足利周辺スレ part17｜あにまん掲示板

直義の計算で落としたわけではなさそうだよね

37二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 14:36:16

吉良殿は食の好みを肯定されたお陰かも

石塔殿しかり、変わった嗜好を認めて受け入れてもらえるのはでかいよね

>>47 >>68

38二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 14:45:23

吉良殿は逃げ若でキャラデザ出ないかなと思ってしまう
今川の家は何かあるの？

39二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 14:55:51

>>17

御所巻の事件当日から、尊氏と師直は内通してるんじゃないかという噂が京に出回ってた史実もすごいけど

>>40

40二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 14:59:55

>>39

師直と共謀説の方がしっくりくるところはあるし

先週まで共謀した説で逃げ若もやりそうだと思ってたわ

41二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:02:05

直義が凹んだ時ニコニコ顔のフォローは理解ある従兄弟君だし小さい頃の直義甘やかしそう

>>42 >>44

42二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:05:00

護良親王に見せた圧（触手プレイ？の幻影）は師直にも効果あるだろうか

何か表情変えずに腕組みして眺めてそうなイメージ

>>41

上杉さんの背後に真顔の尊氏が見える見える

43二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:05:24

逃げ若でも御所巻きが共謀説採用したとしても、尊氏と師直で決定的な見解の相違があるパターンな気がする

>>45

44二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:07:06

>>41

逃げ若直義は家族にとっても甘やかされた末っ子感が強い

昔の宝探しのことで兄に謝ってもらったり師直の部屋に隠したり

45二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:07:55

>>43

直義を失脚させても良いし部下もどうでもいいけど直義を殺すのは許さないイメージだな

46二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:09:53

史実吉良は尊氏生前のときに許してもらってるけど上杉は尊氏死後に子供に仕える

それが逃げ若では従弟が可愛かっただったら下手な理由よりも重いような

>>50

47二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:10:49

>>37

石塔は直義の理解力が高すぎる

>>55

48二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:11:15

ひとつ上の従兄弟だったらもう少しフラットに接しそうだけど、上杉さんが臣下として弁えて接してそう
高義兄上が生きてる頃はもっと砕けた関係だったのかな…お互い名前で呼び合ったりしてたとか

49二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:11:21

直義の死後大暴れするダークエルフさんちょっと楽しみにしてる

50二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:12:43

>>46

あくまで基氏に仕えてるって感じがいいよね

直義の愛した鎌倉を一緒に守ってるようで

51二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:19:42

そういえば先週号、冒頭の尊氏が直義に抱きついている絵に全意識が持っていかれてしまったが、朝比奈切通が登場したのは良かったな
記憶より道幅広いような気がしたけどあんなもんだっけ？

