サガ亡き後のデュエマの覇権を握る

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:30:53

    かもしれない男

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:47:40

    まさかテスタロッサがトップメタになる日が来るとはな…いや挙動がバグすぎない?

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:50:24

    漫画書いてた人の書き下ろし?
    ttps://twitter.com/ihashige/status/1691382255304998912?t=ne-rUIjEH56Eo57glp1Rrg&s=19

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:50:56

    え、どういうこと…?なにかヤバイ挙動するの?

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:51:19

    >>4

    はい!しますよ!(ニコニコ)

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:57:05

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:57:47

    >>4

    テスタが死んでドロンゴーを複数宣言したら1体しか出ないけどトップ5枚から出すのは何度もできるらしい

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 19:59:07

    >>4

    他のテスタが破壊されたら手札から灼熱ドロンゴーするわけなんだけどエグザイルテスタは1体しか出ないって制約あるじゃん?

    こいつを手札から2枚灼熱ドロンゴー宣言すると2体目は出ないまま墓地肥やし&テスタ踏み倒しを行う挙動になるのよ

    で出たテスタのルーター効果で墓地と盤面伸ばして手札整えてDOOM→ボルバル8してEXターン取ってぶん殴る

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:00:34

    >>8

    意味わかんなくて草。一番下の■は複数並べて上の挙動をさせないためのデメリットではなかったんだ

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:01:58

    灼熱連鎖ってそういう…

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:03:05

    初見殺しが強いだけでは?

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:03:18

    来月か再来月には裁定変更されてもおかしくないやつじゃん

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:04:49

    これ上振れしたら3キルいけるか?
    2コストルーターテスタ

    三ターン目カツキング蘇生

    連鎖テスタ

    ドゥーム+ボルバル

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:08:34

    ドロンゴーのまずドロン前が重いのと出したところで弱いの両方解消されてんだよなこいつドロン前が一番軽いので2コスで出したらとりあえず勝ちまで持っていける程度には打点が出来る

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:09:15

    >>8

    やってることがマジでサガで草

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:10:00

    2コステスタがうじゃうじゃ出たから出来る連鎖

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:11:38

    なんか思ってたデッキと違う
    テスタロッサがわらわら湧いて一斉攻撃するデッキじゃないの

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:12:34

    >>17

    そんなことしたらトリガー怖いだろ!

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:12:56

    何かあれだな
    ゾンビパルテノンの亜種って感じの挙動だ。
    裁定変更の可能性もありそう

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:13:07

    >>17

    テスタロッサなんてDOOMの餌でしかないけど

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:14:10

    >>17

    トリガーケアもろくに出来ないカードで殴るわけ無いだろ

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:14:14

    flatが高騰煽ってるからしばらくは使えそうだな

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:14:41

    >>17

    逆になんでテスタロッサで殴ると思ったの?

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:15:20

    ギミックに一手間いるけど聞いてると面白いし(使われて面白いかは別として)人気出るかもな

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:15:28
  • 26二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:15:39

    いうて新クロスファイアやVTとか出たおかげで普通に殴るのも強いしな

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:15:53

    >>17

    墓地肥やしギミックで殴らないでしょ

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:15:56

    流石にバグだ…

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:16:26

    夏休みやなあ
    ママに5000VT買ってもらえた?

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:16:47

    バグだとは思うがflatが喧伝してるから数ヵ月は修正されないだろうなという確信がある

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:17:08

    ゾンビポンの助みたいにあっさり裁定で消されて
    あにまんでお気持ち大量発生する未来まで見えた

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:17:16

    >>17

    そんなことするなら我我我でいいんすわ

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:17:28

    >>29

    おじちゃんは毎日夏休みだからネットで煽るだけでいいなー

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:17:32

    >>28

    ただ要求枚数も決して少なくないしサガに比べるとマシなにおいがしそう

    テスタロッサかっこいいし組みたいとかいう人らが始めるにはいいデッキなのかも

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:17:46

    この挙動自体は出た当時から認められてた物なの…?

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:18:30

    >>25

    これだよこれ、これがテスタロッサっつうデッキよ

    他のデッキは漢らしくない

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:18:45

    >>34

    カツキングやガイアッシュよりマシだから格安で組めるやね(にっこり)

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:19:04

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:19:25

    >>37

    クッソ高くて草

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:19:39

    (なんか語気強いやついね?)
    デッキの内容知らないからなんとも言えないけど各種メタカードはどうしてんだろ?

