どうしてなんですか！！！

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:12:44]

なんで僕はいつまで経っても再録されないんですか！！せめてリメイクしてくださいよ！！ディスペクターになったソウルフェニックスのように！！！！

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:20:52]

お前が再録されない理由を箇条書きするぞ！
不快！
以上だ！

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:25:12]

「不快だから再録しない」って理屈が実はよくわかってない
結局ルールや殿堂で規制しないと高くても安くても不快なカードは使われ続けるだけな気がするけど

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:26:40]

不快だろうがなんだろうが強くなればみんな使うから再録の有無と使用率はあんま関係無いと思う
ただ怨嗟の声の大きさが違うだけ

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:27:18]

再録しなければ使われないなんてことはないしな
代替になるカードもないし
ランデスを志すユーザーに無用な負担をかけてるだけ

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:29:17]

再録なくて高ければ一線級でもない限り使い手は再録あるより少ない

だから再録しないことに意味はある

>>3

>>4

>>5

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:32:03]

ランデスに一手消費するか否かの駆け引き結構好きだよ
アナデッドにおけるこいつ
サイクリカランデスにおける焦土
特にマナクラは本当に一手遅らせることしかできないからね

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:32:03]

>>6

何かのはずみで一線級になったら苦痛が倍増するって事じゃねーか！

ただでさえスタン落ちが無い(外部ゾーンと置物は捨てたが)ゲームだからどんな化学反応起きるかわからないゲームなのに…

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:33:15]

>>6

まぁこれはあるかも

ペディア出た時もマナクラ高くて組むのやめたって人いたし

よほどガチデッキじゃなきゃ組む人少ないし

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:33:52]

>>8

実際にWaveウェイブが出た時にランデス戦術が話題になったしな……

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:34:15]

大会環境で使われる分には型落ちだし構わない
フリープレイ環境(特に小学生)で使われると不快だしユーザー離れに繋がる
って理由じゃないの？
わざわざこんなののシングル探して使うような小学生は知らない

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:34:51]

>>8

そうなったら再録より禁止の方が確率高そう

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:37:54]

問題起こしてないから見逃されてるだけで環境に躍り出たら即座に始末されるカードでしょ
下手に再録して現代デュエマはランデス戦術を肯定的に見ているって認識される方がまずい

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:40:55]

再録した上で暴れさせて制限入りで良いんじゃない？

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:41:05]

最近はペディアで増幅するデッキがそこそこ強いって聞いたけどどうなん？流石に環境に殴り込みは厳しい感じ？

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:42:36]

これ4枚もってるからこれ使ったデッキ誰か教えて
実際に組むから

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:43:49]

規制はしない、再録もしない
態度が曖昧なんだよな

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:46:03]

>>17

レアレジの時みたいにバッサリ殿堂入りさせていいと思う

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:46:51]

ランデス好きが値段釣り上げてるだけで別に環境クラスでもないからなぁ
環境入るデッキあればとっくに再録なり規制なりされてる

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 19:11:52]

マナ潰

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 19:15:57]

デュエプレにも実装してくれませんかね？
大丈夫ちょっとエタソや未知なる弾丸と一緒に使いだけだから...

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 19:34:03]

マナクラ
竜脈噴火
焦土と開拓の天変

この辺は再録来てないよなー

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 19:56:00]

>>16

4：コスパンダメソッド

4：水の魔術師マジックス

4：天災デドダム

1：黒豆だんしゃく/白米男しゃく

3：テック団の波壊Go！

1：英知と追撃の宝剣

3：ドンドン吸い込むナウ

2：秩序の意志

4：マナ・クライシス

4：邪狩!不死樹MAX

2：セブンス・タワー

2：「世界をつなぐ柱」の天罰

2：フェアリー・ライフ

4：ダーク・ライフ

2020年の某所の動画のレシピそのまま引っ張ってきたから色々改良の余地あり

マナ加速→マナクラ→6マナ溜まったらマジックスを6マナで出して墓地呪文回収、マナクラと天罰唱えてランデスしつつ出したマジックス回収→次のターン以降も繰り返す→メゾットでエクストラターン得つつぶん殴る

動画だと相手3マナにしかならずほぼ完封勝利

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:44:26]

深緑の魔法陣とかも金トレこなかったら
これにならぶ再録されない謎に枠だったな

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:46:53]

>>8

そうなったら再録する可能性はあるでしょ

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:50:35]

たまにはリアリティ・ヴォイドくんのことも思い出してやってください

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:00:51]

「流行るとゲームをつまらなくする」みたいな理由で規制喰らってもなんら不思議じゃないところを見逃して貰えてるのにそれ以上の待遇を求めてるの見ると不快だわ
安く組めるようになったら絶対強さ以上に嫌われるしそれが原因で規制入ったら一番つまんないのはランデス好きの方じゃないのか？そこまで考えて再録しろだのなんだの言ってんのか？

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:21:07]

>>24

むしろ金トレにした事でまともに再録しない事を表明したように思える

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 22:03:47]

>>24

深緑の魔方陣はカラーパイの問題で再録されなかったとかどっかで聞いた

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 22:09:16]

