逃げ上手の若君 第122話 新技1337 感想スレ 2

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:53:51]

逃げ上手の若君 第122話 新技1337 感想スレ｜あにまん掲示板

黙れ下郎の語感が好き

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:54:31]

立て乙

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:55:39]

21日が始まって約2時間で埋まるとはな…

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:55:47]

立て乙
前スレで出てたら申し訳ないんだけど師直の横にいる鎧に貞と書かれてる人って誰か分かる人いません？

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:56:03]

誰も主人公側の話してねーじゃねーか！

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:57:33]

この時代の絶対的主人公の話はしてるからセーフ

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:58:03]

>>4

赤松貞範だと思う

>>5

だからこのスレではそれについて語り合おう

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:58:56]

>>5

してたよ！？

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 01:59:25]

若達の方は成長が感じられて感慨深いんだが、まだ初戦で成長後の強さをお披露目って段階だからな
話題になるのはこれからよこれから

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:00:05]

師直が急に俗っぽいイメージになって笑っちゃった

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:01:26]

若と逃若党は成長して色気が増した気がする
もっともっと色気増していって欲しいけど幼さも残ってて欲しいと思う矛盾

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:02:56]

>>7

ありがとう

円心の次男かぁ

跡継いだ則祐の方しか知らなかったからわからなかったよ

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:03:01]

しゃーない皆ドロドロの昼ドラみたいな人間関係が好きなんだ

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:03:27]

円心はハゲなのにフサフサじゃん
カツラ？

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:03:48]

亜也子と弧次郎は庇番との戦闘の糧から成長してるのに若は興…奮……？

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:04:13]

この後結構時間が飛ぶかもね

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:04:21]

まあ今まで謎に包まれてた師直のキャラが判明したからな
そっちが話題になりやすいのは仕方ない

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:05:20]

>>15

若らしくて良いじゃないか

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:05:46]

ただの女好きならまだしも人妻好きって悪質じゃねーか！
ただの原作？そっかあ…

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:05:48]

家長と顕家の寿命あとどのくらい？

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:05:52]

>>17

師直女遊びしなさそうだよねから人妻好きはインパクト高い

合理性の結果なら子持ち未亡人だと思うので人妻が好きは合理性関係なさそう

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:06:20]

>>20

貴族の女に手を出してたりするのは逃げ若師直やってるか気になるわ

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:06:23]

駿河四郎の子供の名前書いた着物と鉢巻すごい好き

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:06:44]

完璧執事だけど私生活はかなり人間臭いよね師直

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:06:47]

>>18

逃げ若感想スレなんだから遠慮せずに語ればいい！！

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:08:17]

>>17

真っ当に逃げ若郎党かっけぇと雫ドヤ顔かわいいね若は変わらないですねだから感想少なめになるのかな

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:08:21]

>>18

落ち着いて聞いてくれ

このスレは変態と人妻好きを語るスレなんかじゃないんだ！

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:08:22]

アッキーの首ゲットしてさらに調子に乗るんやろなあ…
上杉との対立フラグも仕上がってきてるし

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:08:43]

師泰いたはずなんだが存在感なかったな
性癖を言わなかったせいかな

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:09:14]

顕家卿現時点で懐刀になるかもってだいぶお気に入りになってません？

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:09:14]

モロちゃんは感性それなりにまとも族と思ってたのに立派な変態でしたわ…

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:09:19]

>>28

それだったら若は変態だったから話しやすいのでは

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:09:27]

ドヤ雫ちゃん可愛い

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:10:00]

別に自分の感想自由に語ればいいのにいちいち語りづらいみたいなこと言い出すの何なの？

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:10:19]

つまり逃げ若世界では性癖の開示がパワーアップに繋がる…？

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:11:14]

>>30

よく考えたらまあまあそんなことより女の所行こーぜ！のコマで師泰置いてかれてたりする？

いや後ろからついてきてる…んだよな？

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:11:14]

>>32

変人変態じゃない生存ネームドは弧次郎と直義くらいしか思いつかない状態にマッドサイエンティストでもその次に上杉

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:11:15]

>>21

今回が恐らく12月23日なので家長は一ヶ月ない(1月16日戦死)

