手だわ

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:45:20
    上様のMDクシャトリラ解説・構築相談スレ|あにまん掲示板俺はライズハートめでたくMDにもクシャトリラが実装されるなしかしMDでは金満で謙虚な壺の制限、テラフォーミングの禁止と紙とは異なるレギュレーションが多い……このスレではクシャトリラの解説を行いつつ、構…bbs.animanch.com

    取り敢えず明日来るであろうクシャトリラに関するスレを紹介しておく

    メンテナンス中はこれ読んでみてくれ

    後、クシャトリラの設定に関してはヴァリアブルブックに載ってるから観てみてくれ

    スレ内でヴィサスに怒ってる理由も分かるよ

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:47:19

    >>84

    絶対ない

    なんならティアラ大量発生してる理由、烙印がスプライトにボコボコにされたからだろ

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:49:27

    ちょっとSRポイントの数言ってみて?
    俺ならイシズにも後だしで対処できるから
    生成しても損は少ないぜ?

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:49:49

    後攻特化対ティアラメンツ《壊獣ラヴァゴアルエクビーステッド》でも組む?

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:50:56

    ここら辺は人によりけりだと思う。
    自分は基本環境外デッキを好んでMDで握る身だけど、ティアラは紙で使ってたからどう止めればいいかわかるし、炭酸はMDで組んでた。炭酸は結局肌に合わなくて使ってないけど。

    サロニールは烙印の展開兼リソースになってくれるし、この子を多めにするのはアリ。というか今の烙印の強みは深淵を無理なく積めることだと思う。他デッキで深淵を積んでも烙印並みの恩恵は得られないからね

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:51:25

    新パック引いて要らないカード割ってから考えてもいいかもね
    どうせ環境激変してメタが変わる

  • 93123/08/09(水) 18:53:08

    >>89

    300くらい………。

    >>90

    それもはや烙印の原型ないじゃないですかヤダー!!

    というかティアラ以外と当たったら死では……?

    >>91

    サロニール3積みにするか……ルベリオンは2枚でいいや、手札に来たらちょっと困るし

  • 94123/08/09(水) 18:53:52

    >>92

    ティアラがさらに飛び抜けて烙印がクシャトリラにボコされる未来しか見えねえ……。

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:55:31

    >>94

    悲観はやめとけ

    ティアクシャもアライズも来ない可能性あるし

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:56:30

    SR300ポイントしか無いならカード生成は新パック引いてから考えた方がいいですね
    特定カードがダブりでポイントだけ増えていく現象よくありますから

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:58:15

    もしあれだったらクシャ組んでみては
    あれならアトラクターという対ティアラ最強の札が積めるぞ

  • 98二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:58:23

    明日まで待っとけば?
    予想外のカードが来たりもするしな

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:59:06

    >>93

    壊獣アルバス自体はれっきときたデッキよ?壊獣やラヴァゴで相手モンスター除去して白エクからアルバス君呼ぶの

    ティアラメンツ魔法罠全部腐らせて墓地のイシズも無視してアルエクで戦う感じ

  • 100二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:00:32

    事前規制の少なさからクシャトリラは分割実装されるって話が十分ありえる

  • 101123/08/09(水) 19:01:26

    「融合召喚成功時」って
    烙印融合で出した(融合召喚に成功した)アルビオンの融合効果にチェーンされてイシズとかビーステッドに邪魔されないってことでいいんかな……。
    それとも発動無効しか弾かないからイシズやビーステッドは素通しでいいんか……?

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:01:35

    >>97

    といってもかなりお高いんでしょう?(最近のMD的に)

  • 103123/08/09(水) 19:02:46

    まあ今日明日で登れなかったらパック買って考えてみます ジェム700しかないけど

    でも地獄になる可能性があるから今のうちに2連勝したい気持ちもある……

    >>99

    でも……お高いんでしょう?

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:06:13

    使わないデッキを全部分解すれば多少は揃うと思うよ

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:08:23

    >>104

    多分イッチの使わないデッキのURは精々魔界劇団関連ぐらいだと思う

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:08:29

    >>102

    フェンリル、ライズハートがURだろ

    世壊テーマの例からパライゾス、アライズハートも確定だ

    あとユニコーン、パライゾス辺りがURでもおかしくはない高級テーマだ

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:09:30

    >>106

    必要テーマ内URは10は超えそうだしねぇ

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:09:40

    フェスまでランクマするかあ…あとはおすすめしないが別垢

  • 109二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:11:14

    >>103

    光属性の壊獣はRで安いよレベルが10あるからアルビオン+バスタードの素材にすると2500打点と3900打点が並ぶね

    ラヴァゴはSRだね

  • 110二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:11:31

    ゆうて烙印も型によってはアトラクター積めんこともないやろ?

