- 1二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:25:59
モンスター部門
1クシャトリラ・フェンリル
2増殖するG
3灰流うらら
魔法部門
1苦渋の選択
2天使の施し
3壱世壊＝ペルレイノ
罠部門
1無限泡影
2壱世壊に奏でる哀唱
3拮抗勝負
EX部門
1ティアラメンツ・キトカロス
2スプライト・エルフ
3外神アザトート
こんな感じかな？エラッタ前は抜き - 2二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:28:39
お前がティアラメンツを心の底から嫌いなのはよく伝わった
- 3二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:29:11
今のカードプールで語るならモンスター部門に魔道サイエンティスト入るのでは？
- 4二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:29:23
フェンリルよかGのほうが強いぞ
指名者やうららを抜けない大きな理由の一つになっているわけだし、G受けの良さがデッキの評価に大きく関わっていることから分かる通りゲームに与える影響が大きすぎる - 5二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:29:34
エルフOUTサモソIN
- 6二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:29:37
最強議論をするのはキッズ説がより濃厚になってしまった
- 7二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:30:06
MDしかやったことないから紙の歴史とかフワッとしか知らないんだろうなってラインナップ
単体のカードパワーの話なのか他カードとのシナジー込みなのかとかまともに定義してない時点で荒らし目的やろ - 8二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:31:39
- 9二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:32:15
いくらなんでも魔法はペルレイノ以外になんかあるだろ
- 10二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:32:15
勅命だの虚無だの弾圧だのが入ってないのマジ？
- 11二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:32:21
ガンブラもねぇ
サモソねぇ
弾圧ももねぇ
ダンディもねぇ
やる気あんの？ - 12二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:32:28
ノーリミ最強のはVドラよ
- 13二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:33:03
ノーリミット最強はVドラ定期
- 14二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:33:32
拮抗とかいう現代ですら普通に止められるカードが最強な次元どこだよ
- 15二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:33:45
せめてΩは入れてくれよ
- 16二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:34:12
モンスター
Vドラ、サイエン、
魔法
強欲、苦渋、施し
罠
第六感、弾圧、勅命
モンスターは個人差 - 17二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:34:19
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:34:27
- 19二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:34:28
拮抗が最強カードなわけないし釣りか
- 20二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:34:55
サイエンノーデンとかいう禁止カード「だけで」デッキ組んだネタのワードが出てくるのさあ…
- 21二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:35:02
- 22二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:35:07
単体で強いカードなのかコンボ前提なのかってのが分からんからなんとも言えないけど、とりあえずエルフよりはハリファイバーの方が合ってると思うんだ
エルフも十二分に強いんだけどね - 23二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:35:13
ノーリミットで拮抗なんか使われてねぇよ
- 24二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:35:43
- 25二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:35:58
Vドラは間違いなくやばいんだけど1枚だけ評価軸がおかしいからカードパワー比べって意味では抜いた方が良いと思う
- 26二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:36:09
- 27二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:36:34
- 28二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:36:46
- 29二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:37:00
- 30二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:37:09
サリーク以外は使われてるの見たこと無い…
- 31二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:38:02
ノーリミットは情報少ないからこの結果くらいしか知らん
中国で行われた禁止制限無しのノーリミットデュエルの大会で1位〜4位だったデッキ
1位はクシャトリラでした！
5-8位はヴィクトリードラゴンリンク３つと十二獣でしたね。
ワンキル系統は予選で絶滅…
人数も59人集まっており盛り上がった模様
<a href="https://twitter.com/hashtag/海外遊戯デッキ" target="_blank">#海外遊戯デッキ</a> — Kodai (HwDmn) 2022年12月30日 - 32二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:38:32
- 33二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:39:35
- 34二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:40:40
そもそも部門分けない最強で比べたら罠の最強はモンスター魔法のランキング外だからな
モンスター魔法で1位～30位が埋まって罠最強が31位とかそんなレベルだぞ - 35二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:40:56
まず条件設定しろよ、マッチなのかシングルなのかでVドラがゴミかどうかがまず決まるんだし