    出せなくても墓地肥やせるみたいだし墓地肥やしてGT投げたりするかVT入ってるのかな?

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:20:00

    >>36

    何が漢らしいだよ元のテスタロッサはせこせこ墓地貯めてGTやクロスファイアにシメてもらうだけの三下のくせに

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:20:44

    >>38

    それあちら側では敗北宣言なんすよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:21:02

    >>36

    うるせえ 元オラクルの裏切り者は黙ってろ

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:21:24

    >>41

    アンチ乙最新のテスタくんは光の進化クリーチャーのケツ持ちしてるから

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:21:35

    >>41

    これ

    ケツモチがGTクロスからDOOMに変わっただけでもとから墓地肥やしギミックでしかない三下よ

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:22:22

    >>43

    おはゾロスター

    メカゴッドには馴染めたか?

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:22:38

    >>38

    この画像だけじゃなくてレスまでつけてるやつ初めて見たわ

    効きすぎでしょ

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:23:29
  • 49二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:23:35

    なんかSA付与とか別に要らんテキスト付いてるせいでテスタロッサだけでも勝てると勘違いしてるやつがいるな

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:23:52

    まあまだデッキとして本当に強いか実際に対戦して実証できてないから様子見だな
    サガレベルには安定しなさそうだしテスタロッサデッキの選択肢として増えるくらいになりそう

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:24:00

    まあ落ち着いて考えると破壊効果トリガーして最大5体踏み倒しって結構バグいな…
    それを同時発動してデッキの上から大量展開してコンボパーツ墓地にため込んでか
    このメカニズムを基本とした派生デッキを作る人でてきそう

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:24:52

    >>48

    ふうん知っててすごいね!で、それは環境になれた?

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:25:13

    >>35

    元々手札で宣言して解決時に出そうとしてれば結果出せなくてもそうしたら~の後の効果まで解決出来るテキストだから挙動自体は正しいっちゃ正しい

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:26:06

    >>52

    凄い…スレタイとスレの流れが全く見れてない…

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:26:13

    >>52

    見ればわかると思うが今月の混ざってるぞ

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:26:23

    >>52

    赤青テスタが環境クラスかは知らんけどdoom型よりは強いよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:26:39

    「その後」の裁定よりはヤバそうなものではないからすぐには変わらなそうだな
    まぁこんなのが霞んで見えるくらいアレはヤバかったが

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:26:41

    >>40

    (荒らしかキッズだから気にしなくていいよ)


    低コストのテスタがルーターだし安定感はありそうかな


    今勝ってるのは初見殺し的な側面もあるだろうしこれからどうなるか

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:28:24

    あーなるほど今回のテスタロッサのおかげでアウトレイジってつけば墓地肥やし+ドローソースにもなるから無駄なくクロック系統も積めるのか
    5枚踏み倒しとテスタロッサが手札を墓地に送るというテーマを与えられていたのが異常な噛みあい方しているな…

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:29:03

    >>42

    画像がどうこう以前に自分から煽りに入ってきた上にカテ違いの反論もできてない返ししてる時点で…

    順序が逆でこういう実質敗北宣言みたいな使い方する奴ばっかだからあっちでも敗北宣言になったんだよね

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:29:25

    ここから価格が下がる事はないと踏んで今すぐ買うか…
    それとも流石に裁定変更で暴落を起こすと考えて待つか…
    悩むねぇ…

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:29:40

    2コスのテスタで手札交換しつつカツキング落とします!
    次のターンにはドロンゴーします!
    破壊したらもう出ます!ってだけでも大概アホ
    有効な対策としてはメタクリ立てるくらいか

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:30:14

    閣ループ思い出す挙動

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:31:20

    夏休みだから大人はスルーしてあげようね
    強えんだけど定着するかと言われるとな 裁定変更で唐突に死にそう

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:32:28

    これか黒単色多すぎね?