  • 111123/08/09(水) 19:12:10

    >>105

    一応ドラグマアルバゾアとかフルルドリス姐さんとか2枚ずつあるので砕けばポイントはある程度貯まりますね

    心情的にここまで揃ったのに砕きたくないけど……。

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:15:17

    砕いて勝てるなら砕けばいいけどスレ主見てるとそうでもなさそうだから砕かない方がいいと思うよ
    先行取って展開できてティアラに勝てる方針があればいいけど現状ないなら言いたくないけどカードをドブに捨てるだけ

  • 113123/08/09(水) 19:17:38

    >>110

    まあ、ルベリオン経由すれば素材が除外されてようが関係ないですけども

    ポイントないしそれで構えられるのがミラジェイド一枚で頼りなく感じる……相手の展開さえ止めれば誤差か

    >>109

    え、お安い

    デッキレシピ調べてみようかしら

    でもそっちもアトラクターとか次元の裂け目とか必須っぽい感じかなぁ……

  • 114123/08/09(水) 19:20:04

    >>112

    ないですね そもそも先攻取れる場合が少ないし

    だからこそ砕く前に色々議論しているというかお安く済むのを探していますー


    スカルマイスターよさそう……

  • 115二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:22:14

    まあ気分転換になるし色々メタを考えるのもいいけど、実績ある大会プレイヤーが組んだ烙印を参考にしてみるのも良いと思うよ
    大抵採用理由が解説されてるし、枚数調整の参考になる

  • 116123/08/09(水) 19:47:47

    >>115

    遊戯王の大会はよくわからんくて

    なんかオススメありますかね? この前の世界大会は三つデッキ組んでカード制限は共通するからあんまり参考にならないっぽいけども

  • 117二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:53:18

    マスターデュエルだとKGって人のチャンネルの小さい大会に実力者が集まってる

    https://www.youtube.com/@kg9504

  • 118二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:56:16

    烙印でマスター1行ってる人の構築とか参考にしてみたら

  • 119二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:58:29

    WCS本選は普通に参考になるでしょ…
    本選のほぼすべてのデュエルが無料で公開されてるのに見ないのは勿体ない

  • 120二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:07:32

    WCS本戦は騙されたと思って見てきてほしい
    私はグランドフィナーレ見終わって直ぐマスターデュエル開いたくらいにはモチベ上がったよ

  • 121二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:07:52

    ここの過去スレやツイッターで烙印でマスター1行った人探してみよう

  • 122二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:10:00

    WCSならみらーふぉーすって人が烙印使ってたし普段配信もしてるよ
    ただ上級者による特殊な回し方だからスレ主の参考になるかは分からん

  • 123123/08/09(水) 20:21:45

    過去スレ漁ってると「アルエク探検隊」という趣味が合いそうな人がいました
    邪悪な半魚人が入ってるのがマイナスポイントだけど真似できそうなところも多そう……

  • 124123/08/09(水) 20:22:49

    いやポイントないから無理だわ
    ポイントォ!!!

  • 125123/08/09(水) 20:39:00

    普通の融合積むとサーチできないけどイシズとかに邪魔されずにガーキマを使える
    失烙印があったらガーキマの破壊にチェーンされないから破壊できる
    ただ直接融合素材にしたわけじゃないからティアラには無力、スプライトには勝てるかもしれんがそもそもそんな遭遇しない
    それなら超融合増やして頑張って失烙印サーチして超融合でまくるのにかけたほうがよさそう

  • 126二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:39:00

    ポイントが欲しければ何をしたらいいかわかっているね?

