- 1二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:52:47
- 2二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:54:39
0.２秒当てたらどうなるか五条も知らなかったんやろ
- 3二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:56:53
漏瑚の炎と脹相の毒も厄介だけど五条の反転なら普通に治せそうだしな
- 4二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:58:11
漏瑚の首引っこ抜いて頭潰すくらいはできただろうね
そもそも今すぐ特級呪霊が目を覚ますかもしれないっていうなら尚更早々に祓った方がいいんじゃ？と読んでて思ってたわ
5分近くも放置している間に全員目を覚ましてたら結局振出しに戻ってたんだし
というか目を覚ましてカウンターされるかもって話なのに改造人間5分間殺しまわってましたってよくよく考えると矛盾してる気もする - 5二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:02:33
この秒数でも術式が焼き切れてるのやるせないな
- 6二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:05:30
3人をここで殺す訳にはいかないって話の都合に見えるよな〜
まぁこの後のお兄ちゃんは言わずもがな…真人や漏瑚のバトルも面白かったからご都合でも自分は気にならないけどさ - 7二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:05:40
まあ無下限は他より情報量多いし焼き切れの時間が遅いかもしれんからな
- 8二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:06:31
まあ真人のカウンター警戒したんだろうけど火山はイケたかもね
- 9二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:07:24
どっちかというと自分より一般人が巻き添え喰らうのを恐れたんじゃない
- 10二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:08:55
まあ数多い方が被害増える可能性も高いよな、人質とか考える知能もなく暴れるし
- 11二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:10:34
改造人間も呪霊も今回見せた球体ガオンで削って
呪霊一体絞って首ちぎるとかで行けそう - 12二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:12:52
- 13二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:13:35
全員倒すこと前提で民間人の犠牲を減らすことに注視するなら改造人間優先は納得できる範疇ではある
- 14二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:15:01
とういうかここはどうみても優先するべきは改造人間だろ
- 15二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:15:52
- 16二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:16:07
カウンターって言ってもバリアあるし展延ゴリゴリでもワンテンポラグあるし
五条に有効打になるカウンターって何？とも思う - 17二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:16:34
流石に5分あったらどこかで術式戻らない？
- 18二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:18:11
- 19二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:19:30
そうだこの時は脳破壊術式回復とか無かったもんな
- 20二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:21:23
昔なら術式焼き切れてたらキツイから仕方ないって思ったけど…宿儺の領域を反転で耐えたの見てるといける気もする
でもただの斬撃と違って魂弄る攻撃や火傷を負う炎攻撃や毒攻撃はキツイのかな？ - 21二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:22:41
術式焼き切れって何分くらいなんだろ？
五条が長くて真人がめちゃくちゃ短いのは感じる - 22二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:23:39
299秒以内に回復してたならカウンター恐れる必要皆無だから最低でも5分だよ
- 23二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:28:03
- 24二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:29:16
術式回復をあんな早く何度もやっちゃうとこの時もっとあっさり行けたのでは感あるのは仕方ない
- 25二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:31:19
ぶっちゃけ今だといくら人間が周りにたくさんいるからって30分以上も五条が漏瑚と脹相を捕まえられないのもご都合に見えるからスレ画のシーンもまあいいかってなるw
- 26二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:37:34
- 27二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:42:20
攻撃しようがしまいが呪霊が目を覚ましたら一般人守りながら戦わなきゃいけないのは変わらないでしょ
「攻撃したら目を覚ますかもしれない」じゃなくて「攻撃した瞬間に目を覚ましてカウンターを仕掛けてくるかもしれない」って書いてあるんだから
- 28二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:45:05
- 29二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:45:41
