もしかして無為転変って

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 09:53:15]

作中でもトップの術式では？　欠損どころか最初からないものも生やせるし病気も治せるし　術師として最適化できるし

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 09:55:11]

しかも無機物にも魂あるっぽいしヒロアカのオーバーホールみたいに無機物に干渉できる可能性もあるんだよな　これはあっち側

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 09:57:38]

死なずに成長しきったら今の天井バトルに介入出来るレベルになってたのかな？

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 09:58:16]

順平の頭もちょっといじって術師として覚醒させたんだっけ？

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 09:58:29]

相当数術式の練習しなきゃいけないみたいだけどね…

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 09:59:57]

>>6

それはどんな術式でもそうだろ　あと遠隔無為転変はどうやったんだメロンパン

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:00:37]

>>5

もともと術師の才能があって脳が非術師だったから最適化しなおしたんだっけか

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:02:16]

>>7

あれは一応前々から狙っていた非術師たちにマーキングしていたから…

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:03:06]

無下限が六眼ありきなこと考えると単体性能は最強だと思ってる
無生物にも魂があるからまじでなんでもできるようになった

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:03:24]

真人も相当強かったけどこれが宿儺の術式じゃなくて良かった

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:06:26]

これって基本的に肉体がほぼ呪力で構成されてる呪霊の真人だから使いこなせてるとかない？
術師というか人間が自分の体を真人のように変形させようとすると身体構造ぐちゃぐちゃになってメチャクチャキツそう

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:08:33]

順平みたいな元非術師で術式ガチャした後
遠隔無為転変で脅して従わせれば五条以外の高専を軽く上回る最強軍団ができるな

そもそも洗脳(物理)でもしちゃえば脅す必要すらないかも知れないが

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:08:34]

>>12

メカ丸がサムネの通りになってるから持ち主が人間でも真人と変わりなく使えるんじゃない？

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:11:11]

>>14

ただ、それは真人が散々一般人を殺して練習したから出来たことな気もするのよね

人間の体の構造を把握するために壊れてもいい実験体が必要そう

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:15:07]

天井バトルに辿り着けるかは分からんが、どの術式が欲しいかって言われたら真っ先にこれって答える
万能度合いは間違いなくトップ

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:16:07]

>>2

無生物の魂って言葉がたまに登場してそれを指してるのかもしれないけど、あれって呪霊のこといってるんだと思ってた

[18 1 23/08/24(木) 10:16:24]

特化型のトップが無下限で汎用性のトップが無為転変なイメージ　最強の五条と万能の真人やな

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:17:43]

>>15

そうかな？

どのみち宿儺が魂を弄る術式であることをすぐに理解してるってことは似たり寄ったりの術式持って使いこなせてた術師も過去にいたのでは？

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:18:13]

>>15

いうてホームレスや犯罪者とか呪詛師使えば検体の確保は困らんよな

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:19:58]

ホームレスなら検体に使っていいの倫理観ゆるキャラでひどい

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:20:45]

発想が真人のソレで草

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:20:47]

>>12

たしかに人間が真人のレベルまで肉体を変化させるとどうなるのか気になる

アイツ、自分を膨らませたり、魚や鳥に変化させたりとメチャクチャだし

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:24:02]

>>21

>>22

だって一般人使うのはあかんやろ？なら使いやすくて影響がないもので代用しようって考えるのは当たり前やん

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:25:47]

呪詛師だ。呪詛師がスレにおる

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:25:51]

人じゃなくてもの扱いなの最高に呪詛師で好き

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:26:22]

>>15

自分の身体で実験しまくれるから問題ないんじゃない？

仮に魂の形を変えすぎると自分自身であろうとデメリットが出るとしても最初から形を弄りまくるバカはいないだろたぶん

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:26:54]

でも生得術式で無為転変をもってたら真面目にこういう考え方になりそうよな

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:27:49]

たまに勘違いしてる人がいるけど、無為転変が変形させられるのは無生物の魂までであって、無機物ではないぞ
釈魂刀のくだりの『無生物の魂すら…』は生身の人間では見ることが難しい生物の魂はおろか、呪霊など無生物の魂も見る目が必要って意味であって、無機物に魂があると言ってるわけでない
無為転変といえど、流石に無機物の変形はどんなに進化しても難しいと思う

それでも強すぎるが

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:28:58]

さも当然かのようにホームレスを人間扱いしてないのマジもんの呪詛師すぎる

ハンガーラック作ってそう

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:30:06]

人を人という一つの括りで見下してる真人よりタチが悪いやつおって草

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:32:23]