- 36二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:41:13
- 37二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:42:09
シングルだとしてもフェンリルはねぇよ
- 38二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:42:13
- 39二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:42:44
- 40二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:43:07
- 41二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:43:29
- 42二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:43:36
ノーリミットならトランザクション・ロールバックつかって先攻で第六感使ってみたくない？
- 43二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:43:57
EXでハリ・サモソ・トロイメアマーメイド・ゴブリンを入れずにキトカロスはいくら何でも私怨が強すぎるだろ
メインを選ぶカードのパワーでもドラグーンとかの方が上かもしれんし - 44二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:44:23
他のカードはどう使っても1ゲーム１ウィンだけどVドラはは1ゲームで2ウィン掻っ攫うからアドが違い過ぎる
- 45二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:45:16
- 46二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:45:20
展開で使うハリサモソと終着点のホープゼアルアザトートショックルーラーを同軸で語るのがそもそも間違い
- 47二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:46:09
アトラクターは墓地にモンスターいたら使えないから弱い
- 48二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:46:22
アトラクターは素引き前提かつ墓地にカードがあると腐る危険があるのがな
ドロバはほぼターンスキップとして使えるし、何よりその後のターンでも使えるのが評価高い
一部のデッキを除いて強欲な壺とか天使の施し辺りはほぼ確実に入るだろうからね
- 49二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:46:38
ティアラが強いのはテーマ全体の挙動であって単体のカードパワーではないでしょ
- 50二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:47:10
- 51二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:47:36
- 52二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:47:39
どれだけ設定を盛ろうと2次元内でしか動けないキャラ(効果がどれだけ強かろうと全て1デュエル内で完結するカード達)の中に殴り込む3次元に干渉できる存在(マッチキルやれるVドラ)って話だと思うぞ
- 53二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:48:19
ドロバも正直一発目を止められないのが致命的だから強いカードではない
例えばティアラの苦渋とかドロバ打ったところで一発通したら終わりだろうし - 54二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:49:01
ペルレイノが強欲よりアドはねーよ
- 55二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:49:09
こういうのでVドラは殿堂入りでいいぞそれなら文句ほとんど言われないやろ
言われている通り他のカードはどうあがいても１勝分しかアドを稼げないがこいつは２勝分を稼ぐから - 56二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:50:22
メインにしても誘発はどうなんだと思わなくもないが それを除いても
エラッタ前の混沌帝龍とか勅命と同じく再度叩き返されたデビルフランケンとか
デッキ絞りつくせるイレカエル 実質禁止なモルモラットとか色々あるだろ
フェンリルは強いけど最近始めた人の感想としか思えんね - 57二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:51:10
なんならペルレイノより十二獣の会局のほうが強そう
- 58二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:51:17
フェンリルは強いけど禁止基準だとパワー低いよ
- 59二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:51:50
早くルムマで決着付けろ
- 60二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:52:05
モンスター部門
1レベルスティーラー
2ダンディライオン
3増殖するG
魔法部門
1苦渋の選択
2ソウルチャージ
3天使の施しor強引な番兵
罠部門
1第6感
2王宮の弾圧
3王宮の勅命
個人的はこれかなぁ…EXはデッキによるのと数が多すぎて選出がむずいわ - 61二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:52:25
スレ主最近始めた人なんだな
- 62二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:52:45
誘発最強が増Gは揺るがないよな
汎用性拘束力どっちもトップクラスなのにフリチェだから融通が効く - 63二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:54:50
- 64二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:55:26
増Gはノーリミ環境で見てもフリチェで打てるから手札破壊躱せて最悪Vドラされる前のライブラリアウトで負けられるからな
- 65二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:55:32
増Gは極悪ピーピングハンデスに強いのも凄い
- 66二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:56:06
色々言いたいけど罠のツッコミどころが一番やばいな禁止カード含めたった言ってるのに禁止カードがないじゃねーか
そのラインナップで
《異次元からの帰還》《虚無空間》《王宮の弾圧》《王宮の勅命》《第六感》《ダスト・シュート》《血の代償》《マジカル・エクスプロージョン》《ライフチェンジャー》《ラストバトル！》
この禁止カード群に対抗できんのかよ - 67二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:57:16
ノーリミット最強のデッキはVドラを一番強く使えるデッキで、「を一番強く使えるデッキ」の部分は時代によって変わるって聞いた
今はティアラかもしれないけどそのうち変わるだろう部分が最強扱いはちょっとね - 68二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:58:46