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:32:49

    正直環境が混沌としてるから勝ててる部分もある

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:32:51

    3コストテスタ以外は手札が減っていくしカツキングも手札要求するから割と手札管理がキツい印象なんだけどプレイングの問題なのかな

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:32:58

    DOOM型クローシス→最速3ターン目にボルバル8のEXターン確定出来る、但し受けは赤青より少ない
    我我我型赤青→最速3ターン目に我我我込み過剰打点生成可でクロックミュートの枠も空く、但しトリガーケアが難しい

    それぞれ利点あるから差別化は容易ね

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:33:05

    >>64

    まあその分複数枚同時発動は出来たらそれはそれで労力に見合っているという判断になってOK!になるかもしれないという欲も出てきそうな…

    このまま大流行しなかったらメスは入んないとか

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:33:30

    >>17にわらわらレスがついた後普通に殴る型もあるよって張られるのこれぞあにまんって感じがする

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:34:09

    デッキのほとんどがアウトレイジに確定する以上流石にサガと同じくらいバリエーションないしな

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:34:46

    ぶっちゃけ今テスタロッサ買うかは裁定変更の可能性がチラついて手出ししづらいんだよな…買った直後にはいこれ修正されたらダメージがきつい

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:34:56

    >>71

    極論言ってしまえばサガはあいつ以外は36枚自由枠みたいな物だったからなぁ

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:35:09

    自壊札がフォールだとDOOM出す黒マナもいるから闇多めに入れんとあかんのや
    刺さるメタが増えるようなら自壊札はバッドドッグになる

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:36:03

    >>62

    アウトレイジ要求するし手札捨てるし6000以上しか殴れないから微妙だったけどこういう形で使われるとは思わなかったやつ

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:36:15

    こんな時にダークシスKがいてくれたら‥‥だから死んだんだろうなアイツ

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:36:21

    エアプくんは知らなかったようだが横並びで殴るテスタも強いから裁定変更しても安心よ

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:36:51

    個人的な印象ではコンボデッキしている以上好きな人が握るデッキになりそうな
    もっと安定性のあるデッキは存在しそう
    サガとは違う感じあるけど…

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:37:02

    >>77

    じゃあ値下がりしねーから買い得だな!ありがとう!

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:37:38

    >>77

    5000VTってカード知ってます?

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:38:11

    ここまでドロンゴーが紙で使われるとは正直嬉しい。正確には灼熱ドロンゴーだから別物だけど、過去の弱い扱いされてたギミックが活躍してるのはとても良いものだ。

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:38:18

    銀トレ再録です!もあるから待つわ
    テスタ名称増やしたら灼熱連鎖の暴騰も予測できるし既に再録内定してても不思議じゃない

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:38:32

    >>80

    あのdoom型のテスタロッサにもぶっ刺さる5000VTですか?

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:38:34

    >>79

    ネタレスかもしれんが一応言っとくと裁定変わったり環境であまり通用しなかったら値段落ちるから注意

  • 85二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:38:51

    >>53

    その後〜の裁定変更でバグった感じなのかね…?

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:40:15

    正直いって地雷デッキ止まりだと思うの…

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:40:37

    >>84

    そうなの?じゃあまだ様子見しとくわ

    テスタロッサの主人公感好きだな~明日買うか~とか思ってたらこれだよ!

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:40:38

    デュエチューブとかでインフルエンサーが握って使って勝っても負けても話題にはなりそうだから今後のネタ枠として収まりそう
    強いか強くないかより華がある、これ決めたら絶対気持ちいいやつだろ

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:40:40

    この挙動は最近見つかったやつなのか…?
    灼熱テスタってそこそこ有名なカードだと思うがなぜ今…

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:40:54

    >>80

    最速3T目に走って過剰打点作るから先3か後2でVT出せるデッキ作れるなら刺さるんじゃない?

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:40:55

    こういう特殊な動きするカードたまーに浮上しては即死する印象おおい
    古い方のダムドも最低変更された上に実質エラッタされて再録するという徹底ぶりだったし

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:41:59

    >>80

    ターン終了時に山下戻るし出されても灼熱連鎖やカツキングは残るしそんなにVT刺さるか?

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:43:55

    DOOM型はともかく横並びは邪王門突破出来るの?

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:43:59

    やめろお前ら小学生をいじめるな
    小型が並ぶデッキには無条件でVTが刺さって勝てると思い込んでいるんだ

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:45:38

    わかんねえだろ!

