MTG総合スレ 63マナ

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:30:35]

このスレッドの名前はMTG総合スレである。

総合はその特殊タイプであり、カードゲームカテゴリはそのスレッドタイプであり、そしてMTGはそのサブタイプである。

あにまん掲示板に同じ名前のスレッドを何回建ててもよい。

あなたのメイン・フェイズでスタックが空であり、優先権がある間、あなたはこのスレッドを建ててもよい。

もしあなたのターンでないかIPが規制されているならば、あなたは建てられない。

スレ一覧にある間、このカードは総合のMTGスレであるスレッドとして扱われる。

その為それはMTGのサブタイプを持ち、『(A): MTGの話題について話す』という固有の能力を持つ。

この能力はMTG総合スレがスレ一覧にあり、あなたが優先権を持っているか、MTGの話題を要求された時に起動することができる。

それを起動するならば、あなたは(A)というコストを支払う。

((A)シンボルはスレッドをスレ一覧の一番上に移動させることによって示す。

それが200レスに到達しているか最後の書き込みから12時間以上経過しているならば、それが建て直されるまで再び書き込みすることはできない。)

そのコストを払ったならばあなたは((R)シンボルによって示される)レスを1度だけ書き込み、すぐに反応を見る事も見ないまま後に残しておくこともできる。

IPが変更されたときに、あなたは未削除の書き込みの削除権をすべて失う。

前スレ

MTG総合スレ　62マナ｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:33:29]

たて乙

>>あにまん掲示板に同じ名前のスレッドを何回建ててもよい

スレの重複は規約違反だろうが貴様ァ！

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:33:37]

MtG界のゲイルコラ(公式)やん

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:36:18]

やったぞ！あにまんデッキについにまともな土地が来た！これでデッキが作れる！

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:42:06]

>>2

このスレが63回も建てられてるしそういう意味では

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 22:06:30]

ロードオブザリングを見返してたらオークの弓使いがアホほど強くて笑う
それでボロミアは3回射抜かれて死んだからちゃんとタフネス3になってるのにも気がついた

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 22:11:43]

立て乙

>>2

2つ以上の「MTG総合スレ」パーマネントが同一の掲示板に立っている場合、あにまん民はその中から1個を選び、それ以外のスレをすべて埋め立てる。

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 22:59:33]

>>7

伝説だったか

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 23:00:09]

アリーナでのチェインコンボは時間との戦い
時計が蓄積してると約5分ほど操作できると考えると
ループの手順によるがだいたい30回程度の反復が限界だと覚えておくと
実は助かることもあるかもしれない
(インスタントタイミングのコンボだとアップキープでおかわりされるけどね)

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 23:02:00]

当時は通信環境やマシンスペックが悪かったのもあって折角千年嵐設置してターン帰ってきても勝ちきれなかったのを思い出すぜ

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 00:51:45]

土地って厳密にはこんなルールだったんだ…

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 00:53:22]

あらゆるカードが厳密にすると異様なテキストになるからな

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 01:14:21]

何気なく使ってたけどすげーテキストだな土地…

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 01:35:05]

出来る限り直観的に解釈できるようにしたり
必要ならルールを変更するのは割と良いところの一つだと思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 01:38:44]

まあこのフルテキスト土地はタップシンボルの説明とかマナについての説明とかで水増しされてる部分があるから…

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 03:54:57]

基本土地タイプの効果をルールで定義してるのは省略のゲームデザインとして興味深い
例えば森になった元土地でないカードは注釈なしに「タップ：（緑）を加える」を得ているし、山である基本でない土地は書かれてなくても「タップ：（赤）を加える」と書いてあるのと同義
この省略を前提にすれば洒落た効果テキストをデザイン……できそう？ できるのか？

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 07:50:28]

>>16

これとか相当いいテキストだと思う

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 07:56:07]

これでようやくスレ画だけでまともなデッキが組めるようになったな
今までは土地が碌になかった

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 08:17:55]

>>16

ドライアドの東屋の特殊仕様とかテキスト書かなくても書いてある基本情報だけで処理できるの美しくて好き

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 08:36:54]

注釈文使ってるのがちょっともったいないけど、トライオームもなかなかいいデザインだと思う
「タップして戦場に出る」と「サイクリング(3)」が解ればいいし

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:30:51]

エクスプローラーのBO3最近全然ラクドスミッドレンジいないな
墓地の侵入者と砕骨連打されるだけで結構キツイしサイド後は碑出告入れてきてかまど焼き払われるしで一番当たりたく無かったから助かるが

