特殊裁定のカード

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:16:04]

上げていこう、遊戯王じゃなくてもいいよ

スレ画は特に気にしないで使ってたけど特殊裁定があるカード
よくよく考えたら確かに…って納得したけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:19:36]

自分の手札枚数＞デッキ枚数の場合は発動できないが

相手の手札枚数＞デッキ枚数の場合は発動できる

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:44:18]

>>2

一応悪魔の偵察者とか相手にドローさせる時はデッキ枚数関係なく発動出来たりするのは普通にある裁定

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:49:26]

>>3

悪魔の偵察者は強制効果だからこれが自分のデッキだろうと同様にデッキがなくてもドローするぞ

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:55:12]

この手の話題でアトランティスの戦士はレジェンドだと思ってるよ

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:58:06]

カップオブエースも、相手のデッキがドロー枚数より少なくても発動出来るんだよな
新しめのカードの裁定が変な可能性

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:58:28]

邪神裁定は結果的に格が違う感あってすき

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:00:59]

>>7

0.5×0.5=0.125になる裁定好き

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:01:40]

>>6

発動不可っスね

https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=4&cid=7623

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:02:42]

>>9

よく読め

片方がだから発動出来るぞ

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:03:20]

>>5

アトランティスがテキスト数文字足すだけで海の水嘘つき事件は解決するんだがなぁ…

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:04:27]

カップオブエースはどっちが引くか不確定だからかな？

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:05:02]

>>9

つっこむならちゃんと読もう

自分のデッキが2枚以上でも発動出来る(逆に自分のデッキが0枚で相手のデッキが2枚以上でも発動可能)

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:06:11]

>>12

そういうこと考えると抹殺も割と整合性取れる気がする

ドロー枚数決まってないから発動出来るって感じで

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:06:43]

アトランティスは海として「も」扱うで解決するよね

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:26:41]

N(ネオスペーシアン)としては扱いません
…なんで？

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:37:12]

手札抹殺は相手のデッキが手札より少なくても発動できるけど手札弾札はお互いのデッキが2枚以上じゃないと発動できないのなんでか理解してない
抹殺はドロー枚数不確定だから発動時に処理の可不可がわからないけどそんなこと言い出したら断殺だって効果処理時にデッキ枚数増えてるかもしれないし同じじゃない？

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:40:44]

>>17

ぶっちゃけ手札抹殺だからって理由しかないと思う

マジでそれくらいこれは特殊な裁定のはず

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:40:59]

>>7

実は類似効果が極端に少ないだけで特殊裁定と言うわけではないぞ

銀幕の鏡壁も同一の裁定

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:47:39]

>>16

海外版がNEXだけでNeo-Spacianじゃないからかも

こういう海外との名称違いでの裁定はちょいちょいあったようななかったような

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:50:16]

>>16

それとこれは、マジカルシルクハットでモンスターになってもネオスとして扱わないんだよな

他の魔法、例えばネオスペースとかは同じ状況でネオスとして扱うのに

そして「ルビの一部はカテゴリとして扱わないんじゃ？」という反論はガーディアンとかで、

「ルビが単語全体に絡むとダメなんじゃ？」という反論はHEROとか魔轟神獣とかで否定される

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:52:02]

>>17

違うのはドローする枚数が不確定って事

カップオブエースが発動するのもドローする枚数がお互いに不確定だからとかだろうし

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:52:09]

定期的に最強ビュートが発生する原因の特殊裁定

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:53:48]

特殊裁定ならいいんだけど偶にQ&Aが更新されてないだけじゃね？って時があって困る

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:55:58]

ドロー枚数が不確定かだけでいうとサイレント・バーニングとかリンカネも発動不可なんでね

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:57:05]

>>23

再録時に「同一チェーン上では１度しか発動できない」って付ければ良かったのにね。

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 11:05:17]

これで無限ループにいくコンボが何枚かあって
それはちゃんと開発わかってたのか最大13ループだったかな?で止まるようになってる
なおこのループに使われたカードの1枚はナーフされて無限ループできなくなってしまった