>>31

しゃばが旧ツイッターで言ってたな

何でカラーパイ違反すると再録できないのか甚だ疑問だけど

んなこと言うならゼニスクロニクルのグローリースノーは何なんだよって言いたい

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 22:54:25]

こいつはある種の黒歴史みたいなもんだし…

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 22:58:04]

>>32

グローリースノーは再録前にクルスタみたいに似たような能力持ちいっぱい出たから多分カラーパイの領分を侵してはいない

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 00:03:05]

要するに運営としては使ってほしくはないけど、殿堂入りするほども強くはないので放置してる状態
ぶっちゃけギガザンダと同じようなもんよ

かと言って不都合だから殿堂入りしますだとこれ以外にもしなきゃいけないのがあるから放置してるだけだよ
多分やらかしたら速攻で容赦なく温泉行く

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 03:06:15]

はよプレ殿にしろ

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 03:25:35]

4マナでマナ１枚はアド損
なおサイクルペディアアマテラス等

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 03:29:59]

>>28

ランデス楽しむ新規よりランデスされて萎えて辞めてく新規の方が多いの想像つかないんだナ💦

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:52:27]

>>23

さんくす

ほとんどもってるやつだから今から組んでくるはわ

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:03:07]

つまりツインパクトになれってコト？
頼む

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:32:08]

>>41

ディメンジョンゲートから繋がるマナクラは流石に犯罪じゃねえか

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:39:03]

【収録セット】
DM-02 第2弾「進化獣降臨」2002年
DM-18 「ベスト・チャレンジャー」2006年

正直ランデスの核カードだしどこかしらで再録するんじゃねえかな…

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:45:41]

>>8

そんときはこりゃたまらんわな

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:48:51]

>>30

チアリのマナ潰発言はマナクラ使った時じゃないし…

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:57:50]

特殊なデッキとはいえ、アッシュがアーマロイドの中核になるカードなのに長いこと再録なかったのもランデスを公式が嫌がってるって説の裏付けではあったね
謎のBBPでの再録も仕方なく再録って感じだし、しかもサラッと弱体化してるし

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:10:03]

運営がランデス嫌ってるのはデュエプレなんかかなり露骨だしな

マナクラや焦土どころかシェルフォートレスやエクスリボルバーすらこない
墳墓やレッドライダーズなんかも露骨にランデス効果削除
ヴィルヘルムが来るまで全てランダム

だからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:11:51]

>>47 あとつけ忘れたけど、ゼロフェニが早期にランデスするデッキ発見されたら、容赦なくランデス部分消してナーフしたからな

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:16:24]

引いたカードが特に意味無いとかでもなくプレイするって選択肢すら与えられないランデスはゲーム体験的に強かったら不味いんだ
嫌がらせしたいおじさんはそれでいいかもしれないけど一応子供相手の商売なんだ

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:18:44]

まあランデスってやられる側からしたらクソほどつまんねえからな
なんもカード使えないし

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:20:55]

>>49

じゃあとどめ刺せばいいじゃん

定期的に新規ランデス刷るかと思えばマナクラは再録しない、ランデスの話がタブーなのかと思えばデュエチューブで取り上げる

ウィザーズ君はランデスをどうしたいの？やる事なす事中途半端でスタンスが見えない

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:23:09]

>>51

わざわざ規制する程流行ってない

けど別に再録する程需要も無い

だけじゃないの

被害者ぶってないでペディアとwaveウェイブを買いに行け

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:23:55]

ランデスカード自体は今でも刷られてるし5マナランデスの再録はそこそこあるしな
ランデス自体は許容してるのに、マナクラだけ不自然に触れてない

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:31:45]

需要無いカードの謎再録自体はウザいぐらいやりたがるだけに露骨な程マナクラに触れたがらないのが気になるのよな
いい加減逃げてないでとっとと結論出せばいいのに

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:38:38]

誰も望んでないから再録する理由がない、どうしても使いたいならご自身で揃えて下さい
そんなもんだろ
というかさっきからずっと言われてる結論って何…？どうしたら結論になるの？

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:41:38]

「結論」って>>54>>55にしか書かれてないけど何が見えてるの？

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:43:31]

わざわざ特定のカテゴリを指して
「これらの戦法のサポートはしません！」みたいな宣言する訳ないだろ
殿堂発表ってのは環境のバランスを取る為であってマイナー戦法への死刑宣告ではないのよ

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:48:08]

>>52

需要無いは流石に嘘だわ

軽量呪文と相性のいい新規が出る度に名前上がる程度には認知されてるんだぞ

見逃すと決めたなら配ればいいし、ヘルスラみたいに精神衛生上生かしておけないなら足湯なり温泉なりにぶち込めばいい

どっちもやらずに先送りってお世辞にも褒められた選択じゃないでしょ

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:49:29]

>>58

ごめん 環境って言葉が抜けてたな

んでわざわざ再録枠これに使う理由今ある？

ちょい前のブラックフェザーみたいな代用効かないコンボパーツって訳でもないだろ

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:56:00]