  • 127二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:41:44

    フェスの情報あればもうちょっと我慢すればジェム溜まるって言えるんだけど現状デュエルトライアルの方しかないんだよな

  • 128二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:43:48

    みらふぉさんは本当に見に行った方がいいと思う

  • 129123/08/09(水) 20:48:58

    とりあえずみらふぉさん見てみるか
    ありがとうございます

  • 130二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:58:40

    融合積むならパッチワークがおすすめですかね
    スレ主のデッキにあれ一式積むスペースなさそうなんだけど

  • 131二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:02:41

    今のキマイラは正直微妙になってしまったよ
    パッチワークあるだけでスプライトのフル盤面を返せる可能性があるのがキマイラの魅力だったんだけど、ご存知の通り今はスプライトよりもティアラの方が大量発生してる
    ティアラはバックもつよいからサリークを貰わずに破壊できるキマイラの有用性はまだあるとはいえ、ビーステッドを多く投入した構築の方がティアラ相手の勝率は高かった
    クシャとリラ来たらまた話は変わることになると思うけど

  • 132二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:07:02

    >>131

    なんなら今のキマイラはティアラと組んだ方が強いっていう

    魔神王から融合を簡単にサーチできる上に手札のイシズもティアラもシラユキもシャドールも叩き落とせてめちゃくちゃ強い

  • 133123/08/09(水) 21:10:43

    サンダードラゴンは切り捨ててビステ増やしたら速攻で60枚サンダードラゴン(イシズもあるよ)と当たって草
    しかも手札事故って墓穴とか無限泡影伏せてお茶濁したらハーピィ素引きされてて全部無意味になって草
    しかも誘発ゼロだから芝刈り倒してケルムドその他落ちて草
    せっかくの先攻なのに何もできずに殺されそうで草

    はぁ……………

  • 134二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:12:13

    イッチの運があまりにも悪すぎる

  • 135二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:13:10

    今どんな構築なん

  • 136123/08/09(水) 21:14:07

    必死の足掻きすらイシズに潰されててゼロヴォロス初見にワンパンされて草

  • 137123/08/09(水) 21:15:05

    俺の運どうなっとんのやろな

  • 138123/08/09(水) 21:16:20

    イシズはせめてメインフェイズ限定とかないんですか
    ないんですね
    もう嫌だ

  • 139123/08/09(水) 21:21:05

    なんでそうそう遭遇しないはずの除外耐性ある60枚サンダードラゴンにデッキ構築変えて(サロニール3枚目とバルトレイク積み)対ティアラ意識した直後に出会すんですか
    なんでそれで先攻でビーステッド×2 墓穴 無限泡影 獣なんですか 
    なんで60枚の中からよりによってハーピィ素引きしてるんですか
    腹立つとかそういう次元超えてるよもう

  • 140二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:21:53

    まぁその
    芝刈り素引きされてる時点で大分厳しくはあるから……多分芝引けなくても動ける構築にはしてるだろうけど

  • 141二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:22:01

    あまりにも……あまりにも運が……

  • 142二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:25:28

    運がないという人は感謝がないんですよね
    スレ主は1日百回のアルエク感謝の気持ちを捧げていますか?

  • 143二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:27:23

    墓地に融合が落ちてる状態のキマイラは強いよチェーン①キマイラ、チェーン②他の融合素材カードの効果にして出すと絶対に止められないし

  • 144123/08/09(水) 21:36:28

    >>142

    捧げますね

    でも疲れたよ、もう

    どうせ次は後攻でまた誘発ないんだろう

    衝動に任せてD Dクロウ生成して3積みしちゃったわ

    スカルマイスターのほうがいい気がするけど素材が残るから別の墓地融合で取り返されちゃうしこっちでいいや

    追放もイシズティアラ相手ならほぼ意味ないし抜いたわ

    泡影も抹殺用とお守り代わりで一枚でいいや


    ポイントないし運もないわ


    誰かDDクロウがスカルマイスターとかに勝る点を説明してください

  • 145二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:41:05

    墓地のティアラ効果にイシズとかでチェーン切りをされてもDDクロウで除外すれば融合は止められるけど…

  • 146二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:44:21

    墓地効果止められるのがスカル・マイスター
    墓地蘇生止められるのがDDクロウだと考えてる
    使っててサイバース相手にはDDクロウのほうが強いと感じた

  • 147二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:45:18

    イッチは一旦ランク回すの休憩して烙印とかティアラ関連の動画漁ったり参考になりそうな野良のリプレイ見て回った方が良さそう
    頭ホカホカのまま回しても判断力落ちるし楽しくなくなってプレイヤーとしての寿命縮めるだけぞ
    結果出てるなら別に良いんだけど

  • 148123/08/09(水) 21:46:42

    ハイ、ビーステッド刺さらない双剣ですね
    拮抗勝負2連でお茶すら濁せませんね
    はぁ…………

  • 149二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:48:07

    クロウは何でもフリチェ除外がえらい
    範囲が広くティアラ以外にも幅広く対応できるのが利点
    墓地を参照するカードに撃つことで相手の計算を狂わせたりもできる

    構築や使うテーマや環境によってどちらが勝るか変わるし
    最終的には使い勝手とかの好みに落ち着くこともあるよ

  • 150123/08/09(水) 21:53:10

    は?
    黒衣カウンター罠手札から送れないの?

