- 1二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:27:24
- 2二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:28:57
うん、九十九さんが悪かったというか単純に間が悪いんだろうね
能力はあるし対処が間違ってるわけじゃないけど望んだ結果には届かないし繋がらない
そういうこともよくあるでしょ - 3二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:30:18
九十九だけここまで責められてる理由分からんわ
- 4二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:35:53
夏油の闇堕ち要因が多すぎて非術師がムカつく、という点にアドバイスするだけじゃ足りないのが悪いわ
非術師への考え方という点だけで見たらベターな相談できてるんだけどね - 5二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:37:27
たしかに夏油は近しい人には内心を全然吐き出せてなかったよね
五条に大丈夫か聞かれても夏バテかなって我慢しちゃってたし - 6二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:39:44
- 7二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:42:55
たぶん九十九さん自体が相当不運というか、意図して損な役回りに設定されてる
・しっかり相談に乗っても夏油の闇堕ちは防げず
・弟子に簡易領域教えても弟子の腕は捥げて術式は使用不能になる
・天元と協力しても予想外の”閉じない領域”を出され敗北する
・相打ち覚悟の自爆もピンポイントで持ってた反重力の術式で切り抜けられる
こんな感じで作品的に賑やかしではあるけど何か成すとか残すのは難しい人だったんだろうね
そういう意味だと脹相を逃がせたのは九十九さんの中でかなり救いだったんじゃなかろうか - 8二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:43:59
- 9二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:46:46
- 10二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:47:17
- 11二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:48:28
- 12二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:49:46
脹相とのやり取りを見るに人生が左右されるような相談だと九十九が理解してたら絶対にもっと違う言い方できる人ではある
- 13二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:53:48
- 14二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:56:00
- 15二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:58:26
呪霊玉のマズさから免れて飯を美味く食えてたら全然違ったんだろうな
学生ということもあって本来ご飯食べるの大好きタイプに見える - 16二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:02:26
まあ九十九としては夏油は呪術師を辞めちゃうのかなって予想はしてたかも
まさか非術師皆◯し思想の教祖になるとは思わないって
初対面で10分くらいしか会話してないし想像もできんかと - 17二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:03:32
- 18二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:07:19
別に戦犯って見るのも、不運だっただけで間違えてないって見るのも見方の問題なだけでどっちも正しいと思うけどね
アホみたいに同じように九十九は戦犯じゃないって繰り返すアホが多いけど - 19二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:07:37
夏油の座学成績わかんないけど凄まじい脳筋だってのはわかる
- 20二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:08:06
ブーメラン…?
- 21二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:09:41
- 22二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:12:07
夏油くんがこれに加えて
・呪霊玉がマジで不味すぎてツラいんです
・悟とは親友なんですけど最近置いてかれてるような気がするんです
・理子ちゃんが同化やめたいって言ってたから助けようと思ったのに目の前で殺されてしまったんです
・盤星教が理子ちゃんの死体の周りで拍手していて、その音が今でも耳にこびり付いているんです
これを言ってれば「いやもう一旦呪術師から距離取れば?」ってなってたと思うよ - 23二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:13:37
もっと深く相談したら「術師やめろ」って言われそうだけど夏油って自分が選ばれた人間って意識も強そうだから効果なさそうなのが…
- 24二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:15:49
少なくとも非術師皆殺し発言聞いて
「あー非術師が嫌いになってきて今しんどいんだな」って所までは考え巡らせてお話聞かせてモードに移行する程度には気遣ってるからな
ついさっき会ったばかりで初対面の九十九にそれ以上何を求めんだよって話でもある - 25二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:20:54
灰原への皮肉にきちっと反応してるツッコミ入れてるからなぁ九十九
自己肯定感下がってるのは最初からある程度気付いてて非術師殺せばいいじゃないですかで方向性を判断した感じたよね - 26二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:21:36
最後にミスしたから一番悪い奴にされる現象
- 27二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:22:01
- 28二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:28:58
九十九も「アリだ」のタイミングで夏油がそうっすね!猿嫌いだし!って言っていたらイヤ待て待てしていたと思うよ
夏油がここで戸惑うくらいの理性があった上でまだ結論は出さなくて良いし逃げるのも選択肢だよってちゃんと言っているんだよね - 29二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:29:34
むしろそんなことの理由付けにされた九十九が可哀想まである
- 30二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:30:05
- 31二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:32:23