- 30二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:46:36
ぶっちゃけ宿儺とステゴロできて御厨子で即死しない出力見た後だと術式焼き切れてようが完全無防備の火山ならワンパンで即死させれたようなとは思ってしまう
- 31二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:47:21
- 32二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:48:36
今の五条は獄門彊で筋トレしまくって渋谷の2.5乗は強くなったんだろ
見ろよあの盛り上がった胸筋を - 33二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:50:44
- 34二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:58:41
真人に関しては仕方ない
火山なんかは頭潰して殺すのなんて五条なら数秒かかるかどうか、その間に殺せる改造人間は雀の涙程度だしカウンター警戒とは言うが仮にやられても五条にとってはまるで大したことない
攻撃が目覚めを早める想定でもないので結局一般人を守るって観点でもマイナスになることはない
｢いつ目を覚ますかも分からない｣から狙わないってのはまあ謎よね - 35二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:01:19
- 36二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:01:35
漏瑚では五条殺せないとはいえカウンター決まれば隙作って真人の攻撃につなげるくらいはできるだろう
改造人間仕留めてる限りはその間に呪霊復活しても一般人守るのキツくなるだけで五条が死ぬリスクはない
自分が死んだら人類終わりな存在として五条にとって勝利は絶対条件
一般人救出はあくまで可能な範囲でって冷酷な判断しないといけないのが辛いところ - 37二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:02:06
通しで読めばむしろ
”意識を失って呪力防御すらできない特級呪霊”達を放っておいて”いつ目を覚ますかもわからない状況”で５分間もかけて同じく意識を失ってる改造人間を殺してるって状況なんだからコマだけの判断とは言えんでしょ
しかも術式効果で異常にタフな真人はともかく漏瑚と脹相についてはカウンターの隙すら無く瞬殺だろうし
実際領域内とはいえ五条は漏瑚の首片手で引きちぎってたわけだしね
- 38二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:02:59
まあ今の宿儺との戦闘描写で考えるとやれることに制限かかったからって火山と花御にあそこまで手こずるか？1000体殺すのに300秒かかってなおかつ息切れするか？って感じだし五条の強さの設定が違うと考えるしか
- 39二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:08:03
改造人間殴ってて起きるのとじょーご殴ろうとして起きるのと何が違うのかねとは
素の実力差ありすぎて｢カウンターされたら厄介｣ってほど近くで起きたところでカウンターする暇ないでしょ - 40二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:08:42
協力者(夏油)を警戒していた とかならまぁ...
- 41二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:13:52
- 42二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:19:24
五条に領域使う決心させないために呪霊側も縛ってたんだから放置中に目を覚ましたら領域展開されて一般人の被害面も含めもっと面倒くさいことになってたのでは…？
- 43二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:20:54
改造人間のほうが特級連中より脅威度上なんか？とはなる
火山のときなんか簡単に首だけにしたんだからとりあえず特級呪霊から片付けたほうが良いんじゃねとは当時も思ったな - 44二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:24:45
呪霊達は五条狙いで襲いかかってくるけど改造人間は一般人でもお構いなしに殺してるからそっちの被害抑えるためにかな、と解釈してた
結果的に地上も改造人間まみれになってそれで死んだ人達も多そうだし - 45二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:33:39
パンピー「😱」
- 46二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:37:34
改造人間ってあくまで人間だしナレーションでも「改造人間を含めた非術師の脳には時間にして半年分の情報が流された」ってあるから放っておいても目を覚まさなかった気がする
わざわざ改造人間を鏖殺しに行く必要はなかったかもしれない - 47二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:38:36
- 48二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:40:56
特級呪霊達はいつ目覚めるか分からないから放っておこう
改造人間達は特級呪霊達より目覚めるのが遅いはずだけどこっち優先しよう
まあ簡単に書くとこれだし…
優先順位を間違えてる気はする - 49二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:41:49
五条本人からしたら大差ないってのは確かなんだけどなあ
逆に大差無さすぎてどっちも秒で倒せるせいでじゃあ知能も殲滅力も高いほう潰したほうがお得じゃんってなる - 50二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:42:44
五条が正しい選択すると何事もなく解決しちゃうから見当違いなことや
上手いこと乗せられてハズレの選択肢選ばされてること多い - 51二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:43:02
- 52二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:43:33
今のバカみたいな反転連発見てるとそもそもなんでこんな疲れてんの？って気持ちにもなるわ