顕家はあと半年ってところ(6月10日戦死)

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:13:11]

>>30

師泰には兄が人妻が良いといったあとリクエストしてたら違ったかな師泰は何が好きなんだろうか

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:13:31]

>>36

ネウロもそんな感じだったしな…

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:13:44]

>>37

（人妻とかないわ兄者…）

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:14:22]

執事ごときに見下されるとか斯波とか吉良の皆さんブチ切れるんじゃ…

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:15:28]

>>43

そして観応の擾乱へ…

逆にここから15年くらいよく持ったな

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:15:28]

>>34

これが「後方理解者面」というやつか

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:15:54]

>>43

家長パパ出てきたら師直と相容れないプライド高いキャラになりそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:17:19]

師泰はvs楠木殿であいつら直義様に！？みたいなこと言ってたし結構普通に慕ってた可能性

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:17:52]

>>46

逃げ若家長パパの直義の感情どうなるのだろうか

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:18:26]

>>47

あの様子だけみたら直義への悪感情は見えなかったよね

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:19:04]

モロちゃんは戦いが強い上に頭脳も優秀だから余計に頭でっかちな直義を下に見てんだろうな…

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:20:15]

>>44

直義派閥が我慢の限界でブチギレてと逃げ若ではなりそうだな

先週は直義様殺そうとしてると暴発すると思ってたけど直義に心酔してなくても対決するわ

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:21:16]

ねえ今夜も女をたっぷり揃えていますってことは逃げ若師直も女遊びヤバいんじゃ…

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:22:04]

>>50

でも直義には一門に好かれすぎるという長所があってそこ読み間違えたからモロちゃん観応の擾乱一回目で負けるのかなと思う

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:22:38]

>>50

師直神社や寺神仏への見方が凄くドライな印象だから直義への見方が余計に冷たいものになったのかも

兼好法師や夢窓疎石と交流があったり尊氏の仏の鬼の部分を焼く直義だから

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:22:59]

>>47

師泰は妻が尊氏直義と親戚なんじゃなかったっけ？

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:23:41]

>>44

失敗した家柄が高いだけの奴らと見下すにしても今回の師直の態度はやばいわ

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:23:45]

中先代直義敗走
↓
尊氏・師直達で時行撃破
↓
楠木・新田・北畠に尊氏敗走
↓
九州で直義頑張る
↓
VS楠木＆新田

という時系列なので、
一旦は直義様不甲斐ないわ〜した後に
自分達も負けた挙句にその後直義が頑張ってたから見直したのかもしれん

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:23:53]

>>48

家長パパも結構根強い直義派だから息子と似た感じになるんじゃない？

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:25:21]

後醍醐派閥やらとの戦いでなんとか15年持たせたのかな？
後醍醐っていつ崩御したんだっけ

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:25:41]

>>57

その後直義狙われたせいで尊氏孤立させられたからまた見下していそう

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:25:55]

>>57

そうか、楠木公達にボコボコにされて九州まで逃げる前の束の間のイキりだったのか

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:26:05]

>>58

直義派だから息子が若くして庇番になったときウキウキになったかもしれないな

遺品を身につけ変わっていた息子へのコメント一言あったら良いな

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:26:10]

>>57

師泰割と素直そうだからな…いやまだ全然キャラも良くわかってないが

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:27:09]

>>61

時行に負けたのとは違って楠木相手だからそうならない可能性もある

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:27:15]

>>56

内心思ってるにせよ口に出したらあかんよね

家長を呼び捨てなのもアウトだと思う

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:27:17]

まあ観応の擾乱は起こるの確定だから家長が見誤ってる可能性はいまんとこ低めだよね
家長の師直らの評価が2年前のままで止まってて実際の状況はまた変わってる可能性もあるけど

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:27:18]

>>57

それだったらかなり殊勝だな

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:28:28]

漫画だと顕家に負けてるんだよね師直師泰
まあこの後勝つんだけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:30:22]

>>57

直義九州では比較的良い結果出せた感じ

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:32:54]

孫二郎は子供とはいえ執事とは比べ物にならない家柄なのにモロちゃん…

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:34:29]

師直も属性が増えたな
性癖がヤバい執事ってもう別の漫画みたいだが

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:37:03]