嫌なら七海みたいに辞めるとか九十九みたいに別の道を模索する手もあるからね
- 32二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:33:01
- 33二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:34:10
辞める選択出来たナナミンは本当にまとも
- 34二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:35:50
ナナミン自身は夏油さんのこと責められないって書いてあったしな…
- 35二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:36:03
あの村の連中は全員頭がおかしい
そんなことはない
でもおかしい奴の声は大きくて自分以外の全てに思えて
土足で他人の人生を踏みにじるもんなんだ
これ言える子が嘗ての母校にいるんだもんなあ - 36二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:36:16
環境が悪いとか言い出したら直哉や扇ですらそうだろうしな
そいつらより落ちるところまで落ちたのが夏油なんだ - 37二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:36:28
別ベクトルで夏油は最強なのに誰か教えたれ
あ、羂索さんは座ってください - 38二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:36:53
ハコヅメの赤ん坊の交通事故回よろしく、まともな神経してたら人の生死に関わる仕事なんてやってられんだろう
夏油はまとも過ぎたし、無能と言うには才能に溢れてたし、でも五条のように全部背負えるものでも無かったから…… - 39二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:37:38
- 40二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:38:34
猿嫌いって呪霊が不味いとかパパ黒にボコられた事による逆恨みもややありそうなのが何とも
- 41二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:38:40
- 42二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:39:56
- 43二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:40:58
- 44二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:41:56
めんどくさいおじさんだな!!
- 45二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:43:04
非術師全滅させりゃ早いけど私やんねえわアホくさ〜と言ってる人と実際に取り組んで散々56した人とでは持ってる倫理観に天と地ほどの差がある
- 46二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:43:29
ここら辺は作者も頑張ったと思う
そんなに不味くなさそうな言い回しをしつつ夏油どうやって闇堕ちさせようって問題の解消 - 47二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:44:01
- 48二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:44:09
非術師全滅もあんまり早くは終わらない気もする
- 49二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:44:55
いや嫌いなのはシャワー浴びてる時点で自覚してたろ
- 50二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:45:07
術師同士の子供でも非術師生まれるし
- 51二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:45:22
猿呼びは彼の影響かね
- 52二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:45:54
- 53二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:47:23
九十九さんって間の悪い女で
甚爾が奥さんなくして呆然としている時に
「好きなタイプは?」って聞きに行ったから振られたんじゃないかなって
割とマジで思ってるw - 54二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:48:39
- 55二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:48:57
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:50:24
猿共嫌い止まりから殺せる理由あるじゃん!ってなったのは九十九の問答があったからこそだと思う
ただそれを理由に皆殺し実行するほど精神病んでるなんて初対面の九十九にわかるわけがないし本当にタイミングが悪かっただけなんだよね
夏油が病んでない時にこれ聞いてもそうなんだーで終わっただろうし - 57二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:51:56
- 58二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:52:34
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:53:49
まあそういう人間だから呪詛師になったんだな
作中でも羂索に次ぐ悪党だし - 60二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:54:41
- 61二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:56:08
徹底的に選民思想に溺れた悪人と描かれてる夏油を擁護するのは難しい
- 62二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:57:10
余計なこと言った九十九が悪い戦犯としてしまうと逆説的に夏油を貶めることになるという……
- 63二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:57:42
猿は嫌いも夏油が自分に言い聞かせてるみたいだしたらればでもどうすれば救われたのかわからんよね
- 64二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:59:05
もう夏油は崖っぷちだったし遅かれ早かれって感じでしょ
あの後の悪い出来事が立て続けに起きたせいでもあるし
結果論として背中を押す形になってしまっただけ - 65二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:01:30
一年前に大きな挫折をしました
一年かけてじっくり精神病んでます
一年前の出来事が脳にこびりついて非術師そのものに嫌悪感抱いてます
この状態を初対面で見抜けるわけないだろ!! - 66二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:01:40
九十九は夏油が「猿嫌いの自分」という本音を選んだところでせいぜい呪術師やめるぐらいで虐殺までするとは思ってなかっただろうな