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:07:41]

>>21

緑単みたいなラクドスに強いデッキが沢山出て来て駆逐されたんじゃない？

もう少ししたらまた出てくるようになると思うよ

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 14:14:58]

たまに聞くトライランド再録し辛い問題って別名同効果カードで良いんじゃね？と思ったんだけどどうなんだろう

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 14:28:57]

>>23

同じカードがデッキに8枚入るのはまずいっすよ

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 14:29:37]

別名にすると8積みできてしまう
まあ困ることもないか
むしろザンダー死んだし居室もΦとの戦いで崩壊したけどどうすんだ
貴絢廊再建！ザンダー卿記念ラウンジ！が次回のストーリーか？

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 14:49:43]

念願の土地単に手が届いたー！

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:01:47]

9000円で2パック……？

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:15:08]

WotCって定期的に記憶喪失になって昔できてたことできなくなるよね

基本セット復活かラヴニカ並に擦りまくるくらいしかサイクリングトライランドどうにかする方法ないと思うんだけど……
仮に後者の方針としてニューカペナはともかくイコリアって正直擦り続けるの厳しいと思うんだけど……

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:18:07]

実際同色トライランドが8枚積みできるとして８枚積みするかな？
色事故は減るにしても重くない？

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:22:33]

俺は神河のパックが出てた頃のMTGを知らない男

ちょい昔のMTG公式コラムでラバイア値(再訪可能性)についての話を読んだのだが、(当時目線では)｢神河は色々人気ないし再訪はないでしょ！｣って書かれていた

ラバイア値　その１｜読み物｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

かなりこき下ろされてる割にはこの後の神河のパックは売れていたらしいけど……最初の神河と再訪時の神河って何があったの？最初の方はそんなに酷かったん？

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:23:08]

>>26

おめでとう！

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:26:10]

60枚デッキで許容できるタップイン土地の枚数は
せいぜい7,8枚だよ(デッキタイプにもよるけど)
この枚数以上になると4ターン目までに2回くらいタップインすることになって
テンポが著しく悪くなる

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:40:18]

やたら当たるタイプのデッキ対策いれると当たらなくなるゲーム

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:41:38]

>>30

ないからテーマを戦国から和風サイバーパンクに作り替えたという話では？

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:45:51]

>>30

旧神河は平たく言えばマニアックすぎたんだ

ニンジャ！サムライ！は人気だったんだけど妖怪とか神々とかそういう和風スピリチュアルな部分はいまいちウケが悪かった

あとアメリカから見た日本風なので結構中華イメージが混ざってた

再訪にあたってそういう部分を一新して古来からの伝統と未来的サイバーパンクが両立する現代神河にリニューアルしたんだ

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:47:42]

>>30

私も神河当時を知らない者

マローのコラムを色々読んだ限り

1:日本神話の一側面を神河のデザインに表したがそれを楽しめるユーザーは少なかった、日本神話はメジャーではなかった

2:伝説をテーマにしたが開封比が低くユーザーは気づかなかった

3: 連繋、秘儀など孤立的なメカニズムがあり、構築でも前後のセットと関わりを持ちにくかった

が失敗の原因ではないか？

フレーバーと開封と構築で不人気になる要素があったのね

今回は

1:日本のポップカルチャーから人気の高いものを順番にぶち込む

2:開発が成熟して開封比を意識できるようになった

3:（近年の傾向でもあるが）孤立的にならないようメカニズムを選び調整した

ので成功したのではないかな？

特に1の人気のある日本風フレーバーを扱ったのがネオ神河人気の要因か？

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:51:33]

前の神河はそれこそ時代が過去なんだが設定が解説無しの古文の授業みたいによくわからなかったんだ
NEO神河は現代文すっとばして漫画を持ってきた

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:52:11]

前の神河のカード見るとなんとなくわかるコレじゃナイ感

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:53:57]

ネオ神河でも一定数残ってる夜露死苦みたいなネーミングなんなんだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:56:46]

ネーミング違和感しかなかったけど軋賜（アツシ）とか好き

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:59:29]

【今日のフォーマット第２回】神河ブロックパウパータイニーリーダーズ【＃KBPTL】#MTG - バーチャルVtuver豆猫さんの与太話

やるか…神河ブロックパウパータイニーリーダーズ！

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:59:40]

>>29

通常構築でそういう使い方はしないと思うけど、EDHや死者の原野デッキには影響あると思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 16:01:30]

あと針みたいな名前指定する系のカードのケアになるとかかな？

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 16:02:17]

日本の「カミ」は「God」ではなく万物に宿る八百万のスピリットなんだぜ！とかは丁寧なんだけど、向こうのオタクからしたらお、おう…ってなるわな

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 16:03:55]

それにしては他の次元のスピリットがほぼオバケなのは気になるんですが…
まあ死者が神になる的な信仰もあるしいいか

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 16:05:07]

最近レガシーでスニショ見ないけどなんで?
オーク刺さりにくそうだしイージーウィンできそうだから悪くないと思うんだけど
土地単増えてカラカスで対策されるから?