52二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 15:56:46

ダークエルフでも直義に側で支えたいから京都に行きたいは結構似合うような理解ある従兄だからしなさそうな

>>53

53二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 16:04:08

>>52

理解ある従兄弟だから「色々大変ですよね、お疲れでしょう。私がお側にいってご助力いたしましょうか？」みたいなのはイメージしやすい

>>54

54二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 16:09:52

>>53

手紙だけどあのニコニコ顔ダークエルフで想像できたわ

手紙の返し考えると直義死後鎌倉統治に上杉ががっつり関わるようになるのエモいな

>>64

55二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 16:10:46

>>47

これと作中で描かれた金策は直義一日現代体験体験でもしたのかレベル

56二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 16:27:56

直義、頼重と同じタイプの神力使いだった説

57二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 16:41:02

雫など神力持ちの娘はは金閣寺建ちそうとなんとなく察知してたけどこんな商売流行りそうとかしないのだろうか
ソシャゲのこと雫喋ってたけど

58二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:02:17

そろそろ若＆頼重の他のＣＶ発表されないかな

>>59

59二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:03:14

>>58

9月に何かイベントなかったっけ

そこでワンチャン追加キャスト発表あるかも

>>60

60二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:09:21

>>59

サンクス

足利兄弟もちろんとして、小笠原さんが誰になるかめっちゃ気になる…

61二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:09:36

>>35

＞スタイル良しの美女

いや流石に年齢的に……と思ったけども、よく考えたら魅摩ちゃん何歳なのか知らなかった

確か明かされてないよね？

若と同じか二歳くらい年上とすると14くらいか

普通に縁談持ち込まれてそうな年齢だけど、少なくとも神力使えるうちは嫁には出さないよね

>>62 >>69

62二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:27:01

>>61

２年後の今は１５くらいと勝手に思ってたが美女というにはまだ早いか

彼女そのうち神力枯渇しそうだけど掘り下げが楽しみ

63二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:28:22

魅摩ちゃんはある程度の年になった頃にしれっとナレ結婚してそう

>>69

64二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:32:51

>>54

マッドサイエンティストキャラのダークエルフなら疲労回復に効果的な飲み物かお菓子一緒に送りそうかな

65二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:37:12

家長のことを直義様を超えたかもとか評価していたあたり直義が特別優れているから思い入れあるというわけでもなさそうだよねダークエルフさん
やっぱり自分は計算で落とされたわけではないって内心思ってたんかあれ

66二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:40:00

逃げ若でも従兄弟で古い付き合いなら家長の清廉実直は事実だしってダークエルフはスルーなんだろうか

67二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:40:30

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:43:04

>>37

吉良は本人よりも息子の方が直義過激派っぽかったのが気になる

69二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 17:50:20

>>61

>>63

赤松vs斯波vs六角vsダークライ

70二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 18:43:43

神力使える魅摩の嫁ぎ先って道誉の一存で決められるものなのかな

>>85

71二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:01:41

庇番達は直義のムーヴが計算なのは分かってるの？その上で焼かれてるん？

>>73

72二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:03:13

逃げ若の道誉さんは娘には本気で甘そうだから、魅摩ちゃんが連れてきた相手ならOKしそう
もちろん骨の随まで利用するし魅摩ちゃんもそこはわかってそう

73二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:09:42

>>71

その辺完璧にわかってるのはダークエルフくらいだろうけど、そのダークエルフが計算で〜って普通に言ってるし

>>75 >>77

74二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:11:32

🐢先生の本をパラ見したんだけど…先生は高師直の事をわがままなで頑固なお嬢様（？）に振り回されてキレた執事みたいなイメージしてないかな…

75二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:11:40

>>73

途中送信した

人によって程度の差はあれど何となくわかってはいるんじゃない？

それはそれとして焼かれてるだけで

76二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:12:25

渋川とかはっきり恩だと言われてるし岩松も責任は取ってやるからしっかり働けだし計算なのは分かってるんじゃない？
家長もあの頭の良さなら計算なの分かってそうだし
自分に対してそこまでしてくれる＝誠意があるってところでウェルダンされてるのかと

