逃げ上手の若君第122話新技1337 感想スレ

逃げ若師直も女好きそうだし噂にちゃんと元とあった根拠があるタイプの女好きになりそうだな

56二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:52:03

義詮は既に師直が取り込み済みなオチじゃない？

>>59

57二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:52:49

前回高兄弟ではなく道誉の方に注目言ってる？と思ったら怪しげな奴くらいで終わってしまったか

58二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:53:17

もしかしたら当時はメジャーな性癖だったかもしれないから…(震え声)

というか南北朝その辺の知識全くないんだが当時はどうだったんだろう

59二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:53:47

>>56

アッキー倒すのが師直達だから多分そこで信頼勝ち取るんじゃないか？

60二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:54:01

家康「？人妻はメジャーな性癖であろう？」

61二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:54:19

逃げ若師直は高評価弟は直義が狙われていることにキレていたと観応の擾乱起きなくないと思ったら失望して見下していそうだな

62二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:54:45

師直「直義様もだらしねーわ。やっぱり我々が尊氏様をお支えしないと」
尊氏「そんなんどうでもよいから直義が無事で良かった」

このとんでもない認識の乖離が高一族の滅亡に繋がりそう

>>81 >>94

63二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:54:47

道誉は大したことなさそう
やっぱ魅摩のが重要人物度高いか

64二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:54:52

すまん、当時の執事とか家永の立場と力関係がよく分かってないのだけど
師直と家永だと、本来家永の方が立場が上なのかな？

>>65 >>69 >>72 >>77

65二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:56:18

斯波家は血筋的には足利家と互角以上

高一族は足利の血筋ですらないから格下どころじゃない

66二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:56:33

>>53

しょうがねえだろ尊氏が弟大好きすぎるんだから

真面目に言うと実際は師直と直義の二頭政治になってたのがマズかったんだと思うわ

色々要因はあるが結局師直は直義と同格の役をやるには家格が足りなすぎたから反発を食らったところが大きい

67二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:56:47

若たちのステ結構上がってそうだな
もともと武力が60前後あった弧次郎と亜也子は武力70はいってそう

68二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:56:56

尊氏は生きてると泣いてたところまではイメージ通りだったけど直義の顔にやってる手はどんな触り方しているのか
首元に花押ある直義の想像尊氏触り方は実物よりも乱暴だけど触り方は実際にあったことなんだろうか

69二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:57:17

社長の親族で社長に匹敵する一族の長男に対して

秘書如きがたった一度の失敗で露骨に見下して手を出したらヤバいじゃん？

時代背景考えるとそれ以上のことやってるよ師直

>>70

70二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:58:09

>>69

これは後に御所巻きする男だな師直

71二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:59:28

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:59:36

家長のパッパは足利の苗字名乗り許されるレベルでこっちが宗家でもおかしくなかったくらいのど名門

73二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:59:37

家長死後のダークエルフが義詮を傀儡にしようと四苦八苦する展開がくる…？
マッドサイエンティストだけど傀儡とか出来るのかなこの人

>>93

74二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:59:49

2年前直義汗かいてるけどこれは兄上は善意の行動だという感じかな？表情が険しいのは申し訳ないからでいいだろうか

75二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:00:10

人妻を用意って何だよ？
そんな据え膳で用意された人妻で満足するのかお前は！
夫から奪うから良いんじゃないのか人妻NTRモノってのは…

>>86

76二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:00:28

鬼関係なく出世しただけでなのか…うーんなんか師直の株が下がってしまった

77二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:00:55

師直は尊氏個人の秘書であって足利家と並ぶ名門の斯波家とは並べないぐらい家格が低いんで…

>>80

78二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:01:00

西国武士の方が師直としては馬が合うのかもしれない
家格とか血筋とか序列をかなり重視してる足利の地盤である関東より実力あれば一緒に遊んでくれるし対等に仕事もしてくれる
おまけに結果も出してるから結局負けて逃げ帰ってきたようにしか見えない関東勢を下に見るのも仕方ないというか