北朝の顕家打ち取るまでの道のり

義詮＆家長が鎌倉で負けて家長敗死
美濃で土岐がフルボッコにされる
師泰・師冬・道誉・頼春・氏頼の連合と引き分け
桃井と一進一退の攻防を複数回
合間を縫って北朝の諸武将と戦い続ける
師直・師泰と水軍でボロボロの顕家軍を叩き潰す

この間、顕家への援軍や救援は無い模様

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:37:17]

>>71

尊氏に頼りにされてるから増長してしまってるんだろうな

実際尊氏は御所巻きまではかなり高一族を優遇してたから的外れな驕りというわけではないんだが後々跳ね返ってくるからなぁ

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:37:53]

直義の事を見下してるけど、元を正せば中先代の乱ってアンタか設立した天狗衆が無能だったせいなんだけどな。
直義の密偵が情報掴んでなければもっと被害デカかったわ。

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:38:20]

>>73

足利の人材の厚さと顕家の回復ポイントのなさでなんとか撃った形かな

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:38:26]

>>73

化け物すぎる

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:38:51]

観応の擾乱を予見してるあたり家長の才能は確かだが、その家長をどうやって負けさせるのかな

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:39:11]

高祖も張良も言ってた
最後に勝てば良いって

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:39:46]

楠木・顕家・新田がいるのに使いこなせない南朝…

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:40:23]

>>78

家長よりも顕家が天才だったのかな

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:40:33]

こんなに強い顕家卿に加え楠木と新田もいたのに尊氏にわからせられた帝がいるってマジ？

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:40:43]

>>78

直義と同じでマクロな視点は凄いがミクロな視点に欠けてるという方向性になるんじゃないかな

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:41:13]

あの帝カリスマ性や良い部下見つけるのはうまそうだけど政治力や良い上司としての適性はなさそう

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:41:47]

>>83

直義真似ているところはありそうだがそんな悪いところまで似てしまうとは

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:42:21]

>>73

すげー

漫画でどう描かれるのか楽しみになってきた

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:42:45]

>>73

どうしてこの人がいるのに負けるんスかね…

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:43:25]

>>75

吉良さんそうは見えないが名家出身だし諜報も奇襲も撤退も上手い有能だしで凄いよな

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:44:23]

>>88

草食うので兵糧いらずとかいう訳分からん性能

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:45:58]

顕家卿の何がヤバいって、

>>73の激闘が12月〜5月までの半年らしく享年が21歳とのことだよ

激動過ぎるしそんな短期間に戦いすぎだろ

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:46:08]

北畠は父親の方も超有能だしな
マジで帝の人材運用が下手としか言いようがない

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:48:04]

南朝擁護すると、この間に南朝も顕家を支援しようと南朝側の武士に色々言ってはいたらしい

尊氏の前世の徳のおかげか知らんが、南朝側の武士が呼応しなかっただけで

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:48:53]

>>91

観応の擾乱やるなら父親もでそう

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:50:59]

>>93

家長自分の死んだ場合に備えて父が直義側につく手を打ってるとかあるかもな

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:52:15]

>>94

次善の策やることを予想していて北畠の強さは事前に知ってそうだから失敗して死んだ場合の保険はかけてそう

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:53:55]

>>73

やっぱ桃井強いな

擾乱やるならやっぱ出るんじゃないか

この人無しじゃ直義がジャイキリできん気がする

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:55:12]

>>57

イキってた割にバカ殿にボコられて尊氏に縋るしかないの哀れなり

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 02:58:23]

>>89

ギャグみたいな能力だけど兵糧いらないのは超有能すぎる

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 03:01:02]

>>96

逃げ若の武力の格差社会描写だと直冬と桃井が相当な化け物じゃないときつそうだね

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 03:01:14]

自分も関東のくせに田舎侍呼ばわりはイキリすぎで草だけど侍って言葉この時代にあったっけ？

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 03:06:16]

>>37

師泰の姿が見当たらない黙って兄と道誉について行って適当な女と遊んでいるのかしら

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 03:19:10]

>>10

人妻趣味置いても上京した人が地元で働いている人を見下すような質感がある

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 03:50:22]

