俺は前の監督とは全然違うが、頑張って豊玉を強くするぞー！

結局突き詰めると学校が悪いよ
普通に考えてここまで安定した強い学校で（多分実績もそこまでない）こんな若い監督に差し替えるか？
全国大会まであと一歩みたいなレベルならカンフル剤に若い力いれることはあるだろうけど
普通は常勝の別軸の経験者持ってくるものでは…そういう人間なら多分ある程度人当たりよく対応できたろう

>>104

75二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:02:06

>>73

それを理由に弱点のディフェンスを放置？だからベスト8止まりなんでしょう

みたいになるという話じゃない？

>>80

76二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:03:16

学校側からせっつかれて就任した以上はすぐにでも結果を出さないと首になる訳だし
指導するにあたって信頼関係の前に上下関係をはっきりさせるのも間違ってはないんだよね
ただ前任者への信頼が信仰心レベルだったから上手く行かなかったってだけで

>>77 >>98

77二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:05:21

>>76

ここで言われてるああすればよかったこれが間違ってたは結局のところ神視点の読者による事後孔明だしな

78二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:05:30

学校側のオーダーが伸び悩んでるから改革してくれって感じなのがな
北野監督の方針をベースに弱点を潰す方向の指導したら「変わってないじゃないか」って文句言われそう

>>84

79二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:15:33

ラフプレーを平気でするようなチームになったのは北野監督どうなん？とは思うわ
ラフプレーの味を覚えた時には北野監督いないし
豊玉が楽しむことを忘れてたせいかも知らんが

>>82 >>85

80二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:17:43

>>75

？？？

北野先生を慕ってこの学校に入ったってのが伝わったら言い方なり工夫するだろってことなんだが…

81二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:22:22

>>63

↑の画像で新聞もテレビも取り上げてくれないって言ってるから、学校側が求めてるのはそういう狭い層の話じゃないと思う。そのレベルを求めるならバスケじゃなく野球に投資した方がよさそうな気もするが

82二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:22:28

>>79

北野先生の教えが呪縛になり出した頃っぽいからなぁ、そら荒れるわ

83二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:27:55

北野先生も色々茶々入れられる高校バスケが嫌になって半ば放り出してる感はあるんだよな
引き継ぎが上手くできなかったのもその辺の事情はあるかも

84二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:30:40

>>78

改革しようとした結果が府大会2位でIH進出とか、変わってないどころか弱くなったと言われるでしょ

85二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:32:12

>>79

北野監督を否定する現監督を否定するためにラン＆ガンで勝たなければならない

ってなってしまってるからな

もちろん生徒も悪いが結局監督交代の歪みを受けてる形でもあるからこれも普通に監督にも責任がある

指導は拒否られて何も出来ないのに無駄にプレッシャーだけかけてる監督とか害悪でしかないし

現監督としては改めて北野監督に話を聞いて頭を下げてでも関係を変えていく道だってあったはずなのにやってた事はイライラだけ溜めて何もしないだけだった

学生と向き合う大人としでバスケットのコーチとしても何も働いてなかったのは間違いなく事実な訳で

>>86

86二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:33:36

>>85

監督じゃなくて学校の責任だろ？

>>89

87二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:38:27

仮に結果出たとしても北野さん辞めてる以上は金平の功績になって『やっぱり北野さんではこの先は無理だったんや』ってなりそうなのがなぁ

88二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 11:09:22

学校も監督も生徒もいい結果出そうとしてる所だけは共通してるのに
ここまで足並み揃わないのは人間関係の大切さと難しさを痛感するよね…

89二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 11:11:22

>>86

監督の立場が可哀想と監督にも責任はあるは両立するんだ

両方の監督に対して

90二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 11:16:21

自分でも言ってたけど結果出せなきゃ自分もすぐ首切られると思ってるからガッツリテコ入れしないとって気持ちが急いてたのかもしれない

>>95

91二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:13:44

府大会2位でIH進出とか、翔陽にエルボしないと勝てなかったとか、湘北以外のIH常連校にも勝て無さそうなイメージだよね、監督の言う事を聞いてラン＆ガンを捨ててたとしてもそんなにIH上位に行けるイメージ無いな

>>123

92二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:17:39

北野監督と安西先生って同期だったっけ
ラン＆ガン北野監督VS安西先生の構図の方が作品的には盛り上がった気がする

93二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:20:11

>>15

髪も薄くなってそう

94二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 13:14:33

>>35

普通「前がどうだったか知らんが」って言い方は本当に知らないわけじゃなく「知ったことじゃねえ、新しいやり方で行くぞ」って意味じゃないかな

少なくともそう取られても仕方ない

95二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 13:19:13

>>90

思ってるつーか「3年で結果を出せ」って言われてる以上結果出せなかったら北野先生と同じようにクビになるよね

96二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 13:21:34

多分ラン＆ガンでベスト8以上に行こうとするなら
余程の才能選手かもっときつい練習しなけりゃいかんよな
北野監督自身もそれまでのラン＆ガンじゃ無理だと思ってそう
そういうのをちゃんと話せてたら･･･