>>100

77二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:14:05

>>73

憲顕「直義様は恐ろしい。庇番の皆はあの方の計算であそこまで…。まあ私は違うんだけどネ！」

>>83

78二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:14:33

打算があったとしても自分の能力を勝ってあそこまで厚遇してくれたら脳焼かれるし一生着いて行こうと思うよ

79二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:18:46

ダークエルフ典型的な腕組み後方彼氏面で草
アイドルプロデュースされた側が何でPの厄介オタクみたいになってんだよ

80二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:22:38

まあ直義派自体そういうところある
皆クソ厄介オタク

81二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:29:14

上っ面の計算じゃないよねアレ
対象人物の本質の深層まで迫った上でそれを育てようというんだから、ある意味その人物に真摯に向き合っているともいえる

>>105

82二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:33:00

そもそもあの時代アラサーってそこそこおっさんだろうにどうしてあんなアイドル活動ノリノリなんだダークエルフさん

>>83 >>84 >>101

83二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:36:06

>>77

実際心情的にも他とは違う位置にいそうな上杉さん（従兄弟だし）

上杉さんは長男だから、年上の尊氏より年下の直義との方が接しやすかったのかな

>>82

「直義様考案の企画ならば是非とも成功させなくては。案外楽しそうですし」くらいのノリ？

84二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:39:28

>>82

貼れと言われた気がする

>>87 >>88 >>102

85二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:43:09

>>70

むしろ宗家六角から魅摩の縁談持ち込まれてたけど、道誉自身が反対すればおじゃんに出来るレベルで佐々木一門の重鎮

もちろん縁談相手にも左右されるけど

もし魅摩が道誉の娘として史実の有名どころに嫁ぐならどうなるかはすごく気になる

・能力的に一門の中には留めたいから六角

・作中で兄弟の家長が取り上げられている斯波

・西国武士として道誉と一緒に登場が多い赤松

86二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:46:35

足利兄弟も両方イケメンだしカリスマ持ちだからアイドル的にキャーキャー言われたことありそう
そこから庇番衆のドル売り思いついたかも

>>94

87二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:46:54

>>84

やっぱり上杉家パリピ説

足利兄弟の母も陽キャなイメージあるし…

88二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:48:07

>>84

よく見たら岩松さん花持ってて草

>>89

89二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:53:37

>>88

ほんとだキャラに合わなすぎて吉良生える

自分でノリノリで持ったのか庇番の誰かに持たされたのか直義にプロデュースされた結果かどれだろう

>>91

90二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 19:55:57

庇番で花持つなら孫二郎くんか一色さんのイメージだった
渋川殿も割といける
関係ないけど吉良殿は草以外に花も食べたりするんだろうか

91二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 20:02:31

>>89

普段の漁色家ぶりだとアイドル的にNGだからもうちょっとマイルドなプレイボーイ感を出そうとした結果かな…？

自分で持ってても持たされててもどっちでも面白いのでOKです

92二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 20:13:36

今河はどういう心境なの…

>>93

93二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 20:15:20

>>92

「うまだいすき」

94二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 20:19:32

>>86

つまり直義は従兄弟はじめ庇番達のことをイケメンだと思ってる可能性…？

95二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 20:47:21

別スレで若の「大嫌いだ」に子供と同じ言葉を使って「大嫌いだ」で返すのは心理学的にミラーリング効果的アレで好感度アップするって言われてたけど、特に好感度を稼ぐ予定もない相手に自然にそういう返しができる程度には計算で人を惹きつける仕草が身についてるんだろうな

96二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:38:49

>>94

渋川岩松孫二郎は男からしても文句なしに女子ウケ狙えるなって思ってもおかしくないけど

上杉石塔は微妙なところだ　いやイケメンではあるんだけどさあ

今川さん……？

>>97 >>99 >>104 >>112

97二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:41:05

チョッパーって人気じゃん？

98二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:42:49

牛車旅の模様を斯波高経ら縁者が見たらどんな反応するか気になる

99二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:59:31

マスコット枠じゃないかな

吉良さんも庇番だよねえ…どう言う層に受けていたんだろう

100二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:27:18

>>76

渋川は娘を未来の将軍の嫁も凄いが

あの時代にあなたの姉しか愛さないを約束するのは計算でも凄くない

直義は子供が出来なくても約束を守るのは確定してるし

101二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:28:39

>>82

ダークエルフと若の叔父上が年が同じくらいなんて信じられない

102二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:29:12

>>84

すっげーノリノリのポーズで草

103二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:31:30

石塔さんイケメンでは多分ないと思うけど鶴子ちゃん妄想のために文学とか女子の趣味の話に詳しそうだから有用そう
石塔経由で金持ちの女子の流行りを聞いてマーケティングに影響したりしないかなと妄想してる

104二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:34:15

孫二郎や上杉に不気味と思われてた今川さん

105二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:35:46

>>81

理想の上司書かれてるだけある

106二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:35:52

孫二郎はともかく人体実験しまくってる上杉さんは人のこと言えんやろがい

>>108

107二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:42:21

庇番の中で凡庸アピールしてた渋川があれで常識人ポジと思ってた孫二郎が強火直義推しになったから直義もヤバい人なんじゃないかとちょっと期待してるんだよね
忠義100だし部下の狂気を操っていた人が一番狂気を秘めているとかありそうじゃない？