師直は尊氏の人間らしい側面の弟愛が予想以上だったになるのかなと思ってたけどこの様子だったら予想外になりそう

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 03:54:44]

徳寿丸ピックアップショタ回かと思ってたから拍子抜けしてしまったんだ正直

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 04:04:11]

>>83

他人をコマみたいに使う性格は治ってないみたいだからそこを弱点にするんじゃないだろうか

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 04:05:01]

>>97

なんで不甲斐ない直義様を前線に残して報告に戻るんです……？尊氏の発奮剤になるしあわよくば討ち死にさせようってコト…？

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 04:26:12]

家長の誤算は義詮を舐め過ぎとることか
このマンガで義詮をどう描くかによるが

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 04:29:08]

この漫画じゃ護良親王と顕家の繋がりを描かないんだろうか。一応義兄弟やで。奥方が親房の娘で。
美形、武闘派、やんごとなきサラブレッドという共通点もあり。

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 04:32:45]

>>102

その辺が妙にリアル

そしてその性癖が師直の終わりの始まりなんだよね

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 04:55:11]

就寝名誉逆賊はあの世で手加減無しの護良殿下にボコボコにされましたとさ

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:15:09]

斯波氏発祥の土地って遠野とかの近くなんだな
守りを固めるために奥州に遣わされてるからてっきり猪苗代あたりだと思ってた

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:25:20]

この師直は義詮のことも見下して自分の権力のための道具扱いしそう
一応尊氏には忠誠心あるみたいだけど

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:37:59]

>>34

後方彼女面好き

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:41:13]

夏ですら笑顔想像できない男が急に人妻好き設定唐突に出すとかズルすぎるだろ
何やっても面白すぎる

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:43:04]

>>114

足利方の武将はみんな足利のためって言うけど

足利が何を指しているのか違いそう

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:45:19]

将棋の駒扱いされてるけど
裏返って成ったりしないかな

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:46:43]

>>114

使えない身内より有能な赤の他人ってキャラだしまあ義詮は見下してるよな

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:52:19]

これ師直も家長も似たもの同士なんだろうし師直が顕家倒してこれで義詮の信頼を得たぞってニヤリするんだろうな

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 05:55:20]

まあ義詮ちゃんは扱いやすい点では君主の素質はある
直義は扱いにくいどころじゃなくなる

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 06:11:35]

無能扱いされてたキャラが最後まで無能だった試しはない(清原国司ですらフォローはあった)から義詮もどっかしらで覚醒あるだろ

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 06:17:44]

早死にしたとはいえ義詮は間違いなく後の幕府存続の礎を築いたというのが後世の評だからな
そこら辺まだ義詮の才能を周囲は気づいていない感じか

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 06:27:07]

師直思ってたより大物じゃなさそうだな…

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 06:32:40]

若君も鎌倉武士と化してるよな本人は逃げるの楽しんでいるだけなんだろうけど
最前線に突撃して嬉々として手首切りまくるとか敵からしたらイカれた奴としか思えないだろ

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 06:33:45]

>>124

逃げ若では周りが才能に気づいてないのか、まだ才能が開花してないのかはわからん

楠木殿と一騎打ちしたり淵辺義博の死んだタイミング違ったり少年漫画として盛り上がるならアレンジしてくる可能性もあるみたいだし

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 06:37:24]

>>127

三国志演義のギミックだな

病死した将軍が派手に戦死したほうが盛り上がるし

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 06:44:20]

護良親王が人気投票3位だからそのお祝いもありそう

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:00:22]

義詮の才能は無理矢理開花させたというか
そうならなければ死んでいたというか
どっちみちお労しいのに変わりはあるまい

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:03:13]

直義の子がいないという話のタイミングで護良親王の話を出すって如意丸が護良親王の生まれ変わりのエピソードやるつもりなのかな

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:08:43]

>>131

流石に悪趣味だからやらんのでは

そもそも如意丸出てくるのかも微妙じゃないかな。若のエピソードには関係ないだろうし

どっちかというと直義に子供がいない発言は直冬をだすフラグだと思う

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:11:05]

如意丸生まれ変わりエピソードは不敬にならない？漫画で描ける？

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:15:31]