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 16:10:20]

>>44

あるぜっていうか God ≒神とした訳がおかしくて多神教用の deity って表現が英語にはあるよ

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 16:19:50]

>>44

日本風次元の主要クリーチャーと言えばそう、八百万のスピリットだね！半数近くのクリーチャーをスピリットにしたよ！という構成は日本人でもやや困惑が勝つ

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 17:25:45]

実際歴史的・神話的な面の強い次元にぴったりな英雄譚ってシステムが追加されていたり、MtGそのものが各国の神話を扱うのに適したフォーマットに変わっていった部分って結構大きいよね
両面ギミックで昼と夜を表現するとか色への信仰心を表現する信心もこの時代にはなかった発想だろうし、色々な設定が増えたおかげで神話の表現耐えられるようになっていったって感じがする

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 17:30:39]

>>48

どっちかと言うと「理屈は分かるしよく落とし込んだなって思うけど、日本人自身そこまで詳しく理解してないのはほとんどだよ？」的な困惑よね

関心はするけど、いやもうちょっとアバウトでええよ的な

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 17:33:33]

ゲームで平安～戦国を歴史に忠実なフレーバーで出すよりも戦国無双！BASARA！うぉぉぉおおお！！みたいな方がTCGのファンタジーには需要あるよね、的な話

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 17:43:20]

ポータル三国志も今だったらクソ強い呂布とかが出てくるんだろうな

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 17:46:25]

日本といえばサイバーニンジャ！ギリシャ神話といえばクラーケン！でいいんだよっていうコラム出してたねマロー

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 17:47:13]

ちょっとでいいからずべら出してほしかった

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 17:52:13]

AIに日本のファンタジー風景描かせると神河物語みたいになる

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 17:54:01]

話を切ってしまい失礼
前スレでソリン様好き言うてたヴァンパイア好きです
今日外出して買いました、遊戯王と違って1パックにたくさん入ってるんですね
開封実況とか需要あるかな

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:13:42]

>>38

俺は逆に前の神河を知ってる者

ネオン輝くビルが立ち並ぶ世界でロボやバイク乗り回す連中を見て「俺が知ってる神河と違う」ってなったけど、フルスポが出る頃にはすっかりネオ神河の虜になる

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:15:27]

>>56

ククク、一般的なパックにはコモン11枚、アンコモン3枚、レアか神話が1枚入ってるぞ

1パックの枚数の多さゆえ、パックを開けてその中でデッキを組むリミテッドも楽しいぞ

興味があったら調べてみるといい

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:22:26]

>>56

おつ！

需要あるとおもう

上の人がいってたリミテッドの1種に、1人6パックを開けてその中のカードと、別枠の基本土地から40枚のデッキを作る「シールド戦」もあったりするよ

でも開封するだけとかでも楽しい！

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:32:18]

なんなら1パックの中身をどうにかして遊び倒すパックウォーズとかもあるぞ
自分はブースターブリッツが好き
なお対戦相手は別売りな模様

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:33:40]

>>26

今更だけどおめでとう！

ヴィンテかEDHなのか…凄い買い物だなあ

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:38:58]

シールド戦考察スレとかでもよさそう

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:52:04]

>>59

ありがとうございますー。

とりあえず開封スレたててきます！

[64 ヴァンパイアは心の栄養 23/08/14(月) 18:56:20]

スレ立てしますた

https://bbs.animanch.com/board/2268541/?res=2

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 21:18:08]

>>64

剥き乙

豪運でしたね！

[66 ヴァンパイアスレ主 23/08/14(月) 21:21:23]

>>65

ありがとうございました！！

明日が怖い！！！

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 21:37:32]

神河は世界観がウケなかったって知識だけはあったんだけど
何も知らずにキキジキ、けち、溶岩の打ち込みあたり見ても特に違和感は無かったんだよな
鈍いだけかもだけど

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 21:37:35]