集中力も宿儺戦のが必要だろうしな - 53二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:43:40
じょうご1人倒す時間で改造人間500匹やれますとかなら分かるんだけどね
実際かかるのは10匹分とかその程度でしょ1000匹もいる内の - 54二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:44:16
ミゲルばかりツッコまれるけど渋谷も大概だよな
復活後の五条があまりに盛られすぎてる - 55二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:46:12
結果的にではあるけど五条の明確な判断ミスをした場面ではある
というかコイツに常に最適解取らせるとマジで勝ち目ないしな - 56二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:47:12
無量空処を当てた時点で改造人間の無力化には成功してるんだよなぁ
ナレーションでも五条は今この瞬間に目覚めるかもしれないって警戒してるのは呪霊達の方だけで改造人間のことは目覚めるかもなんて心配もしてないからな - 57二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:47:29
- 58二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:48:02
五条は判断ミス多い
そういうキャラにしないと話成り立たない強さしてるとも言える - 59二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:48:32
- 60二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:51:04
宿儺の領域を呪力で大幅に軽減できる描写がノイズになるな
宿儺より出力低い敵の通常攻撃なんて何も怖くないでしょ - 61二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:51:25
- 62二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:52:32
他全員観戦してるからそっちに気を配らなくていいのはそこそこ楽そう
- 63二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:54:39
カウンターで極ノ番・隕を当てても多分ノーダメ
良くて少し火傷するくらいかな - 64二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:55:47
まぁまかり間違って真人のカウンターだけは術式ない状態で受けたらとんでもないことになるから・・・
- 65二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:57:54
日本海溝に沈められたり宿儺と戦ったりする前は五条自身も自分がそこまで強いと思ってなかった可能性があるかもしれない
- 66二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:57:58
真人だけ後回しにすれば良くね？
- 67二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:05:19
宿儺の領域でも削り切れないんだら火山程度の通常攻撃とかダメージにもならないだろうに
- 68二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:07:37
宿儺の展延パンチが当たってもほぼノーダメ
特級呪霊の火力は確実に宿儺の展延パンチ以下
ダメージ入るわけないな - 69二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:09:30
多分渋谷の時より五条が強くなってる
- 70二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:15:32
真人だけ後回しにして残りの呪霊組から潰していく方がいいよな
改造人間とか何ができるの - 71二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:20:19
一般人を襲える
- 72二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:23:50
- 73二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:26:17
まぁ漏瑚とか消えるからその後の被害は減るけどね
- 74二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:27:32
- 75二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:29:16
- 76二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:32:36
結果論であって特級呪霊複数＋改造人間1000人に大量の人質とか初めての事態
真人参戦で「何考えてやがる」って風になっていたし結構混乱はしていそうだからそこまで違和感無いわ - 77二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:34:28
封印されるの分かってたら呪霊優先してたかもね
- 78二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 19:53:48
個人的には熱いシーンだったのでご都合でも一向にかまわん
- 79二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:08:19
- 80二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:11:03
ここダメージよりも対応で時間ロスするのを恐れたんじゃねえの？
- 81二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:13:33
いつまで効くか分からんから考える時間も惜しい状況だし仕方ない
- 82二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:14:39
直前の漏瑚花御コンビの圧倒や宿儺の大立ち回り見てると真人はともかく漏瑚達にどうこう出来る実力とも思えないけどな