    >>80くんは俺夢とかカツカイザーとかアリスの下のストライクバックから5000vtが捲れたときの話をしてるかもしれないだろ!

    ズットモかザインティでいいわそんなの!

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:45:54

    >>65

    アプル出されたら即死だな

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:46:29

    >>96

    まぁサガが死んでメタが薄くなってただろうからなぁ

  • 98二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:46:47

    >>96

    墓地ソ全体がしんどいカードなんだからそらそうよ

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:47:08

    >>85

    その後、じゃなくてそうしたらってテキストだからそれは関係ないかな

    wikiで詳しく書いてるよ

    そうしたら - デュエル・マスターズ Wikidmwiki.net
  • 100二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:47:24

    正直今金出してこれ組む奴馬鹿だろ

  • 101二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:49:27

    >>87

    再録あるなら来年以降だと思うから環境での適正次第でしか値段変わらないと思う



    >>93

    一応typeRがあるけど速攻タイプのデッキだから邪王門はきつそう

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:49:34

    >>100

    まあまあそこまで言わなくても

    面白そうだし使ってみたいからやるって層もいるんじゃないかな…

    自分が楽しいと思うカードを使うのが一番健康的な気もする

  • 103二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:49:42

    アウトレイジファンとしては嬉しいんだがな
    メクレイド形のアウトレイジ作ろうと思ってたらVTがここまで高騰するとは思わんかった

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:49:52

    わかったバルチュリスと一緒だ2枚宣言して出そうとしても結果的に1枚出なくて手札に残るけど効果自体は実行されている

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:51:03

    キャディいても殴れるテスタ大量にいるのやだな

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:53:19

    >>103

    変な言いかただがテスタロッサはデュエマにおけるブラマジ枠みたいになるかもって思った

    非ドラゴンの人間キャラでかっこよくてファンがいるっていうのは貴重

    商材としてしっかり育てたほうがいいと思う

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:54:07

    それはモルトだろ
    テスタロッサなんてサブじゃん

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:54:22

    >>106

    その枠はモルトじゃないの?来年にアウトレイジのスーパーレジェンドが出る可能性はゼロじゃないけど

  • 109二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:55:03

    >>106

    BFFを見るにモルトやプリン同様キャラ人気枠にはもう入ってると見ても平気そう

  • 110二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:55:33

    >>108

    勝手なイメージだがモルトはネオス、パワー系の主人公キャラって印象が強い

    地味な挙動や特殊な動きでアドを稼ぐみたいなのはブラマジに近いものを感じる

  • 111二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:56:36

    デュエマの生死観がわからんからなんともだけどブルースとテスタとアリスとクロスファイアはセットで簡単に死んだり生き返ったりしてるから何がどうなってんのかいまいちわからんのよな

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:57:01

    ジョニーとかいう松本大先生渾身の人間キャラなのに強化が振るわなかったから即ディスペクターにぶっこまれる悲しきキャラ…

  • 113二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:57:10

    ここ最近テスタの新規多く出てるからむしろ昔よりファンは多いかも。とにかくこのままモルト並みに育てていくのも良いかもね。

  • 114二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:57:24

    >>110

    使い手おんなじやんけ!

  • 115二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:58:29

    環境的にはこいつをピンポイントメタはできないからまだまだ環境で見れそうか?

    このデッキもまだ改善の余地ありそうだし楽しみだ

  • 116二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:58:44

    >>112

    あれは強化段々より大会結果がたまたまななだけでは?

  • 117二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:58:51

    要求カードが場にテスタ+墓地or手札に自壊カード+灼熱2枚(墓地メタなし)でそこまで安定しなそうではある
    そんなら普通に墓地メタ気にしない灼熱1枚でぶん展開して殴った方が勝率良さそう

  • 118二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:58:55

    >>111

    デュエマは闇の連中が過去のクリーチャーを頻繁に蘇生するから生死感はなかなかガバい

    なんなら赤い稲妻のテスタはブルースの息子が蘇生させた姿だし

  • 119二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:59:48

    >>113

    今ふと思ったが裁定変わるとしたらより強力なテスタロッサを刷るってことになって灼熱が更によろしくない能力だから調整しますよってコールでもあると思う

    今後このテーマは強くなる可能性はありそうだからテーマとして好きならもう今の時点でキープするのが吉なのかも

  • 120二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:00:58

    >>115

    ドロンゴーも出てくるテスタも踏み倒しメタには引っかかるからそこ狙いかな?