じゃんけんを制するものはMTGを制する

このリリアナとブレイズとてもかわいい

— 2023年08月14日

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 22:05:21]

あと旧神河はミラディンのあとで
比べるとパワーが落ちるセットだったのも印象を悪くしたのはある
神河ラヴニカ期を見るにミラディンが飛び抜けてただけっぽいけどね

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 00:36:11]

スタンダードのイベント出たいがスタン落ちすると思ってカード売っちゃったんだよなあ
パイオニアの白単人間をスタン仕様にしたらなんとか行けないかな…

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 00:45:55]

>>68

イラストで売るには萌えを意識しないといけないことをようやく受け入れてきたように見える

ぶっちゃけ好評とは言い難いのに毎回ノルマのように存在している毒にも薬にもならないような別イラストは工数削減のために廃止してもいいと思う

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 00:48:04]

クソせこいが晴れる屋の500円デッキでもスタンデッキには違いないから最悪それで出てじゃんけんだけ参加すれば大丈夫よ

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 00:50:11]

>>72

じゃんけん大会のために総額千円もしないデッキを組んだら一度優勝したな

(じゃんけんには負けた)

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 01:27:13]

>>73

ええ……？

いやまあ青単や赤単が回り続ければ有り得なくもないかもだが

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 05:50:03]

最近はスタン番長が百円しないレベルの値付けされることが多いし、ガチ勢の少ない店舗大会レベルならスタンへの参入障壁はむしろ減ってる気がする

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 05:55:48]

でも高くなった強カードはとことん値上がるのもあるから最適化を目指すと下環境も真っ青の値段になりうることもあるのが怖い
まあそれらが必須かというと違うから妥協と工夫しだいで価格は抑えられる…？

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 08:56:15]

そもそも気軽≈カジュアルにスタンダードに触れてもらうことを目的としてるから競技性の低いデッキでも試しに楽しんでくれるなら御の字じゃないか？
勿論Xの自称インフルエンサーたちが危惧してた基本土地60枚みたいなことでもされない限りは

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 10:19:49]

ちょっとぉ‼︎ドラフトで全勝したタイミングで落ちないでよぉ‼︎再起動で報酬もらえたからよかったけどさぁ‼︎マジで焦るからそういうのぉ‼︎

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 10:30:32]

対戦ゲームである以上勝ちを追求することを肯定する優勝賞品は残すべきだったのでは？って思うけど、優勝賞品があるとガチ勢が押し寄せて今回のイベントで集めたいであろうカジュアル勢や初心者は0-3連発するハメになりかねないという意見も見かけてウーンとなる

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 12:04:16]

話変わるが皆さんストーリーは読んでおられるかしら？ここにきてまさかのオーコさん掘り下げですわよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 12:14:39]

えっくわしく！！？？？

>>81

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 13:14:08]

>>82

今朝方公開されたから読んでくるのだ

https://twitter.com/mtgjp/status/1691103708590055425

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 13:16:49]

>>78

ぶっちゃけ、転売ヤーからしたら美味しくないんじゃね？

精々1万円程度のカード、しかもじゃんけんだから貰えるかもわからないプロモのために2-3時間の大会に出るとなると普通に働いた方がコスパがいい

じゃんけんに必ず勝てるか、勝った人間を殴って奪い取って逃げてようやくトントン

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 13:27:05]

都合があえば土地60で出るわ
ちょうど積んでる本崩したいし
即投了して読んでればいい

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 13:36:36]

>>85

ジャッジキルされても知らんぞ

いやマジで

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 13:42:02]

>>85

いちいち言わなくていいよ

どうせ反応が欲しいだけで実際にやらないんだろうし

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 13:49:54]

>>84

言ったら失礼かもしれんが転売ヤーってそういう計算出来なさそう

TCGに限らずプラモとかでもそれ普通に働いた方が稼げるだろってぐらいの儲けしか出てなさそうなこと多いし…

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 13:52:14]

初心者向けのイベントでギャーギャー騒ぎ立てるから初心者が増えないのも納得

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 14:07:49]

>>83

読みました

オーコお前お前お前

そしてローアンとウィル…私の知ってる双子ちゃんはなかよしだったのに…

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 15:23:43]

今ちょうどエルドレインドラフトでオーコに発狂させられた所なんでしばらく読みたくねぇな…

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 15:35:42]

