呪術読んでるけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:19:04]

虎杖たちこれの後に渋谷事変なのか
もう少しストーリー挟んでたと思った
過去編とメカ丸は虎杖たち出番殆ど無いし

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:21:08]

虎杖伏黒パンダはともかくこの時点の真希さんと野薔薇は明らかに一級の格じゃないのに何で推薦したんだろ

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:22:57]

>>2

準一級として一級になるための修行期間じゃん？

イノタクレベルって言われたら納得するわ

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:24:14]

>>2

仮にも特級撃破経験が出来たから

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:45:38]

展開が早すぎるからな
ここは一級との共同任務挟んでも良かった

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:47:44]

>>2

五条のセリフ的に特級の各個撃破

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:53:39]

>>3

しねーよ

真希と野薔薇だけ明らかに格落ちしてるやんけ

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:54:09]

>>4

>>6

いや野薔薇はともかく真希は特級撃破なんてしてないじゃん

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:55:20]

>>2

釘崎と真希だけじゃなくてパンダも1級なんてないっしょ

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 13:57:20]

五条が賄賂払ったから

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:04:25]

なんで指との遭遇率上げる必要があるんだ？
五条は20本集める気ないなら必要なくね

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:05:07]

五条が賄賂してまで推薦した理由はファンブックの各話解説にあるね
宿儺の指との遭遇率を上げるため
本当は少年院の頃から五条にその理由を話させないといけなかったと作者もミスだと認めてる

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:05:52]

>>12

宿儺処分できる機会だから集める気はあるよ

処刑避けるために20本飲ませる気がないだけで

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:06:14]

>>12

あくまで宿儺の予想だしなぁ

五条は本当はバンバン指集める予定だったのかも？

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:20:45]

下手に推薦して渋谷に突っ込んで死んだまである

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:23:53]

>>16

ただしいなかったらいなかったでちょっと困る

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:25:27]

伏黒⇒単独での特級呪霊撃破の経験有り
虎杖釘崎⇒協力しての特級撃破の経験有り
真希⇒特級呪霊との戦闘経験有り
パンダ⇒特級呪霊との直接の戦闘はないが特異体質持ち

大体こんな感じか

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:27:51]

>>18

というか準一級のメカ丸倒してるし

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:38:54]

特級撃破経験が無い狗巻はもう準一級だからそこまでの経験が無くても大丈夫だろ
夏油との戦闘経験があるって言うならパンダ真希も同じだし

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:44:47]

特級との戦闘経験とか関係なく宿儺の指への遭遇率を上げるためだよ
これはファンブックで作者が書いてるんだから確定だし
1級や準1級の実力なんてないメンバーもとりあえず賄賂で推薦したんだよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:45:46]

割と凄まじい額振り込んでるよね……

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:48:25]

一応虎杖は渋谷事変で1級レベルって評価は冥冥にされてたな
あくまで呪術師としての経験値や判断力はまだついてなくて戦闘力だけの話だろうけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:49:30]

1級推薦したからにはスレ画のメンバーはみんな1級や準1級の実力があるのかと自分は勘違いしちゃったよ
まあ渋谷でラッキーマンにすらボコられてるの見て全然実力足りてないって思い知らされたわけですが…

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:50:37]

>>25

まあある意味推薦した意味はあったな、生き残れてるなら

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:51:41]

>>26

し、死んでる……

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:53:28]

当時はこんなにも実力者がって熱くなったけど虎杖伏黒以外全然足りてないじゃん
それでも虎杖はゴリラだけだし、伏黒はゴリラ度高くないし

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:54:12]

実力足りてない生徒達を賄賂で推薦とか生徒本人も任務同行する術師にも迷惑だし危険すぎるよなぁ…

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:55:26]

>>27

命を賭して真人をかなり消耗させたからセーフ！

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:56:18]

推薦してダメだったとしても五条がはした金失う程度だから問題視してないだけだと思う
一級推薦の時点で一緒に任務受けてくれる一級が死なない程度には面倒見てくれるから強制レベル上げも出来るって思ったんじゃね
渋谷事変が予想外だっただけ

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:56:19]

真希と野薔薇は賄賂推薦のせいで渋谷でやられたまである

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:56:49]

実力足りてない生徒も推薦とか絶対に反対される七海とかには推薦を頼まない五条に草生える

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:56:50]

ぶっちゃけ渋谷事変に虎杖達いなかったらいないで困るから間違いではないというのがなんとも……
及ぼした被害も凄まじくはあるのだが……

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:58:07]

虎杖・伏黒・野薔薇はともかく真希・パンダって渋谷事変で特にいらなかったと思う
真希なんかは死にかけただけだよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:58:47]

>>33

それは関係ない

あれは東京京都関係なく高専側なら謹慎以外は普通に参加する仕事

京都面子はメカ丸が来れないように小細工として東堂と新田以外は別件で他にやってたでしょ

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:59:51]

本来なら虎杖伏黒あたりですらじっくり育成枠だろうに
作中期間が短すぎてそんな暇すら無いという

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 14:59:53]