>>25

>>26

>>30

君ら人のことを物扱いするとか人の心とかないんか？

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:34:22]

当の真人はホームレスのじっちゃんに最大の価値を見出してたというのに…

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:34:27]

術式持ちの呪詛師上手いことして術式持ちの改造人間作れねえかな

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:35:10]

>>34

有用度で仕分けしたいよな　わかるで！

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:37:23]

無機物の魂に干渉する進化した無為転変なら
ゲロ雑巾食わなくても呪霊操縦もどきができるのかな？

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:43:54]

>>34

>>36

将来的には魂の実験用と呪術師の代わりとしての戦闘用に振り分ける仕組み作ったら残さず使えてええよな

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 10:46:54]

>>37

呪霊を倒すだけでなく犯罪の抑止力にもなるし医療の発展にもつながるかもしれんし無価値なものに価値も与えてやれるしお得やね

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 11:05:32]

>>26

いやものやろ　呪詛師やぞ？

[40 1 23/08/24(木) 11:20:18]

>>29

これ知らなかった

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 11:34:05]

>>40

この画像汎用性高くて好き

[42 1 23/08/24(木) 12:15:07]

もしかして無為転変って悪人に渡るとやばい？

[43 1 23/08/24(木) 12:18:43]

呪霊操術もどきとか術式持ち改造人間とかスレ民に渡したら国滅びそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 12:27:35]

>>24

アレだメンタリストのダイゴとか好きでしょ？

あと東野圭吾のミステリとか絶賛してそう

[46 1 23/08/24(木) 13:22:46]

無為転変を使えば材料デカくしてご飯節約できるじゃん！欲しいな無為転変

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 13:32:39]

>>47

消しとくわ

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 16:04:06]

>>29

実際のところはその辺もよくわからないだな

無生物＝呪霊のことを指すって作者が言及したわけじゃないし

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 17:37:29]

>>29

無生物ってのは呪霊だけを指す言葉なのか？

釈魂刀の能力的には無機物を含んでいてもおかしくなくね？

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 17:40:41]

実際無為転変は楽しそう

[52 1 23/08/24(木) 17:57:51]

>>51

出来る事が多いから楽しさはトップかも？

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 18:00:33]

魂については無生物やら肉体が先やら登場人物たちも好きに解釈してるから難しいところ

ただ釈魂刀のところで言われた「無生物」ってのはつまるところ呪霊や精霊、式神や呪骸なんかの文字通り生物でないものを指してるのであって、無機物ではないと思う

付喪神的なものになれば話別だろうけど、流石に真人自信が一度も言及・知覚してない時点で無機物に魂はないんじゃない？
できたらエヴァ丸戦あんなに苦戦しなかっただろうし

[54 1 23/08/24(木) 19:23:03]

急募　呪霊操術もどきとか術式持ち改造人間以外の無為転変の悪用法　真人をドン引きさせるようなやつ募集

[55 1 23/08/24(木) 19:25:22]

このスレの人達ならもっとできるよね

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 20:48:26]

無為転変は進化すれば人から呪霊も創れると思う
人間→術師→呪霊って感じで
人間から産まれた人間の呪霊が人間から呪霊を創り出すって皮肉めいた呪いの廻りを感じる

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 22:20:39]

天与呪縛にも干渉できるのなかなか無法だと思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 22:23:54]

術式も脳に宿ってるみたいだし、術式持ちで人体実験繰り返せばいずれ術式を創ることも可能になるんだろうか

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 22:26:57]

マジで死ぬ程エゲツない方法だけど九相図から呪霊と人間が交配出来る性質を学べればそこらの人間から真人との子供を大量生産して質の高い改造人間の素体を安定して確保出来るぞ

有象無象の呪霊の子より特級呪霊の中でも上澄みの子とかそこらの人間を改造するより圧倒的に強いだろうから真人になったらオススメ

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 22:47:16]

>>4

どっかのスレでも言われてたけどあの成長速度に呪霊ゆえの寿命のなさはヤバいからな

発生からあんま経ってないのに五条の0.2秒領域真似たりしてるし

あれが研鑽続けてたらマジで天井バトルに介入できてた可能性高い

あとこいつ改造人間の使い方によっては「人間」への恐れを増幅してセルフパワーアップできる可能性もあるから本気でヤバいと思う（たとえば脳みそいじって連続通り魔を量産とか）　

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 22:48:08]

>>8

脳が非術師なのに術師の才能があるってのもよくわかんねえよな　作中でどんな理屈で説明されてたっけ

理子ちゃんとか黒井さんも呪霊が見えても呪術使えるわけではないっぽかったし、脳の中でも術式が刻まれてるところ、呪いを認識するところ、呪力を操作するところがそれぞれ別なんだろうか