>>133

作中で弑逆してるだから不敬も何もないだろ

他作品だけど、奥方の懐妊中にそういう噂が京の町で流れて～みたいな描写はあったな

直冬が憤慨して犯人探し出してた

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:17:40]

凡庸じゃない方の尊氏の息子にみんなフラァ…しそうな気がする

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:33:01]

直義が計算で兄と同じ魅了が出来るから尊氏得意（?）の戦場でフラァで寝返らすのが対直義戦では出来ないってのがポイントになりそう

後西国武士とかは勝った方につくけど直義派の武士はずっと直義から離れないからそこが師直の誤算になりそう

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:34:35]

元から直義派の忠義高すぎなのと直義の兵力3000以上の武将の忠誠30%アップのスキルで尊氏の魅了無効化展開ありそう

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:37:53]

>>137

あの時代で兵力3000以上ってかなりの実力者だからな

義満時代の奉公衆（将軍直属の軍事力）が3000って記録されてるし

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:40:40]

次号予告
「揺れる足利一門！！その時、時行たちはーーー！？」
だけど最近予告一週遅れてない？

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:43:13]

今更だけど高一族の執事ってセバスチャンとかバチュラーの意味ではない？
現代でも富裕層の資産管理会社を仕切ってる子飼いとかおるけどああいう認識でええんか

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:43:28]

前から不思議に思っていたけどこの時代諏訪のもう一つ名家である守矢氏は出ないのかな
諏訪家よりも古く縄文時代から諏訪の神々と交信していた家だけど

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 07:57:21]

>>140

そっちの仕事のがメインのはず

主の為にうどんうったりしてる逃げ若の師直見て最初「?」ってなったもの

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 08:29:52]

清廉潔白ではなく清廉実直ではあるから間違ってなさそうだけど付き合い長そうなダークエルフも家長と同じような認識でいいのかな

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 08:57:45]

思ったより師直と直義派の確執がストレートだったので観応の擾乱は鬼とか神力とか抜きで普通に内乱する感じなのかね
まあその辺は若が担当しないと観応の擾乱後の若の見せ場が薄くなるか

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:07:02]

何かのシーンで師直の傍にいた女の人って人妻かな

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:07:39]

せい‐れん【清廉】
心が清らかで私欲がないこと。また、そのさま。廉潔。

うーん間違えてはいない…のかな？

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:10:24]

>>141

雫が守矢かと思ってるがそんな引っ張るような正体なの？という疑問はある

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:15:13]

>>146

清廉潔白とは言ってないから間違ってるわけじゃない

賄賂すら受け取らないお固さは私欲もないし実直すぎるとも言える

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:18:26]

>>125

まだ師直について全然情報出されてなくないか？夏や吹雪関連が師直用に用意されてるシナリオだろうし

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:34:06]

>>144

尊氏の神力設定が続いてるし直冬か史実上新田息子が神力得る可能性はあるから絡ませるんじゃないかね

つうか今まで役立たずだった分後半に行くにつれて神力は絡ませるんじゃないか

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:37:18]

>>146

私利私欲がなさ過ぎて史実だと何度も官位を辞退してるし観応の擾乱2回目も尊氏にとって代わる気がなさすぎて勝機を見逃したりしてるからなあ

必要だと思えばあくどい手も使えるけどそれで私腹を肥やそうとかは全くしないので清廉実直でいいと思う

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:42:38]

>>148

逃げ若直義も基本的に贈り物は賄賂になるから嫌いで良かったけ楊震を意識してそう

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:45:14]

>>151

あくどい手を使っている時は私服は肥やさないで本人なりに足利のために動いているときだけなら清廉実直でいいかもしれない

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:51:40]

次の鎌倉奪還で合流するであろう秕がどこに使われるかだな
弧次郎の怒りを駆り立てる用に師直の愛人になるかもしれないし

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 09:58:36]

これ徳寿丸どこまで参戦しないんだ？
年齢上顔見せ程度か一回の戦闘くらいの出番で
戦わせるためにすぐ成長したら惜しすぎる

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 10:41:21]

あれモロちゃんが家長に言った「恥を知れ斯波」って、あの時期だと正確には「恥を知れ足利(尾張家)」だから大分ヤバい発言してるよね

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 10:46:38]