アイツ結構プレイボーイなんだなって…
シモの話で申し訳ないがシェイプシフターってどういう方法で生殖するんだろうか？結構前々からの疑問なんだけど

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 15:37:46]

>>93

メタモンと同じ理屈で誰とでもオッケー説

カルドハイムのシェイプシフターはリトヤラ領界から自然発生だっけ

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 15:47:37]

>>90

残念だけどそうはならない

Pauperで参加者全員が基本土地のみをデッキに入れて大会に参加した事件があったけど、あれは環境の荒れ方が尋常でなくておかしいことが総意になってたから成立したんだ

今回の件はこのスレでもXでも明らかだけどカジュアルプレイに賛同しているプレイヤーも多くてあくまで賛否両論の範疇だということは忘れずに

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 15:48:30]

>>86

他のカードゲームでもこういうやつたまにいるけど基本存在を無視されるぞ

店とよっぽど仲良くなけりゃな

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 16:43:12]

ドラフトは資産がかかってるから負けると尋常じゃなく悔しい
特に全勝達成してから３勝もせずに敗退すると
…向いてないないんだなぁ

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:10:34]

（皆さんに質問というかお聞きしたいことと言いますか
ソリン様の胸にかかってる赤い宝石のペンダントってなんかのアーティファクト系なんでしょうか？
鎧着てても平服でも見えてるので…調べても出てこず………
もしかしたらなんでもないのかもしれませんが…）

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:11:05]

昔の友人がmtg復帰するかも？って言っているけど何を薦めるべきですか？
その人が昔使っていたデッキはmoma、メグリムジャー、玉虫アルターなどです

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:14:22]

>>98

多分おしゃれなブローチだと思われる

ただ今後の描写で色々と盛られる可能性も否めない

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:15:45]

今回の新イベントめっちゃええやん！と思って真面目にスタン参入考えてたけど割かしぼろくそに言われててちょっと怖い

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:16:42]

>>101

やる気になってるならネガティブな話題は一旦忘れてもいいんじゃないかな

参加する人は参加したくて参加してるわけだし、悪いようにはならないさ

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:28:28]

>>99

その友達が昔使ってたカードを改めて使いたいのか、今のスタンダードに参入するのかで大きく変わるけど

それらのコンボは今レガシー以下でも使えたり使えなかったりする

統率者戦でもトレイリアのアカデミーは禁止カード

もちろんモダンやパイオニア、スタンにだって色々なコンボデッキがあるのでそれぞれ動きを教えてみて友人が使ってみたいコンボをおすすめするのがよいかも

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 18:33:32]

>>101

100人のあにまん民の意見よりもあなた自身の判断の方を信頼すべきだぞ

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 18:42:40]

>>93

旧世代プレインズウォーカーもシェイプシフターみたいなもんだろと思ったが

ウルザの子は覚醒前でテフェリーの子は灯を失っているときか

他に子持ちの旧世代いたっけ？

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 19:44:45]

ナヒリは子孫いる風な…しかし断言はされてない

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:00:36]

>>100

（ありがとうございます…設定追加されるようお祈りしておきます…）

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:01:32]

船乗りちゃんかわいい

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:13:44]

ジン＝ギタクシアス様格好ええ！ってなったテンションで買っちゃったわ
アニメ絵に話題取られてるけど
こういう格好いい絵違いもいいよね…
まあ種類増やし過ぎって意見も出るのは分かるけど

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:18:15]

>>109

おめでとう！水蓮も含めてEDH組む予定ですか？

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:21:05]

ファイレクシアン特有の白黒な感じの絵違い良いよね
個人的にはスキジリスクが一番好き

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:28:33]

>>110

ありがとうございます！

カード情報公開時からイラストと派手な効果に一目惚れしてどうにか使いたいなと思っていたので

他のギタクシアス様も入れてEDHデビューしようと思ってます

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:50:29]

というか昔のカード強くない？
基本土地じゃないのをアンタップさせないとか
フリースペルっていうのは結構無法な感じがする…

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:55:36]

昔はスペルが強い代わりにクリーチャーが弱くて今はその逆なのよね

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:03:11]

>>113

❌結構

️⭕️凄く

2マナ以上生む土地が無かったらまだ良かったかもしれないけど…

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:15:14]

クリーチャーの永続的に殴れる特性が過大評価されていた時代だからね

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:21:48]

クリーチャーのスペックは時代が進むにつれて強くなり
スペルのスペックは時代が戻るにつれて強くなる
なんて言われたりするからね

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:24:31]