というか起きてることを警戒するなら術式の使えない今を狙って領域開いて来るかもしれないんだからアホ面下げてボケーってしてる内にカウンター覚悟でも狙うべきだと思うけど
- 83二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:16:31
- 84二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:18:14
評価下がりがちな捌だけど真人や漏瑚の肉体くらいは軽く切断できるからな
そのくらい五条と呪霊はレベルが違う - 85二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:20:26
百歩譲って特級呪霊はいいとしてもお兄ちゃんはなんで残したんだ
呪霊と違って目覚める可能性危惧してないし硬さ的にも片手間のワンパンで終わるレベルだろ
積極的じゃないっていっても当時の五条から見たら始末するのに十分なことやってる敵だし - 86二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:23:01
“五条悟の死”がこの状況で想定される民間人全滅を超えて1番最悪のシナリオだから万一億一を潰した思考ならこうなるのはまあ分かる
その場合「術式が無いと怖いから特級は狙いませんでした」ってちょっと残念な事実になるだけだ - 87二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:28:39
でも警戒するならするでそんなレベルの相手が自分の術式焼き切れ中に複数人で襲ってきて領域展開までしてくる可能性も考慮するとなあ
焼き切れ治るまで寝ててくれるとは思ってない時点でじゃあもう最初から一般人諦める以外の選択肢は実質ナシじゃない？ってなる - 88二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:34:41
改造人間殲滅に300秒かかったけど五条からしたら300秒どころか1秒先に特級が起きてる可能性すらあったわけだからなぁ、領域展開されたらそれこそ範囲内の一般人は全滅だし
そのリスク許容してまで0.2秒領域で一般人助けようとしといて目先のリスクだけ回避した安全策取るのはだいぶちぐはぐな感じする - 89二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:46:10
再度の無量空所は一般人が耐えれないから封じれたって状態で領域展開は呪霊側からしてもリスキーでしょ
自分がどれぐらい寝てたかも分からないし五条の領域が復活してたら出し損
五条側からしても簡易領域落花の情諸々対策はあるし - 90二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:51:09
宿儺戦で他のキャラと頭何個分違うんだよってぐらい強いのがわかったから無防備な呪霊の頭潰すぐらいわけないだろってなる
- 91二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:54:34
- 92二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:58:55
まあ五条も人間なんだから焦って判断間違えることもあるってことで良いでしょ、誰もが即座に最適解出せる訳じゃないんだしさ
- 93二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:00:10
- 94二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:00:15
実際改造人間で困惑してるし上からどんどん人が落とされて被害増えるし呪霊達は全力でしっぽ切りするしそりゃ焦るよね
- 95二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:02:50
- 96二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:04:18
だから新宿決戦までは15宿儺にも負けそうだなんて言われてた、互角以上に渡り合った
- 97二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:04:29
既に何人も死んでるし基本的に強キャラの方を残してたら間違いなく被害が大きくなると思うけどなぁ
特に漏瑚のような火力のあるタイプはそれこそゲームで言うMAP攻撃持ちだから何よりも優先して倒さなきゃいけないし
- 98二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:29:04
そりゃ術式の焼き切れもスタン時間の不安定さも失敗の影響も考慮しなかったらそうなるねとしか
- 99二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 22:48:30
このころは読者も「無下限呪術」があるからこそ宿儺と並びたててるだけで術式抜きだと相当な差があると思ってた人も多かったイメージだけど
最新話までの流れで宿儺の領域を反転術式のごり押しで突破したり
石流ほどの呪力出力を持つ猛者をも瞬殺した斬撃を既存の技術だけで数百発も耐えきった
り展延中で防御力上がってる筈の宿儺と領域内だったり術式込みとはいえ普通に格闘戦したりで
術式を除いたとしても五条単体のスペックが宿儺レベルってことが判明したからなおさらスレ画は特級組を殺さないように理屈付けしたように感じるんだろね
漏瑚達の目が覚めたら反撃されるからって意見もわかるんだけど
術式焼き切れて領域の斬撃喰らいまくってる状況下で反転術式回しまくってる状況でしかも領域バフまで乗ってる指19本（即身仏）宿儺と互角に近い戦いする五条が
無量空処のスタン食らって滅茶苦茶無防備になってる漏瑚達を仕留めきれないとか考えられんのよね - 100二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:00:02
宿儺戦を見たらこれより弱い漏瑚達優先って気持ちになるけど実際は五条もここまで強い特級複数と人造人間と一般人まとめて無量空処するのは初めての経験じゃん？
五条は1人で敵は1003人
特級の処理にどれくらいの時間がかかるか分からない（今までそういう経験が無いから）
そうなると不確定の瞬時に判断が求められる中で今まで1番煩わしい要素である数が多い敵の処理を優先するのは間違って無いと思うんよ
五条にとっては最強故にある意味盲点だった多数敵の脅威への経験不足を突かれた形（というか羂索の戦略）だと思う - 101二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:05:24
まあ渋谷までならまだ術式乱せばミゲルが足止め可能なくらいのレベルにしようとしてた感はある