    ドローもサロニールで無意味
    烙印融合こいとは言わないけどけっこう初動積んでるんだから1枚くらいきてくれよ
    とことんまで運がゴミ

    ラビュリンス相手に拾った2連勝はこれには無意味となりました

  • 151二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:54:43

    10連勝してても昇格直後に連敗からの数ランク降格とか発生するからなこのゲーム

  • 152123/08/09(水) 21:57:03

    そもそもホカホカにすらなれないわ
    だって何もできずに2回連続で死んでるからね
    黒衣で断罪落とそうとしてもそもそも手札にあるから相手の効果かなんかで落とせないからね
    獣もそうだけど手札に来て欲しくないやつだけ来るんですよね

    あれだけ出会したイシズティアラには対策積んだ途端に会えなくなるし
    普通なら嬉しいけどビーステッド刺さらない相手な上に手札まで事故られるとただ虚しいだけです

  • 153123/08/09(水) 22:01:51

    ふざけんな
    ニビルかよ

  • 154123/08/09(水) 22:04:45

    抑えられないじゃん
    事前にサーチもできないじゃん
    ただの事故で?先攻で?それしか手段がなかったのに?
    どうすればよかったと?

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:06:05

    黒衣竜は手札の烙印魔法罠を落として特殊召喚できるけど……?

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:09:16

    落ち着けイッチ、駄目な時は何をやっても駄目な事はある
    もしよければデッキの中身を見せてくれ、迷走してると取っ散らかっちゃうこともあるから

  • 157123/08/09(水) 22:09:40

    >>155

    できなかったんですよ

    できたらもうちょっと足掻けた


    はーもうニビル喰らってめちゃくちゃだよ

    ゾンビだから超融合使っても意味ないし

    カオスルーラーまで出てきたし

    やってらんねぇ

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:10:42

    気持ちは分かるが闇雲にデュエルしたって勝てるものも勝てないからな
    というかそんなに急いで勝ち上がりたい理由でもあるの?

  • 159123/08/09(水) 22:14:01

    ショウエイまで出てきたわ

    >>158

    次こそ勝ちたいからデュエルするんすよ

    闇雲になるまでもなく単純に不運で終わってるから虚しいけど

    まあ明日の新パックでまたティアラが強くなるからその前に勝ち上がりたかったけどもう今日は無理だわ

  • 160二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:15:57

    イライラするのは分かるけど闇雲に愚痴るだけじゃ人離れていくぞ

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:17:36

    一旦やめようぜ
    文句だらけで遊んでも楽しくないだろう
    課金出来なければこつこつジェム貯めて強化パーツ集めよう
    今のデッキでカモにされるのが嫌なら新しいカード手に入れるまでは細々やるのがいいと思うぞ
    黒衣竜使えなかったのはアトラクター下とか裂け目貼られてるとかじゃなかったか?

    あと自分が勝てないからって人に当たるのはやめよう

  • 162123/08/09(水) 22:18:09

    烙印開幕でアルベル出してそっからルベリオン繋いだらニビルドーン
    手元に失烙印及びメルクーリエなんてもちろんないから詰み
    超融合あったけどゾンビだから止まらない、かつ最終盤面はショウエイまでいる双剣多めだから後になるまで待ったら捲れた、なんてこともない

  • 163123/08/09(水) 22:19:23

    >>160

    >>161

    そうですね

    精神衛生のために一時撤退しますわ

    あんまりにもあんまりすぎた

  • 164二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:19:29

    >>150

    ディメンション・アトラクターでも使われてたかな?

    「墓地に行かずに除外される」状態では墓地に送って発動する効果は発動できなくなるから黒衣竜の効果を使えなかったのでは?

    既に知ってたら申し訳ない

  • 165123/08/09(水) 22:24:51

    >>164

    なかったですね

    見直したらアークネメシスの効果で特殊召喚できなかったっぽい

    これ回収しても無理でしたね、逆に気が軽くなったわ


    そして今戦った相手のデッキ見たら大体ニビル一枚入ってる事実……えぇ……そんなに入ってることある?