    何の因果かテスタはテスタデッキに刺さる

  • 121二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:01:03

    次の環境とか俺はどうでもいいんだよ
    問題は…灼熱連鎖は今買うのを即決してもいいのか、回してて楽しめるのかって事だ

  • 122二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:01:14

    >>114

    ネオスとブラマジは使い手違ぇよ‼︎

  • 123二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:01:30

    >>121

    カードは迷ったら買うのが吉よ

  • 124二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:01:32

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:02:09

    >>122

    あれっモルトとテスタロッサって時期は違うとはいえ勝太のカードじゃなかったっけと思って焦ったわ!

  • 126二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:02:11

    >>112

    即…?

    そもそも大会で結果残したからディスペクターになってるのに…?

  • 127二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:03:15

    >>125

    そこは同じじゃ

    ただ小学生勝太と中学生勝太はかなり印象が変わるから仕方ないとも言える

  • 128二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:04:04

    技の章で再録されたやつだっけ
    何箱か買ったから持ってるはずだけど売るなら今のタイミングかなあ?

  • 129二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:04:04

    田園補完計画でもテスタロッサが高騰しているって記事だしているしここ数日でデネブログあたりがテスタロッサの話題出してより盛り上げると思うし
    これフィーバーしそうな案件だと思う

  • 130二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:05:45

    >>128

    今すぐメルカリに4枚流すなら1万は出すから流せ

  • 131二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:06:16

    カードが話題になるのは嬉しいけど高騰になるとため息が出る俺は弱き者…

  • 132二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:07:38

    何が高くなるか分からないから「いつでも買えるしいいか」は危険だなと毎回思う(自戒)

  • 133二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:07:44

    >>131

    普通の感性だから気にすんな

  • 134二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:09:10

    >>132

    けどお金は無限に沸く訳じゃないから巡りが悪かったと思うしかない

  • 135二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:09:25

    >>111

    ビクトリーベストのテスタはアウトレイジがライブしてたら奇跡なのか何故か現れたヤツらだっけか

  • 136二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:10:04

    銀トレジャーあたりで再録しないかなぁ
    なかなかあの枠おしゃれだし新イラストも見たい

  • 137二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:11:37

    ルール詳しくないから確認したいけど出せなくても墓地肥やせるなら踏み倒しメタやアプルあっても墓地肥やせる?

  • 138二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:11:51

    >>124

    他の「そうしたら」ってその行為が失敗しても発動出来るよね?DOOMドラゲリオンのメテオバーンが「墓地に置く。そうしたら~」だけどストラトバックでマナ置きに置換されても発動するからテスタの場合はどうなるんだろう

  • 139二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:16:48

    規制されるとは思わないけどJO退化と同じ道を歩みそう

  • 140二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:18:13

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:21:23

    デッキメーカーのテキスト検索で調べるとテスタの「出すことはできない」ってエグザイル系の時にしか使われてない文言っぽいんだよね。裁定で対処するならキャンベロとか他の「出せない」とは厳密には違ってて宣言自体不可能とかになるんじゃ無いかな?

  • 142二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:21:41

    X見てると「長年テスタロッサ使ってきたけどそんな挙動知らんわ…」って人も見るから
    単に考案・運用したのが有名DMPだからジャッジが忖度して裁定を有利に解釈した説を推してる。じゃなきゃ今頃見つかるか?

  • 143二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:23:51

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:25:28

    こういうのって公式にお問い合わせできんの?
    正式裁定がどうなるかで決まるのにflatやデネブログの顔色にビビって黙り続けるか「はい!出来ますよ!」になるのかはよ声明を出して欲しい

  • 145二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:26:27

    >>142

    《灼熱連鎖 テスタ・ロッサ》 - デュエル・マスターズ Wikidmwiki.net

    wikiの該当ページの最終更新でその裁定に触れてるのが今年の3/21だからちゃんと見つけただけだと思うよ

  • 146二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:29:15

    >>145

    見てきたけどそれキャンベロレッゾので、>>141の発言が正しいなら書き方が違うから適用されるのかはまだわからなくない?