>>109

108二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:43:24

>>106

多分詳細を知らないから知らない＝不気味なんだろう

詳細知ってて気味悪がってたらおまいうだと思うが

ダークエルフさんマッドサイエンティストだけど実験素材にして良い人と駄目な人の区別がついて

快楽主義ではなくちゃんとした目的が合って

身内にはちゃん情があってと

南北朝時代+逃げ若の数々の変態を見た後だと本人がリアクションになってることもあってまともな方に見えてしまうギャップ

109二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:44:43

>>107

そうでなくとも狂人や変人に囲まれて普通な感じを貫いてるのは一種の凄い変人なのでは

110二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:51:39

家長父キャラデザ出たら嬉しいなと思う　
短期間で成長もいっぱいして急に直義に脳を焼かれた息子に対してどんな感情持ってるのだろうか
そこが描かれることはなさそうだけど

111二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 01:16:59

新田義貞を討ち取ったのが家長父なんだよね
なら出てきそうだし息子について何か語ったりしてくれるかな

112二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 01:34:49

アイドル売りもだが庇番達に一緒に共同の仕事させる事で結束感高めようとしたのかもね

だから女子人気は渋川岩松孫二郎メインだけどほかの庇番達もメンバー入れてた

孫二郎が庇番に仲間意識強いのは一緒に半日旅行しておもてなしの仕事したり、直義が皆でご飯食べに連れて行ったりしたのもあったのかと思う

>>115 >>116

113二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 06:31:50

解説上手で尊氏の息子は3人と明言されたか
逃げ若でも直冬は登場すると思ってたけど基氏も登場するんだね

114二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 07:07:07

杉本城砦の描写格好良すぎるーー！
無数の櫓に崖に懸造りの工法で築いた陣場
もうサイコー！

実際の地形図見ると川の所から頂上まで比高45メートルってところか
もう少し涼しくなったら現地見に行ってみたいな

>>117

115二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 07:18:49

>>112

遺族に遺品を譲ってもらうほど結束感が外から見てもあったんだろうな

116二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 07:21:14

>>112

ご飯を一緒に食べることは仲良くすることに効果的って他の時代でも言われることだよね

鎌倉でなかなか食べられない若との対比だろうだが家長が飽きたと言えるくらいにはそこは気安そうだ

117二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 07:48:13

>>114

秋の杉本寺は紅葉と緑の苔のコントラストがそれはもう美しいのでオススメ。浄妙寺もすぐ横にある

杉本城址はお寺の裏から入るけど、本丸？の合った場所は個人宅になってて進めないのでご注意を

118二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 07:51:18

朝比奈か方面から杉本城に進軍したってことは、手前にあった足利邸なんて略奪の限りを尽くされてたのかな…

>>119

119二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:22:32

>>118

土地開発される前の明治時代の地図（迅速速図）見ると杉本城と浄妙寺は尾根で繋がっているような地形だから、あの辺一体化した城砦だったと思う（もちろんもっと素朴な）

杉本城はその中でも地形的に詰めの城（最終決戦で立て篭もる城）だったかも

>>123

120二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:26:55

🐢先生の「足利直義　下知、件のごとし」読み終わったけど、義詮に三条殿（直義邸の隣）に移り住むように進めて、更に自分の大工使って義詮の家を建てたの斯波高経らしくて笑うわ（直義死後の話）

121二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:36:45

解説上手で尊氏は直接の血縁者が少なく男の子は3人で弟は直義だけって書いてたけど逃げ若ではここしか出さないということなんだろうか
高義は特に鬼関係ないし存在自体抹消コース？

>>122 >>125

122二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:39:26

>>121

息子は死んだ竹若丸とか入れてないみたいだから物語開始時点で死んだキャラはカウントしない形式とか

123二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:39:52

>>119

あの辺は神奈川県南部特有の谷戸地形なんで、昔はもっと繋がってたのは確かだしね。というか浄妙寺の北から瑞泉寺の辺りまでは山だったし、小規模ながら堅固な城砦だったんじゃないかな