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:37:23]

>>1

これは何が特殊最低なのん？

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:42:19]

>>28

このテキストだと、本当なら既に壊獣がフィールドに居る場合壊獣の1体しか存在出来ない共通効果のせいで発動出来ない

それを例外的に発動可能になってる

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:43:13]

>>24

誰も聞いてないってパターンは結構ある

デュエマのコイツとか誰も興味ないから質問してなくて放置されてるやつだと思ってる

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:45:38]

裏側で破壊された場合は効果が使えないのが読み取れない
直したいのは山々だけど直せないのも厄介なやつ

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:46:44]

>>28

壊獣は各フィールドに1体しか出せない制約があるんだけど発動して破壊＆壊獣特殊召喚できるって裁定だね

破壊するから出来るでしょ？って思うだろうけど壊獣リリースして壊獣をアドバイス召喚することは出来なかったり虚無魔人がいる場合虚無魔人を破壊して壊獣特殊召喚は出来なかったりする

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:49:39]

>>28

遊戯王は「かならず特殊召喚を行わなければならないカードは、その特殊召喚ができない状況下では発動自体ができない」ってルールがある

例えばフィールドにいる間はすべての特殊召喚を封じる虚無魔人がいると、その虚無魔人を破壊できる状況でもこのカードは発動できない

で、壊獣モンスターはみな「自分フィールドに壊獣モンスターは1体しか存在できない」という効果を持っていて、

上記のルールを考えると「壊獣モンスターが既に存在していると、このカードは発動できない」になるはずなのにそれを無視して発動できるってのが特殊裁定

ちなみに、発動できるのは公式サイトのFAQにあるので間違いない

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:53:55]

まあ大体整理されてきてるから今残ってる特殊裁定って正直プレイヤーはあんま困らんよなってのが多いよね
ライダーとかアブゼロとかテキスト直せない事情あるのも多いし

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:57:11]

テキスト通りなら殴った瞬間自壊するランチャーは笑った

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:59:15]

>>35

ナカーマ

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 12:59:35]

>>20

確かに海外との名称の違いで問題が起こることは何度もあるんだ

けどほぼ全ての事案では海外版の名称を変えるか効果（または効果外）テキストを追加して日本版に合わせている

海外に忖度するNEXとNEXTは異端中の異端なのよね

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 13:01:48]

>>30

こいつも進化のルールが変わって処理が不明になってるらしいな

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 13:25:36]

>>35

>>36

元々の攻撃力・種族指定にしておけばよかったのにね…

…下の時代にはそんな発想ないか

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 13:35:15]

効果そのものが遊戯王の基本ルールに反する特殊すぎるカード
処理が面倒くさすぎるためかマスターデュエルには収録されていない

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 13:39:04]

テキストからして何かがおかしい

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 13:39:37]

>>35 >>36

ここらへんってメジャーでもないし大して使われもしないからゲームに実装したらテキスト通りに処理装備後即破壊とかやらかしそうだけど

そういう話聞かないって事は結構しっかり特殊裁定も見て作ってるんだなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 14:12:36]

>>42

こいつは本来は速攻魔法のアイコンをつけ忘れたけどエラッタとか面倒だから特殊裁定の通常魔法って言い張ったんだろうなと思ってる

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 14:23:46]

裁定を厳密に解釈するとフィールド魔法には発動から着地までフィールドに存在しない神宣空間が無いって解釈になるはずなんだけど
魔鐘洞に効果モンスターの発動無効使っても制約で止められることがないのでやっぱり特殊裁定なんだってなるカード

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 14:40:44]

>>30

そいつはツインパクトサポート考えたらサーチできる

あっちもサポート受ける側にツインパクトなんてタイプないからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 14:45:55]

ダメステいいですか？ダメ？

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:04:56]

>>45

どういうこと…？

永続効果は発動時の効果処理後に適用されるから発動時にフィールドに居ようが居なかろうが発動を無効にされたら効果適用はされないけど

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:09:35]