そういや狐次郎くんは上杉さんの傘下に入るのかな
小次郎くんの方かな

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 10:48:00]

>>156

あの家の人達は斯波姓ではなく足利姓名乗っていたんだっけ

ヤバいことしてるなモロちゃん

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 10:50:32]

斯波になったのはまさに長良川の頃、東北の斯波郡を任されてたからなんで鎌倉で負けた頃にはがっつり足利だね

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 11:07:44]

>>156

幕府の執権だった北条氏とは違ってあくまで足利家の執事でしかないからな高一族

言ってしまえば歴代中国王朝で専横を振るった宦官（皇帝一家の私的な使用人）みたいなもん

だからこそなんで幕府内でデカイ面してんだてめえらって反感買いまくったのでアウトオブアウト

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 11:09:01]

モロちゃん直義舐め腐るあまり直義の妻に手出さないだろうな

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 11:18:49]

>>161

流石に御舎弟の妻で足利一門名家渋川家出身の女性には手を出さんだろ…多分

後に直冬基氏の義母にもなる人だし

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 11:19:17]

モロちゃんヅラと意外と好みが合うのか？と思ったけど、ヅラは未亡人好きだっけ

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 11:20:04]

有能冷血執事だけどうどんで張り合ったりするヤツから一気に出世で調子こいて毎晩女遊びしまくる人妻好きになっちまったぁ

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 11:28:11]

>>163

未亡人好きと人妻好きの間には深くて広い谷があるなって

ただの未亡人好きなら亡き夫を想う愁いを帯びた姿がいいっていう性癖なだけだし

子持ちの人妻なら石女じゃないの確定だからっていう合理的な理由からかもしれないけど

他の男のものを奪うのが性癖ってわざわざもめ事を起こしに行ってるし合理性とは正反対なんだよな

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 11:50:33]

>>162

太平記では関白の娘を盗み出して子を生ませてるからなあ

それを踏まえるなら渋川家出身程度の女性に手を出すハードルなんて低い低い

ただ武力万歳の師直の価値観だと、関白家の姫より主君尊氏の義妹の方が、手を出すには抵抗はあるかもしれない

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 12:06:18]

あの…関白家どころか皇族…

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 12:09:17]

直義夫妻は長年子供出来なかったし渋川姉は石女と見なされてこの時代的にはあまり魅力的ではないかもしれんし
あの直義が一途に愛した女性だから素晴らしい人だったのは確かだと思うけど

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 12:16:22]

婆娑羅は天皇の牛車にすら矢を射かけるんだから宮家も公家もどうでもよくて、主家というか尊氏だけが敬意の対象なんだよな
その代わり尊氏の不興を買いそうなことはしないから政治闘争でもなんでもない直義の妻NTRなんて流石にやらないと思うわ

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 12:21:44]

＞尊氏の不興を買いそうなことはしない

強い他人＞弱い身内の逃げ若師直が、直冬を支持せず義詮派のままなのはこれが理由かな

なお直義の扱いは盛大に間違う模様

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 12:43:52]

あれだけずっと側で仕えてきて、尊氏の弟に対するスタンスが分かってないのは節穴なのでは…？

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 12:50:45]

都会で出世して地元の本社の人間見下すようになったって言われるとスゲー生々しいな

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 13:00:11]

>>162

御舎弟は御舎弟自身の能力から評価できるけど、その妻はどうしても尊氏の義妹って要素が大きくなるからやらないんじゃね

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 13:14:02]

高って名字ではなく氏名だったんだな…どうりで「の」ってつくはずだ
高階家の一字をとって名乗ってたみたい

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 13:22:38]

高階氏は地味に歴史のあちこちに出て来るので見てると面白い一族
藤原伊周隆家定子の母とか紫式部の娘婿とか平重盛の母親とか

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 13:38:19]

言っちゃなんだけど執事如きがここまで権力持っちゃった時代って他にないよな……
そして凄い巨大一族派閥出来たのに、一代でものの見事に滅んでるし

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 13:49:23]

まあ北条一族みたいなことされたら困るしそのうち粛清されてた気もする

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 13:58:31]

「行き当たりばったりに行動するが」「緻密に計算されたように結果を出す」

結局はすべて尊氏にとって都合の良いように動く観応の擾乱も

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 16:09:06]