  • 147二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:32:15

    裁定としては無しとは言えないからOKなのか
    メーカー側の想定しているものと違うからNGになるのか

    シンプルにそういう目線で見てもいいのかもね
    ただwikiでデュエプレのブルースの記事を読んだ時本来ブルース1枚、他アウトレイジorデスパペット2枚は紙の裁定だとコスト軽減適応外になるのがデュエプレだとコスト軽減適応になるとか書いてあったりそこらへんの裁定が胸先三寸になりそうなのガガガ

  • 148二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:35:23

    環境を荒らさない限りできる裁定でいきそうな気がする
    これでできない裁定出したら荒れるし運営的には損しかないでしょ

  • 149二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:36:15

    やたら語気が強かったり攻撃的な口調の人が多くて怖い

  • 150二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:36:29

    どのくらい流行るかにも寄るな
    個人的には使ってみたいから早く再録してくれ

  • 151二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:39:03

    >>148

    遊戯王とかは結構そのあたりが塩いイメージあるんだよね

    超越融合っていうカードがあったんだけど、アニメだとそれで出せたモンスターが裁定だと出来ないんで原作再現できませんみたいなのが結構ある

    まあその分裁定が細かいといえば細かいという意味で信頼度の高さにもなるのだろうが…

  • 152二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:41:09

    flatとデネブログが取り上げた時点であっこれ裁定変更は無いなって確信したわ
    後は環境への影響がどうなるか次第で購入するか決める。落ちても千円くらいだろうし

  • 153二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:48:55

    まさかと思って調べてみたらバッドドッグマニアクスも暴騰してんじゃーん…

  • 154二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:50:14

    手札に灼熱連鎖を2枚抱える必要があるからあくまで上振れの話しだと思うんだけどな

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:53:43

    >>154

    そこはほらデッキに8枚積んどくとか…

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:56:21

    >>155

    できたとしても灼熱連鎖から灼熱連鎖は出せないから微妙では?

  • 157二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:06:25

    テスタ3年以上使ってるけど複数抱えの裁定自体はビクトリーベストより前には確実にあったよ
    小ネタ小技レベルだったけども
    ここまで有名になるとどうなることやら
    まあクローシスダメでも赤青型も強いからいいけど

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:10:00

    我我我テスタもなんやかんや面白いから楽しい
    我我我除去られたとしてテスタは攻撃の後破壊されるからドロンゴーおかわりできるし

  • 159二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:13:11
  • 160二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:22:55

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:24:53

    つまり灼熱ドロンゴーで場に出せないとしても効果は発動する→わかる
    灼熱ドロンゴーを同時発動していいのか?場に出ることはできないが召喚の空撃ちみたいな宣言になることをできるかってのが問題ってことなんかな

  • 162二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:27:44

    ポイントとしては一枚目のエグザイルがドロンゴーで出ることが既に確定しているのに二枚目のエグザイルもドロンゴーで出そうとする行為自体が咎められるかどうか?みたいなとこが論点になりそうな気がする

  • 163二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:28:06

    直近で「灼熱連鎖がいる状態で灼熱ドロンゴーする」ってのを説明してるのはこの動画かな?

    一応ジャッジに確認は取ったらしいが

    灼熱ドロンゴーはとんでもない化け物でした…【裁定解説】【デュエマ】


  • 164二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:39:00

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 22:43:05

    >>164

    よくよく見ているとテスタのドロンゴーは手札にあるテスタの効果で既に場に出ているテスタの効果じゃないってのがポイントなんだと思う

    場に出ていることが確定していない時点で効果が発動することが処理されるっぽい

    手札が効果を吐いているのであって、場が効果を吐いていないってのがミソになりそう


    wikiからのコピペだが

    Q自分は《ブータン転生》を唱え、効果で《赤い稲妻 テスタ・ロッサ》を破壊し、山札から《灼熱連鎖 テスタ・ロッサ》を手札に加えました。この《灼熱連鎖 テスタ・ロッサ》は「灼熱ドロン・ゴー」でバトルゾーンに出せますか?