- 102二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:05:33
最近の見てると宿儺はまぁなんか伏黒に受肉してたから一旦ほっとくのもしゃあないにしても羂索と裏梅殺しとくくらい余裕だったなーって
あん時宿儺15本だし
宿儺に裏梅と羂索守りながら戦う余裕ないでしょ - 103二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:06:21
反転による焼き切れ術式の回復は対宿儺戦で初めて使ったんじゃないかな
負担でかいだろうし思いつても気軽に使えると思えない
改造人間より特級呪霊を先に倒せばいいのにはまあそう - 104二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:07:34
無下限破られても宿儺のパンチまるで効かないし領域の捌すら深い傷にはならないしここまで強いなんて誰も思ってなかったよね
- 105二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:12:28
何か最新話で普通に宿儺の展延で防御突破されながら戦ってるけど
宿儺の身体能力って15本時点で虎杖を腹パンでビルぶち抜いて吹っ飛ばして
デバフ喰らってる状況で真希と強化入った虎杖を同時に捌いて
漏瑚なんかは文字通り手も足も出ないレベルでボコしてるのに
何か普通に五条は宿儺で殴り殴られの戦いしてるのよね
この時点で呪力出力に関しては宿儺≒五条が確定してるみたいなもんだしまじで読者の想像以上に五条がバケモンすぎた
- 106二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:15:53
宿儺の領域展開を凌げるほど出力あるんだから宿儺以外じゃ無限バリアが無くても普通の呪力ガードも突破できんだろってくらい差がある
- 107二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:16:07
- 108二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:18:36
なんか五条が圧倒的すぎるほど強いから全部の選択肢間違えるアホじゃないと全くバランスが取れない
ほんとにどうしようもないくらい強い - 109二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:19:29
というか冷静に考えていくらヒットアンドアウェイに徹したとしても五条相手に花御死んでから真人来るまではほぼ単独で時間稼いでた漏瑚流石におかしくね？
今の五条見ると術式無しでもスピード違いすぎて近づいた瞬間殺されるだろ - 110二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:20:17
・特級呪霊ズを攻撃したら刺激で覚醒して周りの無防備な非術師が殺されてしまうかもしれないから後回し
・術式が焼き切れている状態では自分しか守れないのもある
・絶対目覚めることのない改造人間から先に間引いてスペースを空けたい(周りを人で囲まれると五条にとってデバフなので)
と思って読んでたので特に気にならないかな…
駅の地下空間で一般人を守りながら複数を相手にするのと建物でもなんでも自由に広く使いながら思う存分戦うのとが同じシチュエーションだとは思わないよ - 111二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:20:20
- 112二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:23:18
- 113二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:24:18
あの人だけでいいんじゃないですか？は当時おいおいと思ったけど
マジであの人だけでいいですねとなるとは - 114二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:25:00
今の五条は宿儺という対等な敵の戦いの中で急激に成長している感じだから程度の違いはあれど今の五条の戦い見て事変で出来ただろってのは過去編の覚醒前と覚醒後を比べて甚爾最終戦前でもこれくらい出来たんじゃね？と言っているような違和感がある
- 115二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:25:08
- 116二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:29:24
五条を敗北させる展開にするためには五条になんかしらの落ち度がないといけないくらいの力の格差がある
五条に最善の行動取られたら誰だろうとどんな策を駆使しても彼を敗北させることは無理
話の展開上五条は選択肢間違えまくってるよねってなってしまうのが可哀想 - 117二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:41:30
宿儺よりこいつのほうが強者ゆえの孤独がありそうだわ
取り巻きはいっぱい居るのに誰にも理解されない - 118二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:48:42
- 119二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:49:14
五条の選択に説得力があれば間違ったところで何も言われなかったと思う
例えば「改造人間は脳みそをいじられたせいで五条の0.2秒無量空処じゃ完全に動きを止めきれなかった」とかなら民間人を守るためにも五条が優先して倒さなきゃいけない理由になるやん？
ただ実際は改造人間も含めて領域を喰らったすべての人間と呪霊が意識を失って動きを止めてるわけで
そんな状況で五条が特級呪霊より改造人間を優先する理由が「漏瑚達のカウンターを考慮する」となると実力的に説得力が一気になくなるのよね
「改造人間を殺してる間漏瑚達は目を覚まさないだろう」っていう希望的観測で改造人間に的絞ってるわけだからご都合展開に感じる人がいても不思議ではないな
- 120二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:55:42
この時って反転使えるっけ？
使えるなら改造人間殺すよりも更に早く殺せそうなもんだけどね
エアプかもしれんがちょっと聞きたい - 121二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:57:08
- 122二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:57:50