  • 166二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:27:36

    >>165

    明日から実装されるクシャトリラを想定しているのかも

  • 167123/08/09(水) 22:28:32

    ニビルなんてティアラには効かないのに……もしかしてティアラ少なくなったのが他の人も感じてる事実で、そこから対烙印とかスプライトで入れてる?

    えー…………えー?どうすればいいんだこれ、相手が素引きしてこっちの初動が烙印開幕だったらその時点でほぼ詰みなんだけど
    失烙印なくてメルクーリエ引っ張らなかったらダメ…………えー……?事故って割には出会す可能性高くない?

  • 168二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:28:36

    今の環境は二ビルは割と珍しい方じゃない?
    ティアラにニビルが刺さらないから
    クシャ来たらニビル見かける機会増えそうだなあ

  • 169二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:28:46

    別に二ビルで盤面粉々になるなんてハリファイバーやドライトロン全盛期なら全く珍しくなかったから大体のプレイヤーは「あーニビルあったかー」程度で特に気にならんけど、初心者は理不尽に感じるか

    ニビル多いなら二ビルケアする動きに変えれば?
    妨害は減ると思うけど妨害0になるよりはマシだと思う

  • 170二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:31:20

    正直ニビル見かけるのプラチナ帯だからってのはあると思う

  • 171123/08/09(水) 22:32:00

    >>169

    ケアしたら妨害がミラジェイド1だから次で捲られて死にそう……ニビル喰らうのとどっちがマシかって話か

    特殊召喚4回で抑えるならリンドブルム……?アルビオンの効果は除外だから追加で妨害も展開できないよ?


    というかニビル喰らっても烙印追放があればミラジェイドだけなら復帰させられてたな?

    追放一枚入れとくほうがいいですねこれ

  • 172123/08/09(水) 22:33:37

    なんかただ運が悪いって嘆くよりこうやって頭回してどうすれば考えるほうが百億倍前向きになれるな!!

  • 173二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:34:25

    スプライトにも刺ささるとは言えないな
    4回以内にギガンティック使われると特殊召喚出来るモンスターがお互い制限されるので
    紙でドラリンが優勝したし増えると思って(それか二ビル刺さるぞと触れ回ってる人を見て)入れてるんだろうか

  • 174二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:38:44

    自分も烙印使ってるけどニビルと拮抗は事故と割り切る

  • 175二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:40:21

    二ビル投げられても
    今時ニビル採用してるとか他の対面で勝手に勝率落としてろばーーーーーーーか!
    ぐらいの心持でいる方が気が楽だぞ

  • 176123/08/09(水) 22:43:18

    >>173

    少なくとも大会以降はドラリン一回しか見てないっスね……


    今でも過去の手札考えると腸煮えくり返るけどそれだけ悔しく思える熱意も復活したのでまだやれるぞ俺は……!!

    っつーかティアラと遭遇するのが本当に減ったからビーステッド増やすのは悪手な気がしてきた、まあこういうこと言ったら直後に遭遇しそうだけど減ったのは本当にそう


    初動の安定増やすか……結局うららをどうするかに尽きるわね


    >>175

    ティアラメンツ相手にしたときに死に札になってろバーーーーーカ!!!の心持ちで行きます

  • 177123/08/09(水) 22:48:49

    うららって真面目に墓穴と抹殺しか対抗手段ないですよね?
    フレームギアγは多分デッキにフレームドライバー入れてないと発動すらできませんし
    カウンター罠は即効性がないからダメだし……

  • 178二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:49:53

    烙印と相性悪いこと覚悟で勇者出張やサイフレガンマ入れてる人は以前はいた

  • 179二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:50:47

    まぁ、その通り。だからうららは強いのですってトコあるので

  • 180二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:51:46

    ないね
    うららに弱いのは烙印融合を主軸にしてる以上どうしようもない、から色んな手数を取れるように構築してるデッキが烙印の中でも強い
    どうでもいいけどγとドライバーのことそう呼ぶ人初めてみた

  • 181123/08/09(水) 22:54:18

    >>178

    つまり今はいない


    というか発動条件が「場にモンスターがいない場合」だからアルベルやキットちゃんで持ってくる烙印とものごっつ相性悪いな?

    結局墓穴か抹殺素引きするか相手に誘発ないことを祈るしかない



    つまり俺が最も苦手とする運…………!!!