97二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 13:23:13

>>40

そもそも学校側はどうして全国優勝してほしいの？生徒数を増やしたいんじゃないの？って話だよな

全国ベスト8なら地元じゃ王者なんだから十分近隣のバスケやりたい生徒は集まるだろ

むしろベスト8なら野球部なら県外からもたくさん集まるレベル

98二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 13:28:09

>>76

とはいえラン&ガンでIHベスト8になったのにラン&ガン捨てるぞって言われたら何言ってんだこいつってなると思う

前任者が慕われてなくてもみんな不信感持つだろ

99二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 14:02:02

作中珍しいダメ監督だったと思う、顧問先生とかバスケわかりませんて人は居たけど
ガチでバスケ監督専門でこのひとはな……ただまあ他が名監督過ぎたりチームとの相性良すぎただけで
特別ひどかったというよりもチーム相性が悪い上にそれを調整するだけの経験がなかったんだろうな

>>101

100二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 14:08:54

山王が強すぎるので優勝は無理ですと正直に言え

>>106

101二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 14:18:10

>>99

この人の1番ダメなところはファーストコンタクトに失敗したことよりもそこから2年腐ってるだけなところだと思うわ

生徒は反発はしても本人たちなりにバスケを頑張ってるのにこの人は本当にイラつきながら見てるだけ

前監督に話を聞いて改めて関係性について頭を下げてでもやり直すことも出来たしあるいは本当に諦めて後任を頼んで監督を降りても良かった

なのに何もせずに監督で居続けてお互いにストレス貯めてるという

102二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 14:27:40

自分のキャリアを潰す選択を取れるほど部員に愛着なんて沸いてないだろうし無理やって
この人は教師じゃなくて指導目的で外部から雇った専属なんやぞ

>>103

103二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 14:33:13

>>102

自分のキャリアのために生徒への悪影響を看過するのは……それは…つまり……ダメということなのでは…？

104二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 14:39:00

>>74

実績ある監督には断られたんじゃないの

どう考えても難しい仕事だし

ことの経緯を真面目に伝えたらこれは引き受けるリスクが高いと判断されるよ

105二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 16:27:18

なんというか学生のゴリが桜木を上手いことリバウンド仕込んだのに対してこの監督はな
じっさい点取られてから取り返すよりもスチールなりブロックなりリバウンドとって
ラン＆ガンって言ってればやりたいことは一緒でもこじれなかったと思う

>>115

106二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 18:19:14

>>100

山王どころか、地方大会ですでに負けてるんだよなあ

>>132

107二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:01:42

身も蓋もなくいえば
そこまで生徒に忖度せにゃならんのがおかしいというのがこの監督の前提に思う

そりゃあ青春モノの熱血教師なら寄り添ってやるのが当然だろうけど
常識的に考えたら一部生徒が北野さんに入れ込み過ぎなのがそもそもの発端なわけで
そういう意味では少し同情する

108二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:14:48

皆監督を批判する意見多くて意外やわ。
初めて読んだとき豊玉の生徒達見て「なんだこのクソガキどもは！？」って印象抱いたし、今も変わっとらんわ。
監督に非が全く無いとは思わんけど生徒たち根本的にスポーツマン名乗るにはガラ悪すぎるし(特に三年共)どっちかというとこんな奴らの監督学校から押し付けられて可愛そうだなと同情する気持ちのが強かったわ

>>120

109二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:24:38

彦一の友達がこいつらの確執を知らなかったみたいだから普段はそこまでぶつかってはいなかったんだろうな
言うこと聞いてないだけで

>>110 >>111

110二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:33:09

>>109

全国に出て専門誌からA評価を受けてるんだから

ある程度の結果が出てたら確執があっても目立たないかと

111二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:38:34

>>109

岸本や南の態度的に、ガン無視しててぶつかることもしなかったんじゃないか？

112二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:38:49

身も蓋もない事を言えば、ドクトリンと言うか監督によってチームの特色が変わるのは当然と言えば当然とも言える。それによって監督への造反が認められるなら誰がやっても上手く行かないのでは、という考え方もある、かな？