術式が刻まれてても呪力を操作する領域がOFFになってたら非術師みたいな

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 23:01:55]

自分の体を弄くり回せたのは真人が呪霊だからだしなぁ
人が使うと最悪加減ミスって相手と合体死亡とかダッサイ死因になりえるのが

[63 1 23/08/24(木) 23:01:55]

>>56

まあ確かにできる可能性高いよな　正統進化ルートやな

>>58

作れるかもしれんし何なら融合できるかも　で魂をそれに合わせて作り変えていけば術式無制限に持てるかもしれんな

>>59

これは呪術の可能性の極みやな参考にするわ　ありがとう

>>60

むしろ何でやらんかったんやろうな？そちらに人員さけるしやり得やん

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 23:21:11]

>>61

順平は術式持ちだけど非術師脳だったからバッテリーが不良で漏電(呪力漏出)してた家電みたいなものじゃない？

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 23:31:00]

>>54

里香を参考にすれば外付けの呪力タンクとか自死の縛り強制マシンとか作れそう

[66 1 23/08/24(木) 23:38:57]

>>65

呪力タンクとバードストライクの併用はみんな考えるよな　縛りは思いつかなかった

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 23:41:34]

高羽も頑張ればおっきなイチモツ生やせるし、ジェネリック真人と言っても過言ではない

[68 1 23/08/24(木) 23:49:55]

スレのみんなのおかげで色々参考になった　今度試してみるわ

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 23:52:14]

一番強いのは人間と手を組んだ真人
強いやつを更に強く、弱いやつも脳をいじって強くできるしヒーラーできるクセに本人自体もめちゃめちゃ強い

人間の呪霊だから人間の中にいるのが一番強いんだが、本人の呪霊としてのあり方的にそれだけは出来ないだろうな

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 03:08:34]

もしかしたら無為転変って呪力効率が構築術式並みに悪い説ない？使ってるのが特級呪霊だから沢山使えてただけで

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 06:07:54]

呪霊操術使いの脳を無為転変で改造すれば呪霊の味をうすしお味に感じるようにできるんじゃないか？

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 07:28:29]

>>70

呪力消費量は公開されてないから何とも言えんけどそこまで消費多いにしてはかなりポンポン使ってたイメージあるな　特級とはいえあくまで呪霊の中の特級に過ぎんわけで自然組と比べてそこまで隔絶した呪力量あるようには見えん

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 07:51:31]

六眼持ちの無為転変とか凄そう
術式持ちの人か呪霊を呪具モドキに出来たら楽しそう

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 09:41:35]

虫のサイズ理論を借りるならその辺の虫デカくして操るだけでかなりの兵器になりそうだけどそういうことはやる気なかったんかな

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 09:48:31]

殺すだけじゃなくてメカ丸もマキもパパ黒も天与を無かった事に改造できそうだし
お手軽に色んな縛りも作れそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 10:02:46]

無為転変は性格面でも真人に合ってたんだろうな
五条が持ったら間違い無くクソ強いけどそれ以上に本人の倫理観が枷になりすぎる

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 10:54:28]

>>75

ただフィジギフに対しては色々諸説出てるからなぁ…

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 11:13:48]

>>73

それが出来ないから五条悟なんだよなぁ…

クソガキではあるけどそこ止まりでそこよりは基本落ちない

[79 1 23/08/25(金) 20:34:51]

>>78

まぁ五条には無下限が一番似合うしな　それはそうと無為転変使えるメンタルのやつ自体は現実だとたくさんいそうだな

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/25(金) 21:15:03]

>>79

死刑執行人の多くが死刑反対派になるらしいよ万国共通で　たぶんずっと楽しんで使い続けられるだけの心の力を持つやつはそう多くないと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/26(土) 07:36:11]

弱点と言えばリーチかな
直接タッチする以外で腕伸ばしたり刃物型にして攻撃する技はどうも威力があるようには見えないし

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/26(土) 08:19:14]

>>12

多分最初の頃の操作がおぼつかない時期なら臓器や脳に悪影響が出てたと思う。

呪霊だから肉体に気を使うことないので好き勝手できたから理解も早いし術式の解釈も広がるのが早かった。

でも人間の術式なら別方向に進化してそうだしそっちも見てみたい気はする

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/26(土) 09:04:36]

>>53

呪術で無生物というと宿儺の領域展開が挙げられられるけどこれはそのまんまの意味で建物とかを指してる

呪霊説は根拠がない