- 1二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 12:43:54
安心した……
- 2二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 12:44:16
猫には感謝だ
- 3二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 12:45:31
これは本当にそう
- 4二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 12:46:24
日車さんが存在しない記憶見た説浮上するとこだったあぶねえ
- 5二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 12:48:55
発想としては面白かったけど、あらゆる考察にあのネタ持ってこられるの正直アレだったから安心してる
- 6二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 12:50:20
嫌いじゃないけど、色んな事の信用なくなるもんなアレ
- 7二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 13:04:37
しょっぱなの「死なせたくありません」の時点から既に操られてた説とか怖かったからギャグで本当に良かったよ…
- 8二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 13:06:37
- 9二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 13:17:02
はい
- 10二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 13:18:08
- 11二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 13:43:01
- 12二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:20:12
天丼ギャグは反転アンチを増やしたし、考察面での勢いは明らかに落ちたよ
それまでにつかんだファンの一部でまあ十分だけど - 13二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:23:59
術式とかは全く関係ないんだよね？
否定してたソースは知らないけど「虎杖の」ってのが気になって - 14二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:25:21
てっきり宿儺の術式のLevel 1とかかと思ってた。
ただのギャグだった。 - 15二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:29:58
早くすくにゃんの術式くれよ
- 16二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:38:19
- 17二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:39:17
そもそも考察なんて殆ど当たらないのに反転アンチになる方がどうかしてる
- 18二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:43:32
洗脳術式だったら虎杖が積み上げてきた全てが踏み躙られるところだったもんな
まあ母親関連で明らかに曇らせが待ってるんですけどね、削られすぎだろ！！ - 19二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:43:53
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:45:16
呪術らしいことします(するとは言ってない)
- 21二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:49:47
- 22二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:52:58
どしたん急に
- 23二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 14:57:10
多分東堂だけだったらこいつ頭おかしいやつだしギャグ描写だろうなで終わってた
ここで順平が存在しない記憶見てたんじゃないか疑惑が生まれたことでこれ虎杖の術式なんじゃね説が生まれた - 24二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:39:27
ぶっちゃけ，存在しない記憶って明記しなければ良かったのでは・・・？とは思う。まぁこうなる予想をしろ，というのも酷だけど。
- 25二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:45:15
いや作者から直々に作中の描写もなく一言だけで考察バッサリってないわ
ふつう萎えるってわかるだろヘイトコントロール下手すぎ
否定するにしても作中でやって欲しかったわ - 26二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:47:04
伏黒と釘崎も存在しない記憶で…！？みたいな内容苦手だったから否定されてよかったよ
- 27二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:48:22
お兄ちゃんが本当に虎杖の兄で良かった
弟を殺した仇を弟と思い込まされるとか辛すぎる - 28二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:48:59
読者の勝手な邪推で外れたからアンチになりますってただの馬鹿だろ…
そういう奴って他の作品でも純粋に楽しめてんのか疑問 - 29二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:49:37
- 30二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:49:56
術式だったら脹相と悠仁をまともな目で見れないよな…辛すぎるし読者も本人もさ
- 31二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:50:54
否定されたのは俺もいいと思うけど答え合わせは漫画の中でやって欲しかったわ
恐らく偶然から生まれた考察なんだろうけど単眼猫はこういうのを無駄にしちゃう辺り偶然を盛り上がりに活かす能力に乏しい - 32二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:51:40
- 33二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:52:24
- 34二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:55:32
虎杖の術式じゃなくてがっかりした人はどんだけ虎杖を悲しい化け物にしたいんだよ
これ以上罪を増やすな - 35二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:56:43
- 36二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:57:04
・東堂の存在しない記憶
・↑で虎杖の洗脳が「呪詛返し」だと考察された
・「もしも」が存記扱い
・↑を経ての順平のゆうじ呼び(それまでは虎杖君呼び)
・釘崎の「勝手に椅子持ってきて座るやつ」発言
・１話で制服着てない
引っ張り出された作中描写はこんなもんだったかな
他は貧乏とか東堂がおかしいとかで説明できるけど
急なゆうじ呼びはなんだったんだ - 37二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:59:37