>>45

そいつに特殊な部分はないよ、モンスターの永続効果とフィールド魔法とかを混同してるでしょ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:15:04]

神宣空間を「神宣で召喚を無効にして破壊・カードの発動の無効にして破壊する際のフィールドでも手札でもない場所」で言ってるならフィールドも入るでしょ

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:15:44]

堕落とか見るに「～のみ装備可能」じゃなくて「～に装備できる」って書き方なら最初に記した条件から状態が変化しても装備が外れないからバスターランチャーとかドラゴニックフォースも新テキストが出たら整備されそう。再録されるスペックじゃないのが最大の問題

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:23:30]

魔法罠を発動を無効にして破壊するときは結果的にフィールドではない場所で破壊されるだけであってそれまではフィールドにある扱いだよ
だから一滴なんかでコストにしたりできるんであってね
リバイアサンは海があるときの効果であって海が適用されてるときの効果ではない

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:39:11]

こういうのでバトスピって全然見ない気がするけど特殊裁定ってあるんかな

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:50:27]

>>49

>>51

既にリバイアサンが場に存在してる場合に海を後出ししたパターンの裁定の話じゃない？

海の発動にチェーン確認する前にリバイアサンの永続効果が適用されるから海の発動を神宣等で無効にしても（処理的には海を発動できてない）水属性以外は1体を除いて墓地へ送られる

発動を無効にすればフィールド魔法の効果適用はされないけどフィールド魔法の存在の参照はされて効果は何もないけどフィールドには存在してる瞬間があるっていうルールなんだと思う

フィールド魔法の効果適応は無視して一瞬でも存在を参照できれば処理が入る類似効果が他に思いつかないからリバイアサンのみの裁定なのか根本的なルールなのか判断できないけど

公式の回答を読む限りでは根本的なルール説が濃厚

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:58:46]

じゃあ結局召喚無効・発動無効時の謎空間とリヴァイアサンの裁定は関係ないね

どっちかというと>>55のカードの発動タイミングではカードはフィールドに存在することじゃないか？

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 15:59:38]

自分のターンを飛ばすことでアンタップしてタップすると追加ターンを得られる要はターンを貯められるカード
でも自分のターン開始時のアンタップフェイズが始まってからターン飛ばしますって宣言するのもなんかおかしいよねってことで自分と相手のターンの間とかいうこのカード以外では参照しない謎のタイミングでアンタップするかどうか決めるという裁定だった（エラッタ済み）

なお自分と相手のターンの間というどちらのターンでもないタイミングの存在を認めてしまったせいで1ターンに1度しか起動できない能力をターンの間に無限に起動するコンボデッキが環境を席巻した模様

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 16:02:35]

>>57

コスモクロアもイニオン・クレイドルをフィールドに置いた時点でコスモクロアの永続効果が適用される(前のターンに召喚したモンスターの効果をイニオン・クレイドルの発動にチェーンできない)からそういうルールだね

https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=23444&keyword=&tag=-1

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 16:03:50]

｢ネオス｣モンスター

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 16:19:50]

>>61

まあ「「ネオス」モンスター・「N」・「HERO」と名の付いたモンスター」だと変だし

あの「○○」モンスターって表記あったっけ？

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 16:41:03]

>>62

そうじゃ無くて｢ネオス｣モンスターそのもの

ネオスペーシアンは｢ネオス｣モンスターではなくて

ダークネス・ネオスフィアは｢ネオス｣モンスター

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 16:46:32]

>>63

SRはロイドに含まれるみたいにそれは特に特殊性無いですよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 16:49:58]

ネオスペーシアンの名前が特殊なのは上で出てる通り
ダークネスネオスフィアは最終戦ネオス中心のデュエルだったしカード名にネオスが付いてるのはわざとでもおかしくないよね

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 16:54:18]

>>65

ネオスペーシアンが｢ネオス｣モンスターじゃないことが特殊裁定なのよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 16:57:30]

　　　　　　　　　　　ネクロス
エクゾディア・ネクロスは影霊衣じゃない
　　　　ネオスペーシアン　
ネオスは　　　　N　　　じゃない
おかしいことじゃなくない？

NEXにはサレンダーさせてもらうぞ…

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 17:00:22]