鎌倉はICOMOSの最低評価喰らうだけあってほんとに遺跡残さない街なんだよね…

124二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:41:31

義詮は尊氏似で直冬も尊氏似の可能性高いけど基氏は直義似で来るかな

125二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:42:11

>>121

わざと書かずに伏せてるとか…？高義はお兄さんだから今回の解説文とは絶妙に齟齬を来たさず受け取れるような気もする

126二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:47:25

高義はストーリー開始より随分前に亡くなってるし、若君に直接関わりないから省略されただけでは？

127二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:49:21

家時の予言でどうして高義と直義が対象外なのかは気になるけどな
直義はまだわからんけど

>>128 >>135

128二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:51:48

>>127

尊氏と直義inで高義アウトなら上杉家の血も重要だからとか

129二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:56:20

自害した祖父（家時）もお母さんが上杉家の人だったよね
足利＋上杉で発動する呪いなんだろうか

130二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:09:27

そもそも置文は元々八幡太郎から7代先って話だったのに頼朝を総スルーしてる時点でなんなんだよって代物だし……

>>133

131二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:16:57

南北朝時代初期の足利一門について教えて！だからそれ以前に亡くなった高義や竹若丸は入れなかったんじゃないかな

132二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:30:08

別スレでも出てきた義堂師の追悼漢文だけ何故か知ってたので、直義のイメージカラーは紫荊の花っぽい紫だったんだよね
衣装だと悪の幹部っぽさ増し増しになるけど

133二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:34:36

>>130

頼朝は天下（近畿）取ってないからセーフ

134二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:36:00

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:36:59

>>127

神力持ちが緑目なら直義もジャンプギガのカードゲームの配色的にもしかしたら…？って話あるよね

136二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:38:37

紫は日本だと最も高貴な色だから…

137二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:45:28

本編カラーイラストやアニメで若君が紫色の瞳してるから、直義は違う色になりそうだ
白黒で見る限り他キャラより薄い色してそうなイメージ

138二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:04:11

かなり前のスレで尊氏が強引に直義を引き留めた時点、直義どこ住んでたっけって話になって
その時は御所巻後、三条邸から錦小路堀川の堀川顕氏邸宿所に移ってたねという話になったけど、調べてみたら直義は観応2年4月に細川邸から山名時氏邸に移りさらに三条邸傍の押小路東洞院新邸に移ってた

京都の地理詳しくないんだけど、ここって尊氏が住んでる土御門東洞院邸にも近いの？
同じ「東洞院」ってついてるけど

>>139 >>141

139二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:05:58

自己レス>>138

あ、ごめん堀川顕氏じゃなくて細川顕氏邸

140二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:57:56

瞳は渋川姉弟と似てるよね直義

141二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:23:16

>>138

自分全然史料とか詳しくないんだけど、押小路東洞院って通り名的に住所的にはココなのかな…？

>>142 >>144

142二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:30:59

>>141

ここだとしたら家近くて草

143二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:32:11

元の家より近くなってない？

144二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:33:36

ありがとう>>141

もしかして元の三条邸より尊氏の屋敷に近いの…（戦慄）

145二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:34:40

隣のマスか斜め下のマス？

146二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:48:46

つまりここから京の西郊に隠棲すると言ったらめちゃくちゃ引き止めた訳だ

>>149 >>151

147二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:53:41

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:06:13

師直達が死んで政務に一時復帰した時期か…
三条坊門はもう義詮が入っていて同宿拒否られたから他に政治をする上で将軍の尊氏邸と近い場所をと考えた時にその辺に新邸を決めたという感じなのだろうか