もし虎杖の術式だったら今までの関係(友情とか)が壊れるのでその…
- 38二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 15:59:37
まあ考察の余地が残ってる方が面白いってのはそれはそう
- 39二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:00:15
自分は余地残されて虎杖や周りの人間の人柄から生まれる交流を洗脳扱いされるの嫌だからバッサリしてくれて良かったわ
- 40二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:01:51
呪術ファンは弱いオタク多いんだな…
俺は虎杖がとんでもない化物なのかもしれないってのが今後の展開的にもスリルがあってよかったんだけど - 41二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:02:02
- 42二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:02:27
洗脳系は諸刃の剣だから違くてよかった。
その後別のキッショ案件が現れたから楽しいけどな - 43二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:04:42
- 44二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:05:02
メロンパンママとかいう存在しない記憶術式説を超えるキッショさ
- 45二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:07:41
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:07:56
順平の件については、順平が本当は悠仁って呼びたかったからなのかなと思っている
親しくしてくれて嬉しい、だけど心をオープンにするのはまだ少しこわい。もしも僕が勇気を出せたら、虎杖君を悠仁って呼んでみたい。彼が僕を順平って呼んでくれたように、いつか────
『いつかの君へ』『もしも』
- 47二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:08:42
作品全体をコントロールしたいっていうタイプの作者は
自分の手を離れて変な方向に行きそうなのが嫌だから自分の作った盛り上がりどころしか認めないっていう人がまあまあいて猫はそのタイプってだけだよ
完結まで徹底管理したいマメな奴なんだろう - 48二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:12:11
クリエイターとしては京田知己さんとかに近いタイプよ猫って
暴走すると逆張りに走るタイプだから気を付けて欲しいほんとに - 49二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:13:31
逆張り（自分が思ってたのと違う方向に行っただけ）
- 50二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:14:00
単行本でまとめ読み派だったから普通にギャグだと思った
シリアスの中のシュールなギャグってこの作品よくあるし - 51二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:15:19
本編内でギャグのつもりでしたーなんて言えんし
- 52二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:18:56
そもそも張相が弟だと分かる理由を明言した時点でかなりはっきり決着ついてたのに
今まで術式だのなんだのと言ってた人たちが意見引っ込められずに混乱してたから単眼猫が口出しただけだと思うけどな - 53二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:19:25
流石にエウレカセブンの京田と一緒にしてやるな
アレはガチで最初の苦肉の策から生まれたボーイミーツガールが支持されてしまったシリーズを絶対否定しに行ってるから
逆張りとかいう度を超えてる - 54二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:19:43
虎杖の術式ですって明言されてから否定されたらわかるけどこれは違うじゃん
- 55二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:21:02
トトロ死神説と同レベルの考察外れてガッカリしてアンチになりましたって馬鹿じゃないの？
- 56二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:22:01
- 57二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:27:08
はあ？なんでアンチ扱いされなきゃなんねえんだよ俺
この辺の話題絡みでもいいところはいいんだよ普通に疑惑が晴れた後お出しされたメロンパンナのインパクトとかさ
呪術界隈じゃ全部肯定しなきゃアンチ扱いなのかよ - 58二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:28:35
- 59二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:30:08
そもそも虎杖以前に脳内に高田ちゃんもおるからな
- 60二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:34:14
不満持つのは別にいいと思うで
叩いたりアンチ化するのがおかしいだけで - 61二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:35:30
正直作られまくったコラはちょっと好きだった。なんか妙に馴染んでるのが多かったし
- 62二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:36:40
これは完全に偏見だけどいまだにこれが術式じゃないとおかしいって言ってる奴は
自分で考察せずにネットで読んだ考察を自分が考えたかのように拡散してそう - 63二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:43:18
考察の余地を残せとか言うタイミングが悪いとか言われてるけど、作者は作中で説明してるしそれでも違う事言われ続けてるから否定しただけじゃん
- 64二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:44:47
ただのギャグで処理するには怪しすぎる要素散りばめすぎなんだよ！
- 65二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:46:47
構造上都合良いところだけ都合よく拾って、都合悪いところは催眠だの幻覚だのと切り捨てやすい
兄弟発言以降でも言い続けてたのはそういう催眠系特有のドツボにハマってた感は否めない - 66二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:50:44
- 67二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:55:07
存記じゃないのはいいとして
正直あれを天丼ギャグだと思えるやつの方がレアだと思うぞ - 68二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 16:57:34
別にギャグとは思わなかったし謎めいて不気味だったけど、
洗脳！あれもこれも洗脳！作中トップキャラの反応が無い？洗脳のせい！みたいな人のノリはえぇ…とはなってた - 69二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 17:04:27