代用の効かない基盤パーツだからこれほど不満を向けられるんだよな……
フェアリー・ライフと同じ類なんだよこのカード

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:59:25]

>>60

ちゃんと一定の需要があり続けたド定番カードと比べるの流石に……

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 15:05:09]

>>61

需要じゃなくて代用効くかどうかの話でしょー

加速における(Re)ライフと同じでランデスにおいて基本中の基本だから代用とか論外なのよマナクラ

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 15:08:13]

不快だから、初心者小学生が萎えるから論はじゃあハンデスは？早期ターンから始まるループは？ってなるんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 15:12:07]

>>63

上から引いたカードで戦うしかないのとカードはあるけどプレイ出来ないは全く違うぞ

ループは弱点抱えまくってるしヤバいやつはちゃんと規制入ってるし

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 15:26:54]

今更殿堂に入れたら叩かれるやろ

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 15:56:21]

エターナルフォーマットのカードは再録の有無で需要をコントロールしきれないってMTGで学んでるはずなんだけどな……

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 16:24:27]

言うほどランデスに需要無いんだよなあ

[68 ？？？ 23/08/31(木) 16:28:22]

ランデスじゃないです
許してください

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 18:46:47]

ランデスデッキを使うってなったら「まず必要なカード」で「ある程度の枚数が必要(大抵4枚フル投入)」っていうのがな
ランデスの代名詞みたいなカードだし

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 18:57:04]

>>59

直近で言えば鬼姫ローリエとかひっくりかえしたれやあとか環境で使われない再録枠なんて山程あるだろ？

なら再録してもいいんじゃないか？

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:20:58]

>>70

ひっくりかえしたれやあってなんでこのタイミングの再録だったんだろうな

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:36:27]

>>70

銀トレの大ハズレに目が行きがちだけど調べてみたら黒トレのハズレも中々ひでぇな…

マナクラと比べる事自体がマナクラへの侮辱になるレベルで意味不明なカードが結構入ってるわ

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:42:02]

>>70

運営としては流行ってほしいor流行っても問題ないからだろ

ランデスは流行ると困るから穴埋めとしての再録もしませんって考察が上で散々出てるのに読めないの？

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:45:49]

>>51から一連の話が始まってるのが見えない？公式の反応が中途半端だ→再録するほど需要はなく禁止するほど流行ってもない→需要ないことなくない？→環境での需要はないのに再録するわけないだろ→環境で需要のない再録なんか山程やってるだろ？って流れだぞ

元々はその中途半端さを責めてるんだ

>>74

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:46:40]

何でそんなにマナクラ再録して欲しいんだ？
金ないんか？

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:49:59]

>>76

強さと金額が釣り合ってないからなあ

一時期のゴッドイズモのプチ版みたいな

あと単純に新枠のマナクラがほしい

欲を言えば新イラストがほしい

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:51:06]

流行らせたくない戦術のカードを再録する理由が無い
かといって規制するほど環境に影響与えてない
ランデスする側はともかくされる側のゲーム体験が最悪

長々話してたけどこれだろ

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:51:09]

デドダム再録と同じだよ
新しくデッキを組みたい人のために基盤パーツは再録で値段を落ち着かせるべきだ

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:51:54]

マナクラ=デドダムとは大きく出たな
再録望んでるやつどこよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:52:20]

>>78

うーんこのどっちつかず

逃げたら一つ、進めば二つの所を立ち尽くして何も得られていない

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:52:20]

そういや最近実家でこいつ4枚出てきたわ
イラストは違ってたけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:02:04]

>>75が納得いってないだけで上で結論出てるじゃねえか

ガチ環境でも初心者環境でも流行ってほしくないから再録もしないし新規も渡さない、でも物好きが使う分には問題ないから規制はしない

矛盾しないしどっちつかずってこともないだろ

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:06:45]

>>83

前提が抜けてるぞ

新規ランデス供給あります

デュエチューブで取り上げるしネタとしても採用します

でも流行って欲しくないのでマナクラの供給断ちます

これがどっちつかずじゃなくて何だと言うのか

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:08:20]

特定の種類のカードを再録しないことに対して運営が何か態度を示さないといけない理由がわからん
じゃあウェーブストライカーは？ダイナモは？今でもデッキを組むことはできるけどまともに再録されてるところなんて見たことないな？
そういうとこ無駄に被害者意識だけ高くてめんどくさいんだよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:40:32]

快不快で考えるならループパーツのカードは再録しちゃだめだし
環境の需要ないから再録はしないよって考えるなら需要無い再録カード何て山程刷られてるし

まあ他のカードには出来ない独自の動きが出来て現代でも使えなくはない…ってカードが17年再録無しでシングル価格もそこそこするってなったら「再録来てくれ」ってなるのは凄い分かる

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:41:55]

「黒幕」とかも再録前は1枚2000円とかだったのに再録してから1枚100円とかになってて全然再録されないせいで無駄に高いカードあるんだなーって思ってたけどマナクラはこの枠だと思う

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:48:52]

値段だけ落ち着かせてくれれば後は勝手に細々とやるんで
再録1回おなしゃーす