- 67二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:04:00
そもそも夏油は病む前から選民思考自体は持ってたからな
- 68二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:04:15
仮に非術士皆殺しに出来たとして待ってるのはインフラや社会の維持どころか
下手したら人口の維持すらできずに絶滅していく少人数の術士の集団でしかないしな
マジでやろうとすると思う方がおかしいというか - 69二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:05:09
ニコニコでボロクソに罵られてて泣いた
- 70二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:07:06
- 71二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:07:41
灰原への「私の隣に座っておいてか」という皮肉は
既に自分が非術師を猿呼ばわりするほど嫌悪していて術師としてはろくでもないという自認があるからでしょ
それを聞いていたからこそ九十九は「なんか思い詰めてんな~」という第一印象があって
皆殺し発言で非術師が嫌いなんだなって気付いたから「何を本音にするかは君次第だよ」とアドバイスした
そういう流れなのに夏油が九十九との会話で初めて猿嫌いに気付いたみたいに言うのは夏油の事も良く分かっていないように見える - 72二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:11:37
自分の選民思想を満たす為だけで大義なんて無いんだよね本当
仲間の術師の為ですらない
高田ちゃんを殺すとか許されないからな - 73二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:15:05
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:20:27
- 75二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:26:25
悪いか悪くないかで言われたらまぁ悪い要素はないし……
夏油が抱えてる膿が多すぎて初対面の九十九だとカバーしきれてないだけで
非術師についてどう考えるか、術師としてどうしたいかについては嚙み合った会話してると思うよ
そこで灰原死んだりミミナナ村行ったりしてじゃあ猿どもは皆殺しですねが自分の本音と定めただけで
- 76二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:26:40
- 77二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:28:44
そこまで思い詰めてたなんてそれこそ五条や家入ですら分からなかったんだから正解を引けなかっただけの九十九に責任を問うのは難しいでしょ
悪いと言うなら既に言われてるようにただ「間が悪かった」だけ - 78二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:29:12
夏油傑のきっかけではあるけど要因とか原因ではないよね?
また悪い悪くないで言ったらタイミングが悪かっただけで非はないよ - 79二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:29:12
非術師からしか呪いは生まれないって言ってたけど術師の方がなんか色々生んでるしなぁ
- 80二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:30:35
- 81二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:34:18
夏油本人が一番の原因だけど九十九にやいやい言うのになんで夜蛾や同級生を責めないのか謎
- 82二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:34:54
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:36:22
キャラ単体の悪い悪くないはさておき
ここでの作中の九十九の役割は「夏油闇落ちに関わる」で設定されてるのはまぁ間違い無いよね - 84二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:36:57
- 85二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:38:21
- 86二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:39:45
天内と灰原の衝撃のほうが明らかにデカいとは思う
- 87二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:40:59
正直最後の一押しになっただけで、九十九の件なくても遅かれ早かれ闇落ちしたと思うよ
- 88二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:43:16
- 89二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:44:54
仮に呪霊玉が強ければ強いほどうまいとかだと最悪そういう個人的モチベーションに……成るかなあ?
- 90二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:46:53
それで闇堕ちに至った夏油のやったことに灰原みたいな若い術師の惨殺体を増やすことも含まれてるのはもう涙も出ない辛すぎる
- 91二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:52:39
任務失敗に関しては九十九はフォローしたつもりが逆効果になってるんだよな
- 92二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:56:48
- 93二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:59:40
- 94二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:03:09
ある意味では生存戦略的な部分もあったのかもしれんな
閉じた世界で選民思想を育んだ方が少なくとも呪詛師堕ちする危険性は落とせると
パパ黒みたいな特大サイズの猿というイレギュラーが現れた場合の噛み合いの悪さはまぁうんって感じだけど
- 95二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:30:03
助ける側の人間という側面がある職業はこの人を助ける意味があるのか?って考えた時点で負けだからね
助ける義務がある
それだけは脳死で呑み込まないといけないしそこを疑わないのは禅院家のような環境だと最強
ある意味猿で成り立って食ってる家だから
その前提が一般出身の夏油になかったのはリアル
- 96二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:40:53
「どちらも本音じゃない」「君がこれから選択するんだよ」とかも頭ごなしに否定せず「少し落ち着いて考えな」ってのを凄く優しく受け入れやすく言ってるわけだしな
頭ごなしに否定しないって意味では「それはアリだ」ってのも同様。最後に「けど私はそこまでイカれてない」って遠回しに否定してるし。カウンセリング能力はむしろかなり高いんじゃないか?