79二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:01:44

まあぶっちゃけあの時代で戦に弱いのは致命的よ
そんなの関係なく尊氏の中では直義は愛する分身なんすけどね

>>85

80二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:02:21

>>77

代々執事の家みたいだから全くないわけではないだろうが家長の家とはすごい差はあるよね

81二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:02:35

>>62

この乖離にどこで気付くんだろう…

>>83

82二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:02:43

でも師直この後見下してた直義と足利一門にに負けるんだよね…しかも暗殺つき

83二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:03:10

>>81

死ぬ時じゃない？

>>108 >>110

84二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:03:48

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:04:00

>>79　

高一族レベルに戦に強い人を部下に出来たら良かったのかな

いや後年養子にできたけどそれはそれで足利に悪影響与えてしまったね

>>107

86二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:04:11

>>75

しゃーないこの時代戦のせいで寡婦ばっかなんだ

むしろ時の権力者に庇護されてwin-winなんだ

87二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:04:43

経産婦ならまた子供を身籠もる可能性が高めとかいう身もふたもない合理主義かも

88二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:05:01

ラスボス兄弟がマスコットキャラクターになりつつある

>>90 >>92

89二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:05:34

師直も斯波もろくでもねえ

90二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:06:00

>>88

尊氏は見た目は可愛いタレ目のイケメンだと思う

91二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:06:01

鎌倉〜安土桃山くらいまでは寡婦（夫を亡くした妻）は有力者に身を差し出すことで
自分の息子の地位とかを保証してもらってた

男の方は女を抱ける上に、子供がいる＝出産できる身体
ということの証明なので種を仕込める

お互いにメリットがあるんだ

>>133

92二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:06:43

>>88

実質ちいかわとハチワレみたいなもん

93二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:06:56

>>73

少なくとも尊氏死後義詮と基氏に役職復帰要請されてるから個人的な懐柔は出来てたと言える

義詮を直義派へって話なら義詮は最終的に足利一門の中でも浮くぐらい直義アンチ筆頭になってるから大失敗してるけど…

>>97

94二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:06:57

>>62

小さい頃から尊氏を知っていて京都でも側近してたのに気づいてはなさそう

95二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:07:09

駄目だもう現代ならNTR語りしてる師直しか思い浮かばない

96二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:07:39

たった7歳でこんな修羅場に巻き込まれてる義詮くんに悲しき未来…

>>101

97二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:08:04

>>93

義詮は立場的に直義は邪魔なのでしょうがないし

しかも戦に強い異母兄を養子にするとか

98二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:08:16

現時点では家長にとって道誉ら西国武士は高師直とつるんで堕落している奸臣AやBにすぎないのかな？
関東庇番の面々って道誉らと絡みあったっけ？

99二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:08:18

そら摂関家の姫を攫って犯してる男だぞ師直（公家の日記出展のため嫌がらせの可能性あり）

100二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:08:34

師泰にNTRと人妻の良さを力説する師直？

>>105

101二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:09:11

>>96

両親は七歳くらいの時無邪気に遊んでいそうなのに義詮は三歳から神輿されてたから昔から苦労人だったな

102二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:10:06

未亡人でなく人妻なのがある意味性癖エグい

>>103

103二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:10:36

>>102

合理的な理由なら未亡人になるわ

104二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:10:38

時代少し違うけど室町の西国ってこんな感じなので
いつまでも小勢力が群雄割拠してる関東よりは頼りになる（動員数が多い）のはそれはそうなんだけどね

105二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:11:13

>>100

吹雪にも語ってる可能性

106二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:11:17

生涯の大部分を戦争と戦乱と陰謀に巻き込まれた義詮がそんな凡愚のままとも思えないから家長の前では演技してるとか？
だとしたら家長が道化すぎるから流石にしないか…

>>111 >>112

107二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:12:00

>>85

一応桃井と直冬が直義派戦上手筆頭だな

直義派と高一族って戦歴では勝負にもならないが直接対決では勝ってる謎の関係だから難しい

>>131

108二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:12:12

>>83

族滅レベルのことされてようやくか…

109二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:12:12

直義に子供がいないからと家長は言ってたが尊氏も心配だから味方を増やして上げたくて今後基氏を猶子にあげるのかな
史実では感情的にも直義のことを慕ってそうだからそうだったら成功

110二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:12:31

>>83

御所巻き前に気付いとくべきでしたね

>>113

111二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:12:39

>>106

いうて家長も先見据え過ぎて先走ってる気もするけどなあ

足元が疎かになってるんじゃあないか？そんでそれが原因で若達に負けるんじゃ？

112二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:13:00

>>106

義詮派家庭教師吹雪先生で急成長するのでは

113二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:14:15

>>110

直義大事じゃなくても御所巻きしたら族滅まではいかなくても普通に考えたら落ちぶれるのは確定になりそうだがなんでだろうね

事前に了承取ってたよ説ならわかる

>>116

114二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:15:17

尊氏「(直義は我の弟であり半身なので直義として我の側にいてくれれば良い)直義の地位？好きに落として良いよ。その方が義詮のためになる」
師直「おかのした(尊氏様からの許可を貰った」