人手不足業界だからね仕方ないね

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:00:30]

一級になれば指との遭遇率が上がるってのはそれだけ危険な任務を割り振られる事になるって事だよな？
うーん…やっぱり虎杖伏黒以外はまだ心許ない気がするが

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:01:20]

育成スピードより敵が動くスピードの方が速いのが悪い
千年以上待ったんだからもう２、３年は待てよ

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:02:45]

>>37

つまり推薦に関係なく真希も野薔薇も死ぬのか

哀しいね

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:03:09]

当時は真希は本当に冷遇食らって等級低いだけだと思ったし
フィジギフ度もパパ黒の70％くらいだと思ってた

クソザコもいいとこだった

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:04:03]

まず五条がそんなに指集めに熱心だったって事に驚きだわ
作中で指について語ったのって序盤くらいだし

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:04:20]

>>40

野薔薇については黒閃後の感覚しっかり掴んで修行し直せたんならワンチャン準一級いけるかもってのはわかる

パンダは三つの核全部含めたら準一級はあると思うよ、推薦はあり

真希は恒常的に特級呪具持たせるんなら準一級あると思うけど持つ気が無いなら二級だわ

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:04:28]

推薦関係なく渋谷事変が起こるなら尚更作劇的に1級推薦する意味ないよなw
指の遭遇率を上げる為って理由も作中でちゃんと書いてないし

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:05:35]

作中期間って一年も経ってないよね？
むしろなんでそんな短期間の物語なのか

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:05:46]

>>43

クソ雑魚ではないよ

純粋に周りの次元が高すぎただけで冥冥からも戦闘技術は認められるレベル

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:06:53]

渋谷事変時点の真希はそもそも呪術師に向いてない状態で呪術師やってるにしては健闘してるレベルではあるよね

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:07:04]

>>46

一級との任務をしっかり描いとくべきだったよな

これから渋谷事変→死滅回游とかあまりにも急展開過ぎる

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:09:24]

>>43

実際に実力と等級が見合ってないのは本当だし

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:10:26]

作中時間が短過ぎたせいで育成もままならず
結果今の観戦組って感じ

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:11:35]

>>52

じっくり人材育成できたとして五条と宿儺に割って入れる実力っていつまでかかるのか分からんじゃないですか

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:11:49]

>>52

ぶっちゃけあれ見ると一、二年育成したところで観戦するほかねえだろと思わなくもない

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:11:52]

今なら楽巌寺が1級推薦にドン引きなのも分かる

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:11:56]

>>52

育成しても宿儺と戦えるレベルになるの無理あるし

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:12:55]

>>52

一生掛けても何秒もつかレベルだろアレ

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:13:10]

>>52

なんかそういうの言うと鍛えても宿儺の強さに割って入れるレベルの無理だしって言われそうだけど、それならそもそも宿儺の強さ設定が破綻してるんだよな

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:13:55]

>>43

本当に冷遇食らって等級低いのは作中で言われてたろ

その上で言われてた等級も割と妥当だったよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:14:07]

真希と釘崎は２級推薦が妥当だったと思う

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:14:57]

>>41

作中面子の成長速度も相応に早いからあれが呪霊組使って対処できるギリギリ期間なんよ

一年かけると真人が多少強くなろうと虎杖に普通に祓われる可能性が出てくるし、確定で乙骨も帰ってくる

実際渋谷から数日で乙骨が帰ってきたからな

特級一人増えると真人が手に入らない可能性が出てくるからその辺嫌うならあの時期が最適

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:15:17]

>>46

高専に保管してあった宿儺の指を敵側に持っていかれてるんだから

遭遇率を上げないといけないのは自然な流れでしょ

どう考えても敵に渡していい物じゃないし、残りを早く確保せんといかん

百葉箱に入れたバカは処刑しろ

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:16:16]

>>62

その遭遇率を上げるためって理由を書いてないのに自然な流れって言われてもなぁ

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:16:53]

野薔薇、伏黒、虎杖
が普通に呪術師として成長速度速いという事実……

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:17:47]

>>61

んなもんメタ的にいくらでも調整できる要素やんけ

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:18:34]

まあ遭遇率を上げるために一級にした所で既に敵が10本持ってるんですけどね…

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:18:59]

遭遇率を上げる目的があるってのは一応推薦後に東堂が説明してはいる

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:19:02]

>>60

真希も野薔薇も敵の動きが早すぎたのが運の尽きだったよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:19:45]

>>63

理由書いてるだろ

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:19:53]

敵が指半分抑えてたら
もう指見つけた時は死ぬ時だろ

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:20:07]

>>66

それもメタ的にいくらでも調整できるでしょ

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:21:17]

>>67

あれはちゃんと五条のモノローグとかで「実力が足りてないメンバーもいるけど宿儺の指との遭遇率を上げる為に1級推薦するか」って言わせた方が良かった

東堂なんて冥冥から聞くまで虎杖と同行する気満々で1級推薦の仕組みもよく知らんからな

東堂が理由を説明しても説得力ない

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:21:40]