- 123二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:03:23
術式なければ五条は脆いとかあるわけでもなく
術式なくても宿儺の領域バフあり御厨子を耐える作中最硬ゴリラが
真人はともかく他の特級呪霊ごときの攻撃でどうにかなるわけないしな - 124二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:07:37
- 125二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:11:35
五条は術式なければ特級呪霊達に負けかねないって考えてたってことだよね
当時はそれくらいのパワーバランスなのかなぁと思ったけど
今だと術式なくても八つ裂きに出来るだろとしか思わん - 126二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:12:17
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- 127二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:12:35
- 128二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:12:40
無下限剥いでも作中で一番硬いからな
その上でダメージ通しても直ぐ再生するからな - 129二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:34:06
- 130二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:35:33
- 131二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:37:02
ここ漫画だと一気に終わるけど実際は五分間動かない人の間を五条が動き回ってるだけなんだよな…めっちゃシュールだな…
- 132二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:37:15
- 133二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:41:40
- 134二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:46:34
じゃあ15本宿儺は領域内じゃなきゃ全力でも気絶状態の漏瑚の首ねじ切れないのか？ってなるし
領域バフがあるとはいえそんな別物レベルにまで実力はねあがる訳でもないんだから領域内かどうかにこだわる必要ないでしょ
- 135二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:51:40
そもそも基礎的な呪力強化だけで明確に火山より硬い雑草をゴリゴリゴリゴリして瞬殺してるんだから
呪力もまとえない完全ノーガードの火山とか誰の視点から見ても瞬殺できないわけがないんだわ - 136二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:52:07
- 137二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:56:08
ゴリゴリは無下限なんだけど……
- 138二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:58:54
- 139二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 01:29:36
そもそもこの時の五条は人命優先でしょ
攻撃の瞬間に特級呪霊ズが目覚めた場合カウンター時に領域展開前のように民間人が巻き込まれる可能性がある
だから間違いなく起きない雑魚を先に潰したってだけじゃ無いの？
描写的にも基本的に五条自身がやられるやられないはあんまり気にしてないような - 140二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 01:43:27
脳内時間で3分経った！封印！
が成立する漫画だしどうでもええわ - 141二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 02:15:15
でその舐めプと全力の間に術式や領域の条件が挟まるじゃん
そう言う状況とかも考慮した精密な計算力が描写されてるなら別だけどそんなシーン無いじゃん
むしろ一回花御を取り逃がしたり封印後のなんとかなるかとか逆の印象はあるけど
- 142二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 02:28:52
たらればだけどここで火山の方を潰してたら後の展開も大分変わってたな
今よりはマシになってそう…か？ - 143二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 02:48:32
五条にとっては反撃されて回復する数秒でさえ惜しいくらい焦っていたのでは
見返すと人質の一般人をどんどん追加されてかなり追い込まれた上で判断しているし
いつ初めての0，2秒の領域展開で特級と改造人が目を覚ますか分からない時にこれ以上自分から離れた場所で一般人を切り捨てるのが嫌だったんじゃない - 144二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 02:50:27
- 145二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 02:54:01
- 146二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 02:56:33
- 147二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:10:47
- 148二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:11:09
呪霊に効きが悪いって設定が追加されたからなおさら改造人間より特級優先すべきになった
- 149二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:13:17
- 150二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:15:45
効きが悪い（富士山クラスでも確殺）