    類似能力:クライマックス・ドロン・ゴー

    A.いいえ、出せません。「灼熱ドロン・ゴー」を使うには、テスタ・ロッサが破壊された時点で《灼熱連鎖 テスタ・ロッサ》が手札にあり、次の行動をする前に誘発型能力の使用宣言をする必要があります。テスタ・ロッサが破壊された時点では《灼熱連鎖 テスタ・ロッサ》は手札に無いので、その使用宣言をすることもできません。


    この書き方みると手札にあることが重要で、破壊に手札がトリガーしているだけってことだと思う

    場に出た後にエクザイルの唯一性みたいなルールが処理されるって感じになる気もする

  • 166二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 23:06:48

    個人的な解釈なので間違っているかもしれないが

    灼熱連鎖(ラスト・バーニング) テスタ・ロッサ SR 火文明 (7)
    エグザイル・クリーチャー:アウトレイジMAX 6000
    W・ブレイカー

    灼熱ドロン・ゴー:名前に《テスタ・ロッサ》とある自分のクリーチャーが破壊された時、このクリーチャーを自分の手札からバトルゾーンに出してもよい。そうした場合、自分の山札の上から5枚を墓地に置き、その後、その中からエグザイルではない名前に《テスタ・ロッサ》とあるクリーチャーをすべてバトルゾーンに出す。そのクリーチャーはすべて「スピードアタッカー」を得る。自分のターンの終わりにそのクリーチャーを好きな順序で自分の山札の一番下に置く。

    自分の他の、名前に《テスタ・ロッサ》とあるエグザイル・クリーチャーをバトルゾーンに出すことはできない。

    コピペになるがこの文言を解釈すると恐らくは既に灼熱テスタがあるときはバトルゾーンに出すことはできない。って制約があるから他の通常テスタが破壊されても宣言自体が禁じられているからダメになりそう
    でもまだ、灼熱テスタがいないという状況下での手札からの同時宣言を咎める文言がない

    で、着地置換効果でメタられた場合でも「そうした場合、自分の山札の上から5枚を墓地に置き、その後、その中からエグザイルではない名前に《テスタ・ロッサ》とあるクリーチャーをすべてバトルゾーンに出す。」は発動するので場に出る必要性はない。

    つまり2枚同時発動が1枚目は召喚される、2枚目はバトルゾーンに出すことはできないという文言のため、置換効果と同じ扱いで墓地にいきますみたいな裁定になる可能性はゼロじゃない。ただバトルゾーンに出すことは出来ないが、手札にいた時点でも2枚同時宣言にもできないという解釈になった場合にこれはNGになりそう。
    結構公式側の見解に左右されそうな気がする。

  • 167二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 23:14:03

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 23:17:55

    >>167

    灼熱連鎖(ラスト・バーニング) テスタ・ロッサ SR 火文明 (7)

    エグザイル・クリーチャー:アウトレイジMAX 6000

    W・ブレイカー


    灼熱ドロン・ゴー:名前に《テスタ・ロッサ》とある自分のクリーチャーが破壊された時、このクリーチャーを自分の手札からバトルゾーンに出してもよい。


    自分の他の、名前に《テスタ・ロッサ》とあるエグザイル・クリーチャーをバトルゾーンに出すことはできない。


    このクリーチャーが灼熱ドロン・ゴーで出た時、自分の山札の上から5枚を墓地に置き、その後、その中からエグザイルではない名前に《テスタ・ロッサ》とあるクリーチャーをすべてバトルゾーンに出す。そのクリーチャーはすべて「スピードアタッカー」を得る。自分のターンの終わりにそのクリーチャーを好きな順序で自分の山札の一番下に置く。


    多分これなら問題は無かった気がする

    複数枚ドロンゴーしても着地置換効果のルールから場に出なければ効果が発動できないという扱いになりそう

  • 169二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 00:20:52

    twitter@rlmtowg4rjb9cvc@1691444202968866817

    この投稿の「出すことは出来ない」は宣言も出来ないっていう裁定って公式から回答出てる?

  • 170二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 00:33:28

    >>169

    これが事実なら不味いだろ。公式関係者達がわざと嘘の裁定を大々的に話して高騰させた事になるんだぞ

    そうならない為には…ネ?