上で言われてる通り呪霊たちが動くタイミングも指の数もいくらでも調整できるんだから、一級引率で指回収の期間があったほうが良かったよね

こっから渋谷はこの件がほとんど意味を持ってない

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:21:42]

>>69

五条が理由説明しないと駄目だろ

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:22:22]

敵がかなりの年月用意していると用意周到すぎんのよね……
もっと考えなしに行動しろ

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:23:36]

>>75

敵が的確なタイミングで動く問題とこれは別問題でしょ

こっちは完全にメタ的な理由だし

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:24:13]

敵の強さ調整、作中時間調整すべてが極端すぎて
主人公組が全くついて行けてない状態
一生時間かけたところで五条宿儺に割り込めんレベルだろうし

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:25:29]

敵も良く考えてたねって話してるわけでそんなメタメタ言われても困る

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:25:52]

>>77

せめて五条悟が言った奴らは宿儺戦でも戦力になるように調整すべきだった

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:25:53]

東堂が理由説明しても呪術ってキャラの予想とか間違えるのもあって説得力ないわな
だから作者も五条から説明させなかったのはミスだって言ってるわけで

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:26:34]

結局何が言いたいのこれ

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:27:36]

>>81

作品の粗を探して突っ込む

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:28:53]

>>81

お出しされたシナリオに赤ペンしていくだけならまあ楽だよねって話だ

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:35:09]

スレ自体はすぐ渋谷事変なんだね〜なんで推薦したんだろ？っていう普通の疑問なんじゃ？
作者がミスって言ってるんだからミスだよねって流れになるのも当然だし

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:38:14]

ファンブック見た時に思ったのが猫へも結局この推薦って何だったんですか?って質問が相当来てたのかもしれないと思った

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:44:19]

個人的には２・３話くらいで終わる簡単な１級術師との同行任務とか見てみたかったな
推薦したのにすぐ渋谷事変でもう等級とか意味ないって流れにするなら短編任務みたいなの見たかった

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:44:21]

真希と野薔薇は離脱しろと言われても背くから危ないのなんの

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:46:12]

推薦されたんだし自分の実力を過信するとかなかったのかな〜とは思っちゃう

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 15:47:59]

渋谷に入る前に昇級任務こなすかお馴染みのカットで作中時間飛ばすかした方がより強くなれたんじゃ？

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 16:36:16]

>>8

交流戦時点でさっさと2級でもあげればレベルだしちょっと成長すりゃぎりぎり準1級ぐらいはあるんじゃないの？

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 19:20:55]

他の人も書いてるけど、虎杖も伏黒も指持った呪霊と遭遇して死にかけたのに実力足りてない生徒との遭遇率上げても死ぬだけじゃね？
最低でも1級以上の実力無いと勝てないだろ

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 19:23:54]

メタ事情だけど猫が体調不良で本来踏むべき段階すっ飛ばした可能性結構あると思うのよね
出すはずだった設定の残骸っぽい描写もすげえ多いし・・・

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 19:24:00]

>>91

指1本で特級呪霊になることは少年院と八十八橋で分かってるしな

渋谷事変がなくても指の遭遇率を上げたことで実力のない生徒達は死んだと思う

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 05:07:30]

実は一級推薦後だと基本的に一級と一緒に任務に付けるから宿儺の指の所為で発生する等級詐欺に対する生徒の安全面は爆上がりなんだよね

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 07:30:31]

>>94

実力不足の生徒を気にしながら戦闘することになる１級術師の負担は無視なんか？

２人とも共倒れになる可能性あるよな

１級術師だって余裕ないだろ

宿儺の指なら特級呪霊になるんだろうし

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 07:33:56]

>>95

完全足手まといの一般人ではなく

相応に戦える術師と一緒に行動できるなら

一級術師にとってもメリットだが

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 07:34:49]

>>96

いや陀艮戦とか真希邪魔だったやん

完全に足手まといだったし

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 07:38:56]

>>96

相応に戦えるってのが賄賂で偽装されてるメンバーがいるよね

実際に渋谷事変で真希と野薔薇は帰れとか邪魔って言われてたしね

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 07:43:41]

>>2

逆にパンダがそっち側なの違和感あるわ

一年トリオのが九相図倒してるし、真希は花御相手に善戦だし、読んでる当時は棘いなくてパンダなのが違和感あったが…

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 07:46:35]

野薔薇の術式自体は上層部ウケいいし黒閃経験者だしマッチアップさえ上手くいけば格上にも有効打与えられるし一級推薦は納得だがな
真希は真依が生きてる限り推薦があってもいけて2級止まりかな

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 08:04:57]

>>99

狗巻は準１級だからね

すでに１級推薦を受けてるからいないんだよ

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/10(木) 08:40:23]

>>5

とはいえ寄り道(虎杖の兄殺 害)を通してる以上これ以上なんか挟む余地はないと思うよ 1級術師との共同任務は七海と既にやってるからノルマ達成済み