- 69二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:59:30
- 70二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 14:59:49
ノーリミだと次のマッチで先行Vドラ決められて即死するから弱い
- 71二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:00:47
- 72二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:01:12
獲得できるアドだけなら壺<エンゲージ定期
- 73二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:02:42
- 74二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:03:08
強欲な壺は稼げるアドが問題なんじゃなくてどんなデッキでも無条件で使えるのがイカれてるカードだからね
アド+1だけでいうならエアーマン系のカードみんな同等になるし - 75二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:03:11
イベントで実装されたときですらサレンダーにはジャッジ通るらしいからVドラ見えてサレンダーは無理やろ
- 76二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:03:21
Vドラ云々以前に条件が難しいからそれできるなら大体勝てる気がする
ラストバトルが禁止の理由はゲームプレイとして異常なまでの不健全さを持っているのと、クソミテェな裁定の整理を行う必要があるからだと思う
- 77二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:03:32
- 78二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:03:37
- 79二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:03:58
コンボとして強いかと単体で爆アド稼げるかだったらまぁ後者の方が印象的だからしゃーない
- 80二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:04:53
- 81二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:04:58
単体性能で見たらいまだに普通に入るやろサイエン
- 82二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:05:01
- 83二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:05:13
起きないことだから誰も知らない
- 84二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:05:16
入ってすらないカードに意識割く訳ないやん
- 85二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:06:16
- 86二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:07:09
OCG環境に魔導サイエンティスト「だけ」来るなら多分考慮に入れないといけないと思う
抹殺とかハンデス３種の神器とか何枚も入れられないし
ノーリミットは知らん - 87二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:07:27
- 88二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:07:53
サイエンはノーリミットだと他に譲るけど
例えば今の環境に帰ってきたらコイツ1枚でロンゴミ行けるからな（MDだとゴシップ死んでるから無理だけど） - 89二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:08:08
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:11:56
遺言状は？
- 91二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:12:00
ガチ環境のノーリミなんて当たり前だけど全員エアプだからな
どこまで話してもこいつ強いんじゃね？くらいのことしか分からんぞ - 92二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:13:20
- 93二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:13:27
ノーリミでもクシャトリラとティアラが最強って結論だからフェンリルはいてもおかしくないんじゃないの
- 94二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:13:27
- 95二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:13:31
サレンダーは基本的にマッチに決着がつく条件だと無理だからVドラが生きている環境じゃダメっぽいな
まあどうせ死んでるから関係ないけど - 96二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:14:47
- 97二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:16:51
遊戯王って1枚の超強いAよりシナジーあるAとBとC組み合わせた方が強いゲームだし比較出来なくね？
なんなら先攻のAと後攻のAで強さかなり違う、とかもあるし - 98二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:19:15
- 99二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:32:28
コンボ考えない単体パワーならクシャかティアラがモンスター部門でなおさら最強じゃねーか
- 100二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:35:37
ノーリミット環境目線はともかくあらゆるデッキにに雑に入れられるという目線では、やはり強欲な壺は魔法カード最強レベルとは思う
- 101二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:35:55
1枚で妨害も展開もできるフェンリルって普通に最強ちゃうか
- 102二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:40:43
魔法の苦渋強欲宝札遺言、罠の抱影、モンスターの各種手札誘発Vドラエラッタ前クリッターウィッチ
これら以外はデッキによるとしか言いようが無いのでは、フェンリルでさえティアラクシャ以外には入らんでしょ多分 - 103二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:46:27
まあ何が最強なのかは難しいというかメイン・EXに要求するカードやルール（シングル・マッチ・ノーリミット）
によって違うので単純比較できる問題ではないけど
１が出したリストは私怨入りすぎてて議論にならないという話ですねハイ - 104二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:49:37
- 105二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 15:59:43