こんな感じじゃ無い？
尊氏からしたら当たり前すぎて言語化しないやつ

>>126

115二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:16:03

今更な疑問だけど、若の今の戦への目的って何だったっけ？

>>117 >>123

116二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:16:29

>>113

一応師直達の要求は直義派閥の奴処刑しろであって直義処刑しろって内容ではなかったからな

まあいけるだろって思ったんじゃね

尊氏の家包囲することになったのは想定外だろう

>>119

117二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:17:04

>>115

尊氏ぶっころ

>>139

118二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:17:20

尊氏を討つ
関東（鎌倉）を取り戻すために義詮達を討つ
後醍醐に実力を認めて貰う

>>139

119二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:17:43

>>116

名前になった尊氏の家を囲む御所巻きしてしまったら尊氏でなくとも大体の権力者はその犯人一族粛清すると思う

>>121

120二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:18:08

モロちゃん急に尊氏のこと見誤って切り捨てられそうなフラグ立てたじゃん

121二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:18:30

>>119

自レス

史実尊氏は粛清しなかったが逃げ若はどうなるか楽しみ死因結構変わるから

122二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:19:34

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:19:44

>>115

「尊氏を倒す」だろ

そこ忘れたら駄目じゃんww

>>139

124二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:20:12

師直未亡人じゃなくて人妻なのは性癖なのかな
征服欲が満たされるのか

125二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:20:29

一番怖いのは、直義を抱いて大泣きしてるシーンでもしっかり師直の発言（直義様も思いのほか不甲斐ない）を聞いてて
この時点で、後で…と考えているパターン

126二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:20:54

>>114

尊氏「は？なんで直義に危険及ぶようなマネしてんの。足利宗家舐めてんの？」

師直「えぇ〜？」

127二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:21:41

個人的には高一族からも読者からも舐められきってる直義にジャイアントキリングしてほしいから尊氏による粛清はやだなあ

>>136

128二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:21:42

>>38

こうやって見ると師直人間臭いな

キャラクターの軸というか性格はよく分からんのに

129二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:21:49

観応の擾乱での高一族の敗因は増長して直義と足利一門を侮ってた事だが、それにしてもその話をするのが随分早いな

130二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:22:04

>>125

鬼パワーだとあり得ないとは言えないの怖い

しかし何でわざわざ顎を変な触り方してるんだろうな

>>134 >>135 >>136

131二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:22:07

>>107

史実そのまんまなら逃げ若直義が尊氏に勝つとか想像つかないな

人間的な動揺でいろいろナーフされても想像つかない

その後の尊氏の負けたのに直義を追い詰める行動は逃げ若尊氏でも脳内再生余裕

>>146

132二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:23:10

「直義に子供がいない」言及に未来のことを思ってドキドキした

133二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:23:12

>>91

モロちゃんははっきり人妻って言ってるんすよ…

134二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:23:49

わからんけど傷確認とかじゃないか

直義結構ボロボロだし

135二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:24:23

脈を測って弟が生きてるの確認してるブラコン説

136二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:24:47

その後パワハラ顎クイしそうな角度で触ってるけど別にそんなことはないんだろうな

>>127

個人的には戦に勝ったあと暗殺したのが尊氏関係に変更されてもいいけど戦は一回買ってみてほしいな

137二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:24:56

なんなら「尊氏様を支える」が直義を差し置いている時点で尊氏の中では解釈違いっぽいのがね

当の本人は弟が戦さに弱かろうが何だろうが愛する半身とか言ってる訳でね

ところで何でこんな変な触り方してるんです？

>>143 >>148

138二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:26:08

肩に手を置くのはわかるもう片方の手は何でその触り方？過去作読んだことないけど他の松井先生の作品の兄弟でもそんな触り方をするの

>>156

139二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:26:12

>>117

>>118

>>123

ありがとう

ここ数話の顕家とか家長のインパクトと若の変態度の磨きっぷりに、頭からもともとの目的が弾き出されてたよ

140二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:26:38

というかモロちゃんこの漫画の主人公の若も思いっきり見下してるのがフラグなんよ

141二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:27:02

>>33

逃げ若に関してはあにまん民の予想が当たったの見たことない

時行が鎌倉を奪還する前も「鎌倉の民はもう時行をもう受け入れられんだろう」って言われてたけど普通に歓迎されてたし

142二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:27:10

モロちゃんも家長も他人見下しすぎる

>>145