0.2秒展開の時でもなければ比較の意味がない…… - 151二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:19:17
- 152二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:27:19
（それが悪い事ではないとは断言できるが）五条を盛りすぎた弊害が出てるよね
ぶっちゃけ真希さんがフィジカルギフテッドをもらった後の呪霊直哉戦でフィジカルギフテッドの性能が明かされた結果パパ黒の評価が下がった事と同じことが起きてるなこれ - 153二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:29:53
領域の効果が切れた後に呪霊と改造人間どっちが残ってるほうが一般人たちに脅威になるかを考えたら正しい判断だったと思うけどな
特級呪霊たちには人質がぜったいに必要だからあまり殺しまくれないという前提があるが、改造人間にはそれが無い
（外から追加できても派手に殺しすぎたら五条が救出諦めて全力出してくる）
改造人間はもう追加はないだろうし全滅させて状況をリセットしてから特級どもを殺ればいいわけだから - 154二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:30:35
- 155二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:50:56
今となっては特級倒すのに改造人間とさほど手間変わらなそうだからな
真人以外の特級倒して改造人間2体と真人が残りましたって状況の方が（いくら一般人が襲われるとしても）楽に済むように思える
なんかここまで来たら改造人間を5秒で全滅させて6秒目に特級ズ復活くらいのスピード感の方が良かったんじゃないか？ - 156二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 03:52:14
- 157二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 04:12:01
- 158二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 04:48:39
- 159二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 04:55:10
反撃されたら回復に数秒
仮に複数特級が目覚めたら×数倍かかるだろうしそういう心配がない人造人間からいったのでは
宿儺戦は五条の限界チャレンジみたいな面があるから今まで対呪霊で敵なしの経験的にも術式無しで攻撃しに行って何が起こるか分からない特級狙いよりも安全な方法取るのはおかしくはないと思う
- 160二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 05:36:21
結果論だが「今この瞬間目を覚ますかも」といいつつ実際には自然呪霊たちのスタン時間が五条の想定よりはるかに長くて改造人間鏖殺した後でも余裕で各個撃破できたわけだからリスクの高い方法を取らなかった五条の選択は正しかったんじゃないか
偽夏油と獄門疆なんてモノが出てきたからそうならなかっただけで - 161二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 06:02:23
- 162二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 06:13:28
- 163二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 12:07:22
15本宿儺の動きにまるでついていけなかった火山が20本宿儺相手に見事にカウンター決めれるかって言ったらねえ
- 164二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 13:14:00
- 165二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 13:33:35
- 166二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 13:37:38
呪霊如きの攻撃でダメージ入るんだろうか？
宿儺の殴打＞＞呪霊の攻撃だと思うけど
- 167二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 13:37:47
真人はともかく他の呪霊のカウンターは御厨子ごり押し突破より危険なのか？というか
あれに比べりゃ余裕も余裕というか - 168二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 13:52:57
復活してからそれ以前の強さの描写と明らかに違う感じがするわ
- 169二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 13:53:02
ダメージになるならない以前にそもそもカウンターで攻撃当てるの無理だろ
マジで封印されてる間にパワーアップでもしたのか？ - 170二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 13:59:13
五条は呪霊チームの手札を全部把握してるわけじゃないから警戒して当然なんじゃないか
改造人間がいつ目覚めて一般人襲い始めるか分からない、１秒でも早く全滅させなきゃならない状況でカウンター食らって回復なんてやってられないし - 171二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:03:07
仮に特級というか富士山および呪霊じゃないけどお兄ちゃんを殴ろうとして
起きない：改造人間何匹か潰すのとほぼ変わらない時間で主力を減らせる
殴る前に起きる：万が一カウンターされてもクソ強呪力強化+無限呪力+反転で数秒あるか怪しい程度のロス以外にデメリットなし
術式なしで一般人守りながら特級の相手するはめにはなるけど別に殴りにいったのが原因で起きたわけではないので放置してすぐ起きたパターン(原作五条が懸念してたパターン)とほぼ変わらない
リスクに対してメリットがでか過ぎないか？ - 172二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:03:17
脹相は毒、真人は無為転変、火山は普通に火力
術式無しで止め刺しに殴りに行った瞬間目を覚まして切磋に反撃されたら回避、防御出来るか分からないって事じゃない
宿儺戦はやったら出来た以上の意味無いと思うよ - 173二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:04:49