>>121

113二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:45:43

たぶん金平とギスってるの３年だけなんだよな
２年１年は北野さんの指導受けてないし

>>114 >>118

114二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:46:56

>>113

３年が後輩から慕われてるような描写あった気がする

>>116

115二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:47:43

>>105

花道は態度が悪いだけでゴリの話ちゃんと聞いてくれるからなぁ…

116二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:49:06

>>114

監督にあこがれて入ってるというより先輩にあこがれて入ってるって感じよね

117二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:52:31

これバスケ部に金かけてる割りには練習時間回りとかで優遇されてる感じしないんだよな

118二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:52:40

>>113

そう考えると板倉スタメンで一人だけ２年だし気まずすぎだろ

119二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:32:42

3年というかぶっちゃけろくでなしは岸本だと思うんだよな
（責任あるのは大人の監督というのは大前提として）

チーム内で内紛する、チーム外でもムダに喧嘩売る
南にラフプレー上等みたいな（ラン＆ガンと全く関係ない）重荷背負わせて
そのくせ罪悪感で潰れそうになるとお前エースやろみたいなプレッシャーだけはかけにいく
こいつになまじ人望あったのが色々拗れた原因だと思う

>>126

120二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:44:09

>>108

選手に問題があるという前提で、この監督に焦点当てて語るスレやからな

境遇は同情出来るけど、作中描写だと監督として良いとこ無しだから批判されてもしゃーないところはある

121二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:09:29

>>112

まあ、あの感じだと誰が監督になっても無理だったと思うわ

上のオーダーがラン＆ガンの否定だから、生贄を挟んで北野色を一掃してからでないと変われなかったろう

122二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:17:45

この豊玉の感じでラン&ガンは尖ったコンセプトの奇策ってイメージだったから黒子のバスケで主人公チームのスタイルが新設校で選手層が薄くて偏ってる事情込みとはいえラン&ガンだった時は驚いた。実際現実のバスケでラン&ガンって強いの？

>>124 >>125 >>141

123二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:25:57

>>91

作中で出てきてる豊玉は基本北野さん居なくて腐ってる状態で、しっかり集中してバスケ楽しんでる本来の実力とか湘北ラスト数分（安西先生がウチが油断してたら奇跡の逆転あるねこれって言ってるとこ）くらいなんだ…

割とマジで北野監督のエンジョイ路線で一番大きいのはメンタルの安定だろうからエースキラーとか腐らないだけでもかなり変わりそう

124二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:30:59

>>122

留学生が居ないっていうのを前提にするのなら有効だけど

今は留学生が大抵の強豪校には居るから

留学生が攻撃に参加しているときに、攻守の切り替えで留学生がゴール下に戻る前に走るのは有効だけど

留学生が待ち構えているところに走っても有効にはならないかな

125二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:33:51

>>122

ぶっちゃけなんとも言えない、ハイリスクハイリターンの戦術で安定はしないが大量得点もあるし圧勝記録もある、NBAとかでも似たような戦術やってた監督が居るくらいには使うのも居なくはない。

ただまぁ常識外れな楽しいゲームになるのは確か

126二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:37:26

>>119

岸本は後輩に教育して慕われてるしプレーは意外と真面目だし結構ちゃんとしてると思う

南のほうが問題だと思うわガチ殺意で金平の首絞めてるし

127二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:40:09

経験者から聞いたけどランガンを基本にするとかめちゃくちゃ体力使うらしいし実力はあるだけ勿体ないわ

>>128

128二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:41:01

>>127

しかも当時は20分ハーフだからなあ

129二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:02:06

そうかラン&ガンは疲れるのか……
ぶっちゃけ優勝できないのトーナメント後半にバテるからでは？

>>130

130二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:03:49

>>129

試合見る限りバテてる様子なくない？

>>137

131二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:40:01

学校側が悪いって言う人もいるけど、監督が歳だし行き詰ってるから思い切って若い監督にしてみようって時に、前の監督より良い結果を出すのを目指してくれって言うのは当然なんじゃないかな、新しい監督を任命したからには何か言わないといけないだろうけど、わざわざ監督変えたのにベスト8目指してくれとかもっと弱くしてくれとは言えないんじゃない？

132二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:42:52

>>106

土屋に肘入れてれば勝ったから、、、

133二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:45:31

ラン&ガンがダメなんじゃなくてそれ一辺倒がダメなんよな
それを捨てるとか言わないで保ったままディフェンス力も上げろっていうのが正解ではあったわけだが

134二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:47:51

湘北が割と守備スカスカよりチームだから余計にラン&ガンの攻撃力言われてもそこまでの攻撃力無くとも点取れそうなのが運がなかったって言うか上から見てもやっぱ守備スカスカで攻撃力は十分以上なのが気になったんだろうなって

135二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:55:52

捨てろっていう理由も判る
上に行こうとしたとき、DFスカスカだと相手チームをOFに回る人数減らしてDF固めれば有利取れるからな

>>136

136二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:08:46

>>135