149二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:14:46

>>146

やはり離れてた中先代で死にかけたり楠木殿に集中攻撃されたのがトラウマに

150二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:24:55

>>148

でも4月に新邸に移った後政務から外されて、7月には訪れる人もなく直義はこの館でひとり孤立無援状態に

周囲に人が集まって賑わう将軍邸や義詮が居る三条邸があるから余計心折れそう

>>153 >>154 >>156

151二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:46:02

>>146

尊氏としてはここで隠棲して欲しかったのかな

相手の都合はともかくひたすら自分の側に置いておきたいみたいな執念を感じる

152二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 16:38:39

尊氏から逃れる為には尊氏が出陣した留守中に夜逃げするしかなかった訳か

監視つけてなかったのは驚きだけど

>>155 >>157

153二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:19:34

一般人でもきついわと想像できるのでそこから離れたいとなるのは普通だね

154二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:22:28

近くした理由で使われない家辛そうだな　

まだ比較的離れている時に外されたほうがツラくなかったかも

155二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:23:11

>>152

後醍醐天皇のときみたいに好きな人には監視つけたくないとか監視代ケチったとか

156二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:31:33

これは鎌倉に逃げたくなるのも当然

>>158

157二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:33:48

>>152

こんな従順な弟が逃げるわけないし監視もつけなくていいな！ヨシ！👈🐱した可能性

>>159

158二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:34:05

>>156

目の前に人の往来が多そうで仕事をしているの兄と甥の家があって

甥の住んでいる三条邸がもともと直義が住んでいたところって現代に例えたらができないくらい独特のきつさが想像される

159二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:34:34

>>157

観応の擾乱起こした直義への信頼高くて草

160二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:36:55

弟、すでに一回家出歴あるんですよ
いいの？

161二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:39:41

太平記読んだことないけど落ちぶれたところに住む直義がいるらしいから逃げ若では絵的な映えなどから比較的貧乏になった直義が見れる可能性もあるかな

>>167

162二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:44:01

まあそうは言っても天下の将軍の御舎弟で未だ派閥のメンバーも健在となれば流石にそこまで貧相な暮らしはさせられんでしょ
(嘗ての暮らしと比べて)貧相って話かと

>>164 >>167

163二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:45:03

松井先生なら観応の擾乱もサクサク進むんじゃないかな
そういう無くても問題ない描写はカットされそう

164二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:47:37

>>162

史実ではそうだろうけど人殺しが趣味の人とか面白そうなネタは拾うかなって

顔はゆるキャラの父の方も多分太平記くらいにしか蛮族エピソードないよね

165二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:50:23

なんか史実どおりの政争そのまま描いてももはや面白いんじゃないかと思えてきたが、やはり松井先生ならではの大胆なアレンジも見たい

>>166

166二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:51:39

>>165

政治のドロドロは書かないと思ってたからスパイス程度には描かれそうなのが意外だった

167二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:53:32

>>161

>>162

貧乏とか貧相と言うよりはいい意味で慎ましい暮らしになってそうなイメージ

環境とメンタルさえ安定してるなら何の問題もないんだろうけど……

168二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:55:18

尊氏が直冬討伐に行くから直義は立ち上がるしかなかったし

169二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:55:30

やっぱ三谷脚本で観応の擾乱のゴタゴタ見たいなー

>>171

170二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 20:00:26

最近の研究だと、失脚前の直義って
裁判や政治、武士の所領安堵に加えて、軍事権も握っていたっぽいね

尊氏が持ってたのは武士に新規の領地を与える権利のみだったとか（実質二頭政治ですらない）

>>172 >>173 >>175 >>177

171二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 20:02:47

>>169

足利尊氏：大泉洋

172二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 20:03:31

尊氏がやる気出したらできる子で義詮が政治できたから直義から権力を取っても幕府経営できたのかな

これほど弟の存在感強い偉人はなかなかいなさそう

173二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 20:04:00

お兄ちゃんは納得してたからセーフ

>>174

174二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 20:05:08

>>173

息子さんは納得してましたか？

175二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 20:05:10

尊氏は直義に執権みたいになってほしかった説

176二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 20:05:46

？？？「だから全部直義にあげると言ったではないか」

177二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 20:06:30