    カルテシアちゃん増やせばギリギリカバーできそうではあるけど本当にポイントの余裕がないから融合派兵増やすぐらいが関の山かねこれは……

  • 182二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:56:25

    いいじゃん、元気になってきた
    邪悪な半魚人と乱数の神にいじめられて潰えてた気力が戻ってきたな……

  • 183二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:58:44

    獣ルベリオン+ヴェーラー悲劇メルクーリエなどのアルミラへ変えられる光闇で失烙印張ってからアナコンダミラジェイドする事でうららケアしつつ、ミラジェイド+メルクーリエ+墓地リンドヴルムからのアルバス蘇生の三妨害作れるよ

  • 184二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:02:42

    というか拮抗ケアした盤面作ればティアラ以外の飛ばしてくる拮抗とか怖くなくない?
    拮抗入れてるような異常者ティアラはヒット率低そうだしね

  • 185二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:03:20

    >>184

    上の方ならそうかもしれないけどプラチナだぞ

  • 186123/08/09(水) 23:06:44

    モンスターでサーチする都合上泡影とかにも弱いのどうにかならんか、烙印融合自体をサーチできる通常魔法とかないのかって探したら普通になかった
    でも歌氷麗月はアルベルサーチできそうでよさそう……アイツ確か天使族だったよな?って思ったら未実装で草も生えない

    結果アルベルとかキットちゃん棒立ちENDの回避は難しそうだな
    闇の誘惑で無理矢理素引きしたりやれそうだけど43枚じゃ負担デカいか……?

  • 187二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:06:54

    じゃあキッコーマンしかいねー

  • 188二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:07:47

    それこそ皆既日食で回避できる

  • 189123/08/09(水) 23:07:50

    拮抗ケアってどうすればいいんです?
    効果使ってないミラジェイド残す以外わからないのですが

  • 190二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:08:59

    懐かしいなぁ…ティアラ襲来した時はカードパワーが違いすぎるわメンタルやられるわでプラ2から5まで一気に下がったっけ…


    いや懐かしくもねえわ
    ダイヤ帯だけど今でもわりとゴリっとさがったりするわ

  • 191二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:09:07

    拮抗と泡影両方対策できる夢のような特効薬があるぞ
    レッドリブートっていうんだけど

  • 192二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:11:17

    限界まで積んでたら申し訳ないが派兵とカルテシア増やすのが1番無理なく泡影ケアできそう

  • 193二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:11:20

    リブートは返しのターンをどうするか問題があるが…物は試しで入れてみるのもいいかもしれない

  • 194二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:11:41

    自分も拮抗入れとけば抹殺の指名者で無効化出来るぞ
    まあ抹殺素引き前提だけども

  • 195123/08/09(水) 23:13:44

    >>188

    皆既日食ってフィールドのモンスター限定だから無理な気がする

    >>191

    UR!準制限!素引き前提で入れるには頼りない上にモノは試しで作れるほどのポイントがない!!

    >>192

    派兵はともかくカルテシアちゃん増やすのはちょっと厳しいなぁ……どっちも2積みだから ストラクがある派兵はともかく

  • 196二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:14:04

    >>189

    まずミラジェイド残すだけでリンドヴルムと合わせて二妨害分つくれる

    そして失烙印を絡めた展開を行う事でメルクーリエサーチすればさらに一妨害

    拮抗下でも三妨害はわりと安定して残せるのであとは墓地と手札にリソースを残しておくとバトルフェイズ捨てた相手を圧殺できる

    あと場にカルテシア残しておくとバトルフェイズ開始前にグランギニョルを墓地に送れるのでプロスケニオンも弱目の妨害と打点としてプラス

  • 197二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:14:53

    >>195

    泡は裏側の相手には当たらないんだよ

  • 198二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:15:43

    烙印デッキの拮抗ケアは赫の烙印と凶劇でしょミラジェイドの効果二度打ちはやっぱり強いし

  • 199二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:19:07

    今の烙印って赤も凶劇もそんな入ってないような

  • 200123/08/09(水) 23:19:48

    >>197

    え、そうなんだ……初めて知った……その状態でも効果自体は発動してるのか……?

    >>196

    ミラジェイド出す展開って基本アルビオン→ルベリオン→ミラジェイドだから墓地にアルバス君残ってなくてリンドブルム効果も発揮できないような……

    それ以外のルート踏むと獣ルベリオンもいないしアルビオンの墓地効果もまとめて除去されちゃうのでは?

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