  • 171二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 00:34:58

    ただ手札にある時点で色々と効果が処理されているから場に出てからの制約が手札にある時点の効果処理に影響を及ぼさないという見方もできる
    まあ裁定待ちだろうな

  • 172二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 06:00:46

    >>169

    ないはず

    言っちゃなんだけど現状だとその人の言ってることを肯定するような裁定が見当たらんしマジで勝手に言ってるだけとしか

  • 173二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:27:19

    >>149

    いつものあにまんTCGカテじゃないか

  • 174二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:37:59

    このスレすげぇ...エアプが喧嘩売ってエアプが反論してる...

  • 175二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:41:10

    そして第三者面してニチャニチャしてる>>174もエアプである

  • 176二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:42:12

    >>175

    お前もな

  • 177二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:42:52

    裁定変更あるはず!って言ってる連中は何を根拠に言ってるのか
    俺が嫌いだから規制されるはずっていってるのと同レベルだぞ?

  • 178二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:43:44

    裁定見てるとそれどうなの?っての感じるから公式見解的に駄目そうな気はする

  • 179二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:44:45

    >>178

    良くわからないんだけど何が駄目なの?

  • 180二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:45:37

    >>178

    俺が嫌いだから公式も嫌いなので裁定変更ってまんま>>177にある通りじゃん

  • 181二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:47:56

    >>179

    >>180

    いや出せないテキストに見えるけどって話なんだがそんな噛みつかれましても…

    苛つき過ぎだよ

  • 182二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:50:27

    >>181

    いや出せないテキストに見えるけどって公式で類似裁定があってそこでは出せますよって出てるんだからそれってあなたの感想ですよね?としか

  • 183二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:50:49

    とりあえず公式見解出るまで様子見が1番?

  • 184二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:53:24

    強さはよくわかんないけどテスタロッサはカッコいいし今は大量に出品してるから買うじゃいかんのか?

  • 185二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:57:31

    >>152

    流石にそっち忖度する必要あるかぁ……変更するならきっちりやって欲しいけど

  • 186二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 08:35:49

    テスタロッサは今だと一枚約2500円くらいだけど本来なら幾らくらいになるの?

  • 187二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 08:47:23

    3ヶ月前のメルカリの出品とか見てると4枚900円くらい

  • 188二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 08:53:01

    マジで桁違いじゃん
    これ暴騰が収まるまで待つか、値下がりしないと見て今買うか本当に悩むな

  • 189二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 08:53:20

    純粋に数少ないカードは一回値上がりすると戻らねえんだよなあ
    E3の高レアはどいつもそこまで強くないとはいえ集めるのに苦労する

  • 190二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 08:57:01

    1回再録してると言ってもそれも昔の話だしなあ…多分暫く再録しないだろうしどうしても組みたいなら早めに確保したほうがいいって感じかね?

  • 191二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 09:53:41

    >>177

    かなり酷似した前例があるからじゃない?

    出せない状況下でも召喚自体は出来るって裁定をゾンビパルテノンに利用されたから出せないなら召喚宣言自体出来ないって裁定に変わったし。

    今回も出せない状況なら出そうとする行為自体出来ないって感じに変わる可能性はあると思うよ

  • 192二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:14:25

    サガも消えたし暫くはキャディビートルがまた幅を利かせる環境になりそうやね

  • 193二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:30:36

    当時カスみたいな扱いだった灼熱連鎖やGイズモあたりのE3高レアがやっとレアリティに相応しい活躍し始めて嬉しいよ

    ところでカツキング族……

  • 194二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:43:40

    灼熱テスタのデッキ自体は前からあったのにその挙動が知られてなかった時点で答え出てる

  • 195二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:46:25

    >>193

    友情ので多少は強化されたから…

    流石に環境級とは言えないかもだが

  • 196二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:48:35

    >>194

    前からあっても急に裁定変わることってよくある話では?

    ベンゾとかそれで死んだし

  • 197二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 12:05:50

    >>193

    当時活躍してたやつがいるだけマシ

    本当に酷いのはUKパンクとヨミ様

  • 198二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 12:15:18

    テスタ!AV撮るわよ!

  • 199二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 12:15:51

    サガのほうが強い

  • 200二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 12:16:06

オススメ

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