唯一の失点は「猿がいなくなれば呪霊は生まれない」って情報を与えちゃったことだけど、夏油は猿皆殺しの大義名分を欲しがってたとこあるしなぁ - 97二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:54:21
変な話、猿が存在すること自体が夏油を強者たらしめてる訳だからそこから更に助ける価値だの理由だの考え出したら袋小路になる
- 98二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:06:02
- 99二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:13:09
御三家出身の五条が過去にも今でも非呪術を助けるのしんどい〜と思っていながら見返りを求めず非呪術師を助ける事をやめないあたりそこら辺の意味をグダグダ考えてリタイアしやすい一般人出身よりはシステムとしてよく出来ているのかもね
まあ気まぐれに救出を直毘人みたいにスルーすることあるけど - 100二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:34:33
九十九さんは間が悪かっただ
夏油以外の要因を強いて言うなら学生が簡単に死んで摩耗していくような環境を作ってメンタルケアもしない呪術界が悪い - 101二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:35:12
- 102二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:47:39
- 103二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:47:28
非術師いなければ呪霊生まれないって知ったとしても
猿を助けたくないと猿を殺してやりたいの間には深い隔たりがあるし殺す選択をしたのは夏油だからな
助けたく無いなら呪術師を辞めれば良かったし
仲間を死なせたく無いなら呪霊被害は猿の自業自得だから一緒に呪術師辞めようぜって声をあげても良かったけどそうはしなかった - 104二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:05:47
選民思想があるって事に自分で気づいていたらまだマシだったかな
- 105二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:09:23
五条の非術師殺しは止めた夏油が自分は止まれずに堕ちてくの悲しいなぁ
- 106二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:30:36
自分の中の善意を頼りに汚れ仕事してた一般家庭出身者がコロッと優生思想に転んだり反対に御三家の奴らは善意100%じゃなくても人の上に立つ者として躾けられてるっていうのはキャラ作りが上手い
- 107二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 17:58:37
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:11:45
ちゃんと家の中で術師として生きて行かせようとするシステムがあるんだなあて感じで世界観がシビアながらも深いよね
先祖代々猿のうんこの掃除で繁盛してたら猿殺そうなんてならなさそう
自分が生まれたのも元々は猿のおかげなんだってなりそう
- 109二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:15:58
イカれ具合の足りない生真面目サマーオイルが勝手に転がり落ちてっただけでは?
- 110二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:26:28
九十九ってマジで五条以上の無能だよな
そもそも特級の癖にろくに呪術師として仕事しない時点でクソだろ
こいつが日本にいて仕事してるだけでかなりの術師の負担減るだろうに - 111二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:28:37
これ全部夏油を刺してるの怖くない?
- 112二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:40:51
- 113二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:47:34
- 114二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:54:27
- 115二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:55:57
- 116二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:57:44
- 117二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:00:15
ミゲルやラルゥも夏油一派で百鬼夜行したのにそこはスルーして乙骨や九十九と組ませてた時点で今更やぞ
多分夏油が降伏して味方になりますしたら普通に不問にされてる - 118二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:03:30
夏油は自分が世界を変えるまで止まらないからな……
- 119二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:04:53
夏油のマジで猿皆殺しを実行すると思わずに「アリだ」しちゃったとはいえ、それで九十九を無能とか戦犯扱いは九十九の術式を「仮想の質量の付与」じゃなくて「読心できるエスパー」か何かと勘違いしてんじゃないかと言いたくなってしまう
初対面の相手がそこまでイカれてるかなんて見抜けるかよって - 120二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:07:14
- 121二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:11:48
- 122二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:19:33
- 123二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:23:22
- 124二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:41:31
才能大好き禪院家、伝手もコネもありそうなのにわざわざ非術士の嫁貰ってくる道理もないと思う
ドブカスの最後の事言ってるなら呪力を練るのが必要な状況でも出来る状態でもないし、使ったのがただの包丁でイコール非術士、と判断するにはちょっとなぁ
- 125二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:44:42
真希は死にかけたし一応正当防衛の体になるけど、夏油は完全に無関係の、それも高専通した仕事の依頼相手の虐殺だから逃げ道なさそうな気がする
- 126二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:20:53
このレスは削除されています
- 127二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:23:30
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:33:40
真希に関しては日本ボロボロだからまたわけが違うと思うんだけども
- 129二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:42:26
- 130二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:46:22
すまんなんかズレてるっぽい
- 131二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:56:12
- 132二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 00:31:25
- 133二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:12:13