>>68

逆、逆

《ネオスペーシアン アクア・ドルフィン》は「ネオス」モンスターじゃないって話

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 17:04:35]

>>68

ネクロスは｢影霊衣｣表記だからなんだ

エグゾディア・ネクロスは｢影霊衣｣じゃないからね

SR(スピードロイド)が｢ロイド｣モンスターに含まれるのに

N(ネオスペーシアン)は｢ネオス｣モンスターではないと言う特殊裁定

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 17:10:25]

例外裁定ではないんだけど
魔法罠は発動するのに謎空間を経由しないけど発動無効を打たれると謎空間経由から墓地へ逝くのってなんか変な感じするを…

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 17:21:05]

>>44

というか大昔はスタンバイフェイズに手札から発動できる特殊裁定あったのよね

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 17:23:06]

特殊裁定って訳じゃ無いんだけどサイクルリバース全般
裏側になった後も効果を使ったと言う情報が残ったままという特殊事例

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 18:54:23]

>>11

海として"も"扱うだと挙動変わるらしいけどぶっちゃけ大したこと内から今からでも他の海扱いの含めて全部変えてほしい

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 19:08:18]

>>46

バトルゾーンに《ユニバース・ラピア》と《神滅翔天ポッポ・ジュヴィラ》がいて、山札、墓地、マナゾーンのカードに種族フェニックスが追加され、墓地のクリーチャーを進化元にフェニ

この裁定によると「究極進化」を持っててもバトルゾーンになければ究極進化クリーチャーではないので

山札には究極進化クリーチャーが存在せずサーチのしようがないのだ

…正直この裁定がどうしてこうなるかの理屈が分からんので

他の人の解説を聞きたい

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 19:10:02]

>>56

挙動が特殊すぎて裁定出すどころか禁止になったカードいたはず

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 19:28:30]

こいつに限らないが日本語版だとルール効果で「超重武者」として扱う効果があるが海外版だと名前に「超重武者」と付いてるためこの効果がない。
その為にヒーロー・マスク等でカード名を変えた場合日本の裁定だと「超重武者」扱いのままだが海外だと「超重武者」扱いしない裁定になる。
遊戯王OCGと遊戯王TCGは別ですって理由なのはわかるし特殊裁定というよりテキスト通りの挙動なのはわかるけど微妙にもやる。

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 19:34:53]

>>79

https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=19063&keyword=&tag=-1

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 19:43:08]

ちょっと違うがテキストが直されるかと思ったら裁定側が合わせてきたやつ

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 20:01:28]

>>31

漫画付録だから再録できないやつ...

どうしても再録したいならナンバーズコンプリートファイルみたいにHEROコンプリートファイル作るくらいしか方法が思いつかない

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 21:17:01]

>>56

>>78

冥犬ケルル・ベロスだね

こいつ以外にコントロール奪取するカードがないから必然的に挙動が基本ルールとして制定されず、結果として新しいカード種・効果・耐性・ルールが出る度に補足の裁定を出すのが面倒になったので禁止

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 21:56:06]

>>31

裏側でも戦闘で殺されたら発動するんだよな

バウンスで発動しないのは最初理解出来なかった

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/02(土) 00:17:26]

>>56

特殊裁定ではないけど上で挙がっているケルルべロス以外にもルールの被害者がちょっとだけいる

ブレイヴ(装備品)の「このスピリットの合体アタック時」効果を2回使えるのが目玉効果だったがルール改定でテキストが【合体中】「このスピリットのアタック時」に変わって参照できる「合体アタック時」効果そのものがルール上消滅したので何かテキスト書いてあるけど発動の機会が一生訪れないインクの染みになりました

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/02(土) 00:22:21]

>>85

ええ…

これこそ読み替えか特殊裁定で救わないとダメじゃないの…

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/02(土) 00:31:58]

>>85

TCG色々あれどもここまで無慈悲なQ＆A中々見れないと思う