>>101

そもそも問題点が話題にされてるだけで良い所はちゃんと良いんだから、みんなが言う問題点が気にならないなら参加する価値は十分あるよ

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:26:32]

オタクくんは褒めることをしないで問題点ばかり挙げるから煙たがられるんだよ？

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:41:11]

悪意のある人が無視できなくなってきたのは問題だけどいいイベントだよ
スタン盛り上げようと何かしようとしてくれるのは好感持てる

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:49:02]

今年度版チャレンジャーデッキも合わせて発売したら超有能だったな

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:07:24]

エルドレインと合わせてスターターキット出るみたいだからそれで初めてみる人も増えるかもね

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:20:54]

スターターキット2023｜製品情報｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

中身ほとんどわからないから今はなんともだけど過去の似たようなポジションの商品思い出すとなあ……

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:27:00]

白側は賛助だけど、多分そんな強いデッキではなさそうだしね
まぁこれは友達と軽い交流戦するのに適したセットっていういつものポジションだと思うよ

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:29:12]

プレインズウォーカーデッキもそうだったけど強いカードが入ってるとガチ勢が買い占めちゃうからね…
スターターキットは初心者に使いやすくてほどほどに弱いカードじゃないといけない

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:31:52]

これが2022か……

スターターキット2022｜製品情報｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

『マジック：ザ・ギャザリング スターターキット2022』｜読み物｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:33:17]

TwitterみちゃうとMTGプレイヤー厄介オタク感つよくて気が引けるのはわかる

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:34:54]

>>126

2022は各デッキレア4枚ずつだったのが今回は神話レア2枚とレア6枚ずつになってるから結構改善はしてるのかなぁ

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:40:02]

でも戦乙女は腐っても悪斬だし……
悪斬自体それほど強くないしインスタント除去に少し弱いのはそうだけど

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:40:08]

>>125

正直な話、スターターキットに限った話じゃないけどその手の理由をつけて誰も買わないような商品作るのもどうかと思うんだよね

セット卸売りと合わせ技になると年単位レベルの不良在庫が生まれて酷い小売いじめになる

今の統率者マスターズのデッキとかがわかりやすい例

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:44:15]

mtgの優良商品の買い占めが他より目に見えて酷いのは、供給搾りすぎも大きな一因だと思う

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 23:35:38]

スタンダードイベント出るとして安上がりになるデッキってどんなものがあるかな
普段アリーナで使ってるメインデッキは1万するみたい
精神連繋メカ？

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 00:31:57]

>>108

元の船乗りがバ美肉やってると思うと興奮する

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 00:46:30]

>>132

青単ジンとか

大田原とかのレア土地抜けば

安いんじゃないか

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 00:51:35]

>>134

大田原も確かにちょっとするけど1枚だけしかいらんしパイオニア需要も大きいから買ってもええんちゃう？

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 00:52:19]

>>134

青単ジンは知識の流れ型だと大田原入らない構築もあるから安上がりだよ

レアで必要なのはメインに傲慢なジン3-4枚と渦巻く霧の行進1-3枚でどっちもそんなに高いカードじゃないからかなり安く組める

サイドも含めると青の太陽の黄昏とか真鍮の針とかもあるけどそんなに高くないし何枚も積むカードじゃないからまあなんとでもなるはず

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 00:53:56]

>>132

あとは継ぎ継ぎ自動機械をいれた

赤単アーティファクトアグロとかどうかな

護法が結構使えるし

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 00:54:03]

>>131

買い占められないくらい売ればいいだけやんとしか思えないよね正直

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:00:58]

>>135

>>136

たしかに今ならそっちの方が

カードを引きやすいね。

安めに出来るのもいいね。

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:04:33]

>>138

ただまぁ本当に欲しい人の数って実際はその刷った数よりちょっと多いぐらいなんだろうなって感じもするのよな

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:09:19]

こんなツイートは見かけたな(あくまで人気のデッキの価格)

https://twitter.com/eleshnorn47/status/1691368022026661889

まぁ個人的には勝つのをどれだけ目指すかにもよるけど、パイオニアに移行しやすい白の人間系が良いんじゃないかなぁって

紙で最初に組んだデッキとかなら思い入れも強くなってアーキタイプへの帰属意識とかも出やすいからね

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:20:56]

やっと残りの新配布デッキきたか、待ってたぜー！

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:23:36]

うーん、やはり白か単色に寄るか
自分がゲーム的な面白さ感じるのは2色なんだがそこは一人で探ってみるしかないか
あ一応、上に書いた1万デッキは魂力土地抜きの試算でした、紙の初デッキ想定に母聖樹はハードルが高い