まず神判なんて現在無制限だしノーリミどころか現環境基準ですらクソザコだぞ
テンポアドが最重要な現代遊戯王でエンドフェイズサーチの時点で論外、サーチする魔導書も弱いし
魔法使いリクルートは強いけどデッキに魔法沢山入れる必要あるし出して強いのはジョウゲン程度
いくら手札増えてもそれで展開や妨害出来なきゃ意味ないのよ
- 106二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:01:24
テーマが弱すぎるがさすがにあそこまでデッキに触るカードはない
- 107二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:02:46
昔の禁止は～とか言うやついるが実際ノーリミで戦うと最新のカードの方がヤバイんだよな……
- 108二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:07:15
- 109二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:07:16
デッキにＶドラいることが証明されたらマッチに関わることになるからサレ無理だぞ
- 110二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:07:24
というかノーリミティアラってペルレイノ入らないのか…
- 111二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:08:55
- 112二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:09:00
相手ターンに動けてることがもうカードパワーとして強いんだよ……
- 113二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:11:16
一部禁止単体＞最近のテーマ>その他禁止単体って感じなんかなやっぱ
- 114二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:12:30
昔の魔法はヤバいと思う、強欲施し苦渋はもちろんハンデス系もクソ
罠は今緩和されても使うか怪しい奴ばっか
モンスターはメインやEXに触るエラッタ前クリッターウィッチ、サイエンはヤバいねって程度 - 115二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:18:44
ラストバトルとかはどうなの？
- 116二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:19:22
上の中国大会のレシピみても
「強引な番兵」と「天使の施し」「苦渋の選択」
辺りは古いカードでも図抜けてイカれてるよね
番兵はほかのハンデス三種の神器と違ってデッキ戻しだから
ティアラメンツの発動もないし - 117二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:21:04
- 118二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:24:06
- 119二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:26:01
- 120二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 16:30:59
- 121二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:21:21
EX部門一位キトカロスはギャグだろ
- 122二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:27:29
泡影最強とか言ってるの前ボコボコに論破されて敗走した神宣弱くねキッズを思い出す
- 123二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:28:52
禁止環境ならテーマ罠以外で唯一入り得るからあながち間違いでもなくね
- 124二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:36:27
苦渋と施しはまあ、単体で仕事しすぎよな
生還の宝札ってだめなんかな - 125二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:39:57
テーマ罠以外なら泡影が1位はそんな間違ってないと思うが
EX部門に関してはどのテーマが一番強いかの論争にしかならないので語るだけ無駄だろうな - 126二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:40:21
生還は無制限でもぶっちゃけ使われない
初動にならんし素引きしないと駄目だし - 127二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:41:13
うららじゃなくてドロバだと思う
- 128二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:41:49
生還は入るデッキは入るけど上振れでしかならんからなぁ…
それよりならG優先した方がいいっていう感じがする - 129二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:44:06
フェンリルも1位かどうかはまだしも禁止環境で最上位クラスの2デッキに採用されるから
順位高くても全くおかしくない - 130二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:46:18
芝刈りは？
単体のパワーなら最強格だとは思う - 131二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:48:03
- 132二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 18:51:35
やっぱりハリファイバーって弱いじゃん
2/3はMDで禁止になってないしハリも戻そうぜ - 133二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 19:21:16
> EXでハリ・サモソ・トロイメアマーメイド・ゴブリンを入れずにキトカロスはいくら何でも私怨が強すぎるだろ
> メインを選ぶカードのパワーでもドラグーンとかの方が上かもしれんし
ツッコミどころしかないが、まずトロイメアの禁止連中が具体的に何がどう強いのか知ってて言ってる？
- 134二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 19:24:47
- 135二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 01:44:46
キトカロスよりスプライト全盛期のユニキャリのが圧倒的にやばくない？
- 136二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 01:49:44
泡影が最強かは別としてノーリミ採用率上位罠は間違いないかね
- 137二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 02:55:59
テーマカードにアクセスできるから
カード単体ではなくその後の動き全てを含めた強さで点数付けてるのか？ - 138二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 14:59:01
キトカロスはテーマサーチが強いのにテーマ以外にもアクセスするから強い
墓地効果がインフレすればさらに強くなると将来性もある素晴らしいカード