>>177

そういえば北条家って将軍を暗殺したりして幕府の実権を握ったんだったな

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 16:27:19]

>>176

高師直師泰が有能すぎたのかありそう

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 16:27:54]

>>178

尊氏のブラコンがそのまま継続するなら全てではないと思うわ

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 17:57:05]

>>176

滅亡した後領地を分捕られてわけわけされたらもう取り返せないわなあ

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 18:18:14]

北条は将軍に嫁を出したから成り上がって（上杉）
鎌倉末期は北条の家来の長崎や平が実権握ってた（高一族）

と見たら、将軍家が足利になってからの上杉と高の争いは政治の実権を縁戚が取るか家来取るかの争いとも見れるのかな

そこに鎌倉時代に無かった特徴として輝く御舎弟直義という特異点よ

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 18:21:08]

>>183

弟粛清したからねえ

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 18:26:46]

>>184

直義は結局あの最期だし、直義も義経や範頼のグループに入るはずなのに尊氏と頼朝の違いでえらいことに

家康が吾妻鏡愛読者っての解っちゃうよなあ

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 18:56:04]

尊氏軍と合流したところ描かれたけどこの後の戦に直義が出てないのは結局なんでなんだろうな
師直が直義含めた関東勢をナメてるらしいことも分かったけど、弱いんだから下がってろとは流石にならないし言わないよな…？

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 19:03:26]

>>186

単純に消耗してたから直義の軍を使わなかっただけかも

後ろのモブが満身創痍だし

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 19:04:40]

頼家と実朝の年が近かったら足利兄弟みたいになっていた可能性……ないな、母方が強烈だし
しかし頼家実朝は十歳違いで、義詮基氏兄弟と年齢差同じというのが偶然ながら面白いと思った

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 19:45:07]

>>186

尊氏既に安堵で号泣してるし、これ以上弟を戦わせたくない！と主張した可能性

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 20:15:49]

>>183

頼朝のご舎弟は伊予守与えられるぐらい優遇されてたんだ

ただ勝手に出撃して「手柄を誰が立てたか忘れたけど全部俺の手柄だしええやろ」する鳥頭だったから殺すしかなかったんだ

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 20:47:25]

>>189

よくぞ生きてたって言ってる兄が弟をわざわざまた前線に行かせないわな

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:58:54]

下手に直義死んでるor四肢欠損とかあったら大変なことになってそう（時行と朝廷が）

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:27:34]

調子乗ったってのあくまで斯波君の主観だからまだ鬼がなんかしてる可能性無くなったわけじゃないと思う

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:29:41]

>>193

いや言動だけ見ると明らかにちょづいてるけど

それが鬼の影響でそうなってるって可能性はまだあると思う

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:35:27]

しかしほんと調子乗ってるなあ・・・

直義殺しって若達に置き換えたら
若が知らないうちに雫ちゃんが亜矢子や小次郎や玄播や吹雪ぶっ殺して
「兄さま！こいつら無能だから殺っときました！褒めて褒めて‼」って駆け寄ってくるようなもんでしょ？

ヤバいじゃん・・・・・

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:56:32]

>>185

家康の立場なら参考にするべきは頼朝で（ 彼は記憶力が異常ニ良さそうなど真似で来なさそうなところもあるけど）尊氏は真似してはいけない例だとは素人でも思う

>>195

今気がついたが雫と若は血のつながりはないけど主君を兄と呼ぶのは直義といっしょなんだな

執事だから比べるなら師直のイメージだったが

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:57:37]

鬼というか導誉だと思う
今回も家長の視線の先にいるし

正常な読者の9割9分は人妻好きに夢中で右の佐々木導誉に気付かないみたいな配置になってるけど

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:21:08]

前話「あの輩から直義様をお守りする」
今話「師直の一派が～」

これ単数形と複数形だから指してるの変えた輩と変えられた一派で指してる者が違うよね

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:30:40]

>>198

家長が注目してたのは道誉ではなかったのかと思ってたがそうだったら作者に騙されたわ

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:45:35]

予想が外れたからって
道誉は大したことない魅摩ちゃんのヒモおじさんだったんだよ