多分だけどカウンターされても余裕で弾いたり捌いたりは出来たと思うよ
実際はスヤスヤ寝てたからカウンターもなかっただろうけど
五条は自分の強さを低く見積もりすぎただけ - 174二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:06:14
夏油と獄門出てくるなんて思わないし一般人優先してその後ぶち殺そうとした定期
- 175二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:14:49
- 176二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:17:16
- 177二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:38:51
術式を時間経過で回復させたシーンがないからなぁ
スレ画の場面から獄門疆に捕まるまで５分ぐらいだっけ？
でも概念系で「封印できないものは無い」獄門疆に無限バリアは通用しなかったろうから術式回復しててもおかしくないんだよな
- 178二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:42:13
- 179二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:50:37
- 180二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:53:56
- 181二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 14:55:04
- 182二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:02:02
カウンター警戒するぐらいには実力差を過小に見積もってるのに一方的に領域展開できる最高の機会で倒しに来る可能性を考えないことある…？
- 183二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:04:54
というか術式焼き切れ状態で火山はともかく真人に好き放題させたらほぼほぼ死だよな 懸念通りすぐ起きたらどうするつもりだったんだろうか
- 184二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:05:02
- 185二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:07:02
人質以前の問題で五条が術式焼き切れたタイミングで殺しに来ないぐらい実力に自信ない想定でいるならそもそも何で挑んできたってならない？
- 186二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:09:48
- 187二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:11:57
- 188二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:17:45
五条は簡易領域に落花と豊富な領域対策があるし
呪霊側もどのぐらいで五条の領域が復活するか分からないのに自分から展開するのは博打
一方的に領域展開できれば瞬殺…ってならない事は呪霊もメカ丸戦で知ってる - 189二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:20:28
- 190二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:21:06
- 191二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:23:31
まあどのみち脹相以外全員祓われるから誤差なんだけどな
真人も羂索が祓われる前に止めに入るか他を当たるだろうし - 192二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 16:39:08
ここの五条はわりと送りバント思考だったと思う
- 193二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 19:26:54
結果的に5分間誰も目覚めなかったから今こう評価されてるけど、この時の五条はこんなことした経験もないから何もかも不確かで「特級たちが一瞬で目覚めて、その相手をしている間に人造人間も動き出してまた振り出しに戻るかもしれない」って可能性が十分にあったでしょ。だから仮に目覚めても少しでも事態を好転させるために、人命救助優先して人造人間を殺した
- 194二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 19:39:12
- 195二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 19:44:04
特級は目覚めても周りより五条を狙うけど改造人間は一般人を狙い出すから五条的には優先が人造人間って話でしょ
- 196二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 19:59:29
そこまでおかしくはないでしょ
当時の五条からすると自分が封印される事なんて想定してないし、一般人の被害を無視すれば呪霊も全員簡単に殺せるって認識
周りへの被害は無差別に人を殺す改造人間の方が大きくて、五条的な優先度は高い
結果的には判断ミスだけど、それは呪霊の術式と最終的に封印されるって結果も知ってる読者視点の話
五条からすると術式不明の呪霊を無限がない状態で処理するのは無駄なリスクでしょ。普段ならほぼノーリスクで殺せるのに
無為転変とか花御の種子みたいな術式を他の奴らが持ってないとも限らない訳だし - 197二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 20:05:56
最強って周りから理想を求められすぎて大変だな
よく闇落ちしないな - 198二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 20:06:24
特級も改造人間も等しく潰せるなら数が多くて手が回らない人造人間優先って話だね
- 199二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 20:06:37
五条の判断は正しいよ
守らなきゃならないものが多すぎる - 200二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 20:07:12
頑張れ五条