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:30:46]

2色デッキって時点で土地代で数千円は確定するからなあ

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:40:13]

今のスタンダードだと友好ファストと友好ペイン4枚揃えたら大体5000はかかると思った方が良いからね
そうなると強いレアカード800〜1000を4枚買っただけで12枚でほぼ7000〜9000で
どうしたって48枚揃えるの無茶になるから仕方ないんだ

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:47:51]

紙をモダンの白で始めて最初に1枚だけ5000円のカードを買ってあとは安く済ませた身としては
緑なら絶対に1枚は使うけど1枚あれば大体OKな母性樹はむしろバリューはかなり安いと思うよ

晴れる屋だと毒性アグロが25000ぐらいで良さげかな？
除去や防御札の応酬もあって殴りを通す駆け引きを楽しめるデッキだし

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:48:27]

あれもうアルケミーのローテ来てる

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:48:53]

>>148

スタンのローテは伸びたけどアルケミーはそのままだからね

正直ややこしい…

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:49:01]

母星樹含めた魂力土地って抜く理由が特に無いから入ってるだけで勝敗への貢献度は結構低めだから正直5000払うほどじゃないと思う

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:49:11]

ペインランドとタップインランドと後は基本土地で動くデッキにはならないか？
これなら5000以下で個性のあるデッキが組めそう

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:51:05]

>>149

いやエルドレイン実装と同時と思ってたから

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 01:54:00]

青白兵士とかならダメラン+海岸堡+あればファストでいいから2色にしては安く組めそうな気がする
土地以外でも絶対入って高く付くの粗暴な聖戦士ぐらいだし

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 02:01:28]

>>106

ナヒリとソリンに子供はいそう

一時期恋人だったし

尚、自分似の天使を見てぶち切れた模様

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 03:56:57]

タップインのコモン土地入れてもOKなのは
個人的にはミッドレンジ以降で2ターン目までに重要なムーブが含まれてないデッキだから青黒とかでコントロール組む場合になるだろうか

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 04:57:40]

1枚250を目処に安いレア土地を探したよ
スロウ　赤緑
ペイン　赤緑、白黒、青赤、緑青、黒緑
ヴォルダーレンの居城、要塞化した海岸堡、種子中枢
グルールか白黒ファイレクシアンなら土地に困らないな

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 05:00:19]

赤緑の安さが謎だな
ペインランドはともかくスロウランドも安いのか…
ファストランドもストレージ漁れば300位のやつちょくちょくあった記憶はあるが(店にもよるだろうけど)

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 05:26:48]

一巻の終わり、ヤバくね？
環境デッキかはまずこれが刺さらんかどうかが基準になりそう

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 06:14:06]

エルドレインの話？

公式貼っておこっと

— 2023年08月16日

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 06:21:15]

新カード大量で目を通すのも大変だけど楽しかった
協約は使い勝手よさそう

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 06:36:13]

青黒さんで過大な贈り物の変種が紹介されてたわ

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 07:05:49]

— 2023年08月16日

まさか伝説のクリーチャーに出世するとは…

これでPW狩りとか始めたら奇しくも恋人の仇と同じ道を歩むことに

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 07:26:05]

紙のスタンダードやってる人に聞きたいのだけど、単色デッキも大会で見かけたりするかな
最近のプロモが気になるので復帰したい気持ちもあるけどスタンの多色土地殆ど持ってないのでハードル高いなと思ってて

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 07:30:52]

>>140

問題はセットで誰も欲しがらん商品を同数入荷しないといけないことだ

セット入荷制度は地味に酷すぎるからやめてほしい

小売と消費者ともに酷いデメリットしかない

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 08:40:13]

白青 ？

青黒 ？

黒赤 ハーメルンの笛吹き男

赤緑 赤ずきん

緑白 ？

白黒 白雪姫

青赤 魔法使いの弟子

黒緑 ヘンゼルとグレーテル

赤白 ？

緑青 ジャックと豆の木

4つパッと見てわからんのがある

— 2023年08月16日

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 09:09:41]

青白はマーフォークだし人魚姫でしょ

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 10:38:47]

青白は雪の女王ですね

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 10:41:09]

Wilds Story, Part 1

青黒：眠れる森の美女

緑白：美女と野獣

赤白：シンデレラ

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 10:42:16]