143二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:27:23

>>137

猫のあごの下撫でるような感じかこれ？

144二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:27:55

家長のイメージ直義が清廉実直ときれいな直義だったな

>>149 >>152 >>158

145二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:28:13

>>142

やっぱ武士とか犬の糞以下の野蛮人共だわ

>>150

146二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:28:32

>>131

・まさかの弟の反抗に動揺してた

・師直がやり過ぎて味方が少ない

・直義派にはフラァが効かない

あたりの複合で負ける感じになるんじゃないか

147二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:28:51

ぶっちゃけ家長が見下すのは分かる（時代や身分的に）
ただたかが家宰の師直が家長や直義を見下しちゃダメだろ

148二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:28:58

>>137は髪の毛長いし中先代の乱時点だから>>43の時と2回弟生きててよかったと泣きながらハグしてるんだな。尊氏

149二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:28:58

>>144

今川への仕打ちとかえぐいこともしてるんだけどね

傾倒して美化してる？

150二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:29:01

>>145

おは顕家様

151二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:29:05

執事ごときが斯波はじめとした庇番見下してるのやばくね？

152二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:29:06

>>144

今川殿がなんでああなったのとか知らない感じだったな

153二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:29:08

>>39

ミマちゃん謎あるし

前回の引きから家長高兄弟ではなく道誉の方中心に警戒しているかなと引っかかったわ

154二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:30:02

師直「やはり暴力…暴力が全てを解決する…」

155二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:30:22

直義も目的は清廉だけどやってることはなかなかダーティだよね
家長くんもちょっと見誤りフラグ立ってんなぁ

>>181

156二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:30:33

>>138

一番似てるのはネウロの早坂兄弟だがあっちはどうだったかな

ブラコン兄弟なのは同じだがベタベタするタイプではなかったからな…

157二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:30:56

ここの新田息子が中先代殿と呼んでるの好き
ほっこりした

>>161 >>164 >>170 >>172

158二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:31:27

>>144

今川とかエグいことはするが技能清廉潔癖があったり過度に美化してるわけではなさそうだけど

憧れは理解から一番遠い感情はありそう

159二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:31:46

尊氏は相変わらず好きな人との距離感が測れてなくて気持ち悪いやつだな！

>>166 >>167

160二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:31:51

雫のドヤ顔かわいい
シイナさんの再登場はもっと後かな～

>>184

161二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:32:00

入れてください！じゃなくて入れろよ！なのがガキンチョ感あってかわいい

162二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:32:13

家宰(執事)ってこの時点では家来筆頭ですら無いはずで、あくまで尊氏の一家の身の回りの世話をする役

それが当主の弟と一文筆頭格の家の人間を見下すとか殴るなんてこの時点で何らかの処罰があってもおかしく無いわ

163二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:32:39

清廉実直ってまあ間違ってはないけどそれはそれとして必要なら黒いこともやるの理解してなさそう
師直と家長もしかして似た物同士なんでは？

>>168

164二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:33:04

ここの顕家卿と徳寿丸の気安い感じのやり取り大好き

顕家卿本当にいいキャラしてるわ

165二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:33:33

顕家の指示のところで南部の通訳が話しかけてるけど南部マジで訛りがきついキャラなのか
煽りでやってるのかと思ってた

166二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:33:57

>>159

直義が特別なのがでかそうだし

失敗してその不甲斐なさはありそうされている相手が重度のブラコンそうな直義じゃなかったらうぜぇと思われそうな距離感だな

167二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:33:59

>>159

ねーまた奥さんの料理食べに行ってもいい？とか

一回好きになるとすっげぇグイグイ来るのだ

168二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:34:26

>>163

つまり家長も人妻好きの可能性があるってことか…

>>169

169二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:35:44

>>168

上司の好みが全く違いそうだからセーフ

170二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:35:58

タメ口なのにちゃんと様付けしてるの可愛い

171二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:36:44

執事って身の回りの事もやるから側仕えってだけでも他の重臣と比較しても主君と接する機会も話す機会も多いから執事とか外戚とかが権力握るようになること多いよね（カールマルテルとか王莽とか宦官とか）

172二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:36:51