俺考察勢だったけど流石にそこまで行くとドン引きしたよ
- 70二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 17:08:05
考察で当てるのが楽しいが暴走して
俺の考察が間違えるはずがないに進化するとやばいよね - 71二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 18:33:56
作者コメントじゃなくて作中で言及しろって声あるけど、作中で何を言わせようとすでに洗脳されてるからだ！ってなるんだからどうしようもないだろ
- 72二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 19:11:37
それが精神干渉受けてる疑惑だった人のモノローグなのがな、あの時地の文にしとけばだいぶ話違ったと思う
- 73二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 19:25:58
別にキャラのセリフじゃなくてもナレーションで作中の客観的事実を示すことはできるんじゃないかな
ただその説明ナレを挟めるようなタイミングがなくて(虎杖の出生の話もまだ詳しいとこは伏せられてるし)、ズレた期待を募らせたまま読者に読み進められても困るから番組で発言したんだと思ってる
- 74二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:33:49
何はともあれ記憶埋め込み洗脳というキャラの行動を信頼できなくさせる能力を持っていると、誤解させるような天丼ギャグは良くなかったと思う
- 75二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:01:12
漫画読んでただけなのに集団ドラッグを疑似体験できたみたいで楽しかったです（小並感）
- 76二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 00:21:24
そもそも作者が洗脳のつもりで描写したんじゃないのにどうやって作中で説明すんだよ
- 77二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 00:24:38
高々一考察が間違っていただけで
アンチになるのは
そもそもノリで読んでるだけの
ファンでもなんでもない人だと思います‼︎ - 78二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 00:25:51
- 79二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 00:29:10
- 80二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 00:30:49
- 81二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 00:40:22
（あれが洗脳能力だと思ってたときは）メロンパンなり何かしら最悪のタイミングで「お前が周囲に好かれてるのは洗脳してるだけ」ってネタばらしされて虎杖が絶望したところに伏黒とか釘崎が啖呵切って連れ戻しに来てくれる展開だろ？と思ってた
ドヤ顔で考察書き込まなくて良かった - 82二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 00:42:03
セーフ‼︎
- 83二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:26:00
ナレーションで書かれた存在しない記憶をキャラクターでなくナレーションで否定しても信じない人とか出てきそう
- 84二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:27:31
一考察で盛り上がってんなーぐらいなら特に目鯨立てるほどでもないなとか最初は思っていたけど
俺の大好きなエピソードにも泥かけてきたから俺は作者から否定が入って嬉しかった - 85二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:29:04
そもそもアニメだとナレーション使えなくなるからアニメが色々固まってるあの辺りまで来ちゃったらその手法は難しくなってる
- 86二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:35:41
虎杖関係ない所で存在しない記憶やれば良かったのかもだけど、それでも虎杖が純粋で善性で人を動かしていく描写のバイアスになるのは直らないし、明言だって難しいんだから力技でも修正したのはただしいと思う
- 87二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:11:52
考察してた時はは面白かったけど今となっては長男の行動が弟への愛100%になって安心している
- 88二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:16:11
「高校であんな制服で通っていたのはおかしい」
「あれだけの身体能力があるのに特に目立ってなかったのはおかしい」
色々言われてたけど、結局全部読者の考えすぎッてのはちょっと可哀想にはなった - 89二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:04:20
ここでは存在しない記憶が能力じゃなくてよかったって言われてるけど、個人的にはそう言う他の主人公が持たないような能力持っててもよかったと思う。
今思えば無理矢理な辻褄が多いからありえないなって思うけど、当時はいろんな考察見れてそれはそれで楽しかった。 - 90二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:56:54
考察を公式で否定されたからって逆切れとかアンチ化ってのはおかしいと思うんだけど、それはそれとして「洗脳能力」って前提とするとそのあたりの辻褄がどんどんあってく（ように見えた）からなあ
東堂の存在しない記憶は誰もがギャグだと思って笑ったからこそ二回目の存在しない記憶で「ギャグだと見せかけてホラー」かと思って滅茶苦茶ぞっとしたし、伏線の張り方天才か？って思った
- 91二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 01:15:38
爺ちゃんが死ぬ間際にかけた術式だと思ったんだけどな〜
- 92二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 05:27:22
術式じゃなかったのは安心したけど外部の番組で断言されたのはモヤる
いや全力でお兄ちゃん遂行する前に否定しときたいしタイミングとして仕方ないけど - 93二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 05:46:19
考察が当たった外れたは別にいいんだけど、漫画内じゃなくて外部の話で出てきたのと
｢ええ…こんなシリアスなシーンで天丼ギャグ挟むの…？｣ってちょっと引いちゃってまぁしばらく熱は冷めちゃったなー - 94二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 05:47:31
でも作品内で否定しても信じられなかったと思う
例えば九十九や天元が虎杖の能力を否定したとしても
「九十九や天元だって存記食らってるかも知れない」って思われるだけ
だから作者自ら作品外で否定したのは一番効果的だった
- 95二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 06:23:53
作中で否定するとテンポが犠牲になると思うしなぁ
- 96二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 06:44:07
作中で否定しろって言われても作中で虎杖が洗脳術式持ってるって疑ってるキャラが居ないしそれこそネットのノリを作品に持ち出すことになるから俺はそっちの方がモヤるな