赤白はアッシュだからシンデレラでしょ
こっちのカードともあってるしな

過大な贈り物と比べて土地を対象にとれなくなっただけで
トークンが小さいしけっこうやれそう

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 10:54:18]

>>169

これインスタントで許されるの！？

協約でトークンを与えることのリスクは比較的大きいセットとはいえさすがに土地でないパーマネント破壊だぜ

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 10:55:24]

トロヤンの能力でニヴミゼット召喚したら尊厳破壊やな
とか考えてしまった

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:09:13]

パイオニアの話だがコイツでラクドスミッドがまた強くなりそうなのホンマ…
空から制圧されるのやんなるね

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:38:27]

>>163

じゃんけん大会だし

晴れる屋の500円デッキとかで出て

初心者ですって言ってればいいよ

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:39:00]

言うほどラクドスミッドで強いかな？
3マナ域は出したいクリーチャーや鏡割があるからインスタントとはいえ出来事するのは不確定で除去スペルを構えたけど使わなかったシーンぐらいで
クリーチャーのスペックも4マナ域のライバルを押し除けるほど強いかというと微妙そう

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:43:04]

こいついつもの「好きなマナで支払って良い」がないから
土地が2枚捲れるのが一番強いとかそういうやつだぞ
シェオルドレッドの枠を奪えるとも思えん

個人的にはヒスブロのプロスパーで使ってみたい
追放領域から3枚分は嬉しい

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 12:01:33]

>>175

実質3マナインスタント2ドローとかやべえじゃんって思ったけど色のこと忘れてたわ

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 12:09:33]

あとプロスパーだと鏡に願いをもいいなぁ
宝物で協約使えて追放してから唱えてるから宝物がでる

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 12:16:17]

お、力戦再録　アリーナでまだ作れてないから助かる

— 2023年08月16日

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 12:26:22]

>>176

だからクリーチャー面で出る宝物で色を確保するデザインだろうね

エルドレインで宝物がどれだけ出やすくなるかが肝になりそう

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 12:30:31]

おとぎ話の再録枠が有能すぎて逆にビビるんだが
盛り上がるやつを最初に出してるだけか？(疑心暗鬼)

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 12:44:17]

>>180

過去のストリクスヘイヴンや兄弟戦争などでも全体的にそれなり以上の水準を保ってたし、疑心暗鬼になるほどでは無いかと

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 14:29:27]

女王スズメバチってエルドレインと何か関係あるの？

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 14:47:22]

>>182

団結のドミナリア辺りからMTG30周年記念で各年を代表するカードがプロモとして付いてくるキャンペーンみたいなのやっててその一環

女王スズメバチは2011年代表だったかな

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 14:47:51]

マローは女王スズメバチとハチが嫌い

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 15:22:45]

>>183

エルドレイン云々じゃなくて30周年記念だったのか

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 17:56:01]

白人女性へのヘイトが止まらんウィザーズ
ローアンの明日はどっちだ

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:06:06]

ケシスに入れると楽しそう
これはエムリーで釣れるしケシスの能力は誰が持っても機能する

汎用的な墓地対策にもなる
基本的にクリーチャーカードの能力しか使えないが
グリストだけは追放したときに能力を渡すことができるな

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:14:23]

プレビューはじまった……にしては盛り上がっとらんな

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:25:01]

このスレは新カードの話もちょくちょくされてるから盛り上がってるようにみえるけどXやネット全体だと違ったりするのかな

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:28:34]

>>187

中々思いつかなかったけどそんな活用法もあるのか

フェアに使おうとするとカウンターの効率はそれほどよくなくて、コンボ向けだと思ってたからさ

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:36:28]

>>188

だって、もう見たと言うか…

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:39:19]

>>191

リークでもあったの？

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:42:47]

リークあった上に全体的に弱めの調整だからね
ローテが１年延びたせいで穴埋め仕事さえないのがな

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:48:07]

まーた黒が強いよ
やめてクレメンス

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:49:42]

いやこのセットそんなに弱いか？
出てる出来事は初代エルドレインまでとは行かないまでも相当強いの多いしデュアルミシュラランドもあるし役割メカニズムも一つ一つは弱くてもコスト・パフォーマンス面でクソ軽くてアドバンテージも失わないし

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:50:07]

MTG総合スレ　64マナ｜あにまん掲示板

次

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:50:28]

>>196

乙

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 23:15:07]

>>196

乙乙

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 23:28:00]

>>196

たて乙

スレ埋め(2)(黒)

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 23:29:33]

伝説の基本土地うめ