わかってるんだ....でもよぉ

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:46:57]

宿儺には五条1人をぶつけるのが最善だって事も横槍が野暮な事も他が参戦するには戦力差があるのはわかってるんだ...わかってるんだけどよぉ.....
でもここで援軍突っ込んでいくのは絶対「熱い」だろって思っちゃうんだよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:48:57]

まぁ分かるけどここで乙骨参戦してたらマコラに乙/骨にされてた可能性あるのがな

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:49:27]

王道な漫画ばっかり読んでる漫画脳だからこういう援軍とか助太刀は前もって来る素振りとかなくピンチの時に急に現れる展開が熱くていいと思う願望

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:49:43]

アギトみたいにされる乙骨見たくねぇよ…

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:50:30]

鬼殺隊の下っ端ですら柱守るために無惨様に向かっていったというのに・・・

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:52:44]

>>5

宿儺が9000歳老化するデバフを受ければ総出で叩いたと思うよ

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:53:25]

>>3

めちゃくちゃわかる

今回の「僕行けます！」「まだ慌てるような時間じゃない」もなく五条ピンチの時に登場するのが個人的に一番あつかった。もう叶わぬ夢だが

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:53:33]

熱いのは分かるし立ち上がってくれたのは嬉しかったわ
でも乙骨に色んな役割を担わされてることも判明したから釣り合いは取れたかなって感じ

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 19:55:39]

気弱だった乙骨が五条に次ぐ実力者って自負を持って、さらに血気盛んで先生思いの熱い男になってて良かった
君が主人公だ

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 20:09:25]

>>5

下っ端が肉壁になった程度で防げるようなクソ雑魚火力なら乙骨も向かったかもな

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 20:33:06]

思わず助けに行こうとする乙骨は好き
だが最強同士のタイマンは横槍入れずに決着つけて欲しいという気持ちも多分にある
なので助けに行かない理由をちゃんと明言してくれたのは嬉しいわ

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 20:34:03]

このフラストレーションを全部メロンパンか裏梅にぶつけてほしいぜ

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 20:37:46]

（色んな複雑な気持ちを抑えながら）とりあえずメロンパン潰して欲しい

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 20:41:20]

脳破壊で領域使えない、反転も遅くなってる、出力落ちてる
この状態の五条でもまだ乙骨より強いの？
そんな相手に追いつけるの？という疑問がでかすぎる

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 20:57:47]

領域展開が特にそうだけど、五条先生の技って基本的に全力出すと周りを巻き込むんだよね
というよりも一人で戦うことが多い理由付けとしてそういう能力に設定されてるっぽくて、今回の蒼だって近くに味方がいたら使えなかった
五条先生が抜けて強いってのもあるんだろうけど、仮に同レベルの味方がいたとしてもあの人は一人で戦った方が強いってことになってるんじゃないか？

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 20:59:11]

>>15

乙骨と良い勝負の石流が小技で解体されてるからなあ

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:01:20]

五条相手には無下限に適応したマコラで戦わないといけない以上術式が十種に固定されてる今がチャンスな気がするんだよな
五条やられたら御厨子が飛んでくるわけで五条以外からしたらこっちのが余程厄介な術式に思える

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:01:29]

>>5

モブ術師「五条さんのお陰で生きてるんだ！宿儺の斬撃から守る肉の壁になれ！」ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

絶対荒れるわ()

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:15:10]

>>20

呪術の負の積み重ねの成果やね

何やってもダサい

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:16:25]

>>7

こ・・こんな時に伏黒さんデバフがあれば・・・・

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:17:16]

散々言われてたけど羂索すら束になっても勝てるかどうかってレベルだからね…

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:19:35]

観戦組の見積もりの甘さ見てると羂索も実は五条いないと勝てないくらい強いって感じになりそう

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:03:47]

なんだかんだ言ってみんなで観戦してる事について
・本当は助っ人に行きたい
・でも五条1人で戦わせた方が勝率高い
・戦いに行けと言われてた特級連中にも役目がある
辺りの説明があってスッキリした
そうだよな、一緒に戦いたいよなみんな

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:07:04]

もうちょい理由づけほしかった、それが別に無茶苦茶な理由でも良かった
ただ今の頭の中の可能性の話だけで話を進めて参戦しない状況は、全部言い訳にしか見えないんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:32:46]

全く熱くないだろ
最強対決に横やりいれて決戦を有耶無耶にするのは野暮でしかない
宿儺だけが楽しんでるならともかく、五条も明らかに楽しんでるわけで

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:33:30]

>>25

ここ描写されただけでまあ俺は満足だな

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:35:08]

>>21

言っておくが鬼滅の時も相当非難されていたぞ

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 07:05:16]

>>6

毎回毎回こいつクソの役にも立たない実力しかないのになんでこんな偉そうなんだ

乙骨と虎杖からしたら恩師が生きるか死ぬかの瀬戸際で自分の命投げ出す理由はあるのにこいつだけ自分が死にたくないから安全な道を理論武装してるようにしか見えないだわ

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 08:08:46]

>>27

おはかしも

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 09:04:44]

>>31

嫌われ役になっても五条の邪魔と生徒の無駄死にを防がないといけないしな

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 09:11:08]

乙骨参戦でうおおあおってなったけどな
今のタイマン続けても五条死ぬだろうしそれを生徒の存在の運命か変わるみたいなのを期待してた

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 09:18:16]

まぁ五条が無駄死にしそうな感じですけどね

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 09:21:55]

>>19

マコラ「はい、御厨子」

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 09:23:59]

正直読者的にも感情的に納得できねぇ！の人が多いと思う
回想なり挟んで五条と生徒のやりとりとか見せてもらえれば良かったかもしれん

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 09:24:47]

>>39

多い？

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 09:26:42]

>>40

だって日下部の言ってる理屈自体はそこまで間違ってなくない？

参戦できないなら別の仕事しててくれとは思うけど

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 09:37:04]

>>41

ケンジャクに対してなんらかの策略があるならともかくそいつ放置して今の戦い見てるだけでなんなんだって感じがする

全員で当たればなんとかなるかもしれないってふわふわしすぎだろ

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:10:40]

>>42

それはそっちが勝手に日下部の印象だけでそう思ってるだけじゃ…

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:15:48]

宿儺の切り札はあると思ってるけどメロンパンは切り札とかなく囲んで叩けばいけると思ってる感じなのおかしいだろ
むしろメロンパンこそ警戒必要な相手でしょう

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:17:41]

まあ実際五条は1人のが強いって理屈は分かる
青でさえ範囲広すぎて使いにくいもんね
ただ今回は相手が単体じゃないから片方を引き離すように出来れば味方増やす事にも意味があるはず
宿儺が使える式神はまだ残ってるし…

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:21:01]

今は介入するなって感じだけど事前に話してたっぽい五条が乙骨や秤より弱った時の介入は日下部的にはOK何だろうか

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:23:36]

>>46

OKなんじゃない？

今の五条は弱体化してるけどそれでも乙骨が足手まといになる位にはまだまだ強い

むしろそれ以外に乙骨止める理由ない

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:26:47]

「何で全員座って観戦したままなの？」と「今回何で乙骨の参戦止めたの？」は別で考えたほうがいいと思うんだよね
前者は説明不足で不満が出る理由は分かるけど後者に関しては自分は納得してる

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:28:19]

>>29

えっ鬼滅の肉壁めちゃくちゃ良かっただろ…というか当時非難されてたか？

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:37:30]

前者に関しても個人的には納得できる範囲と思ったけどなぁ
・宿儺は五条が倒すかその直後だからそこに備えて全員待機
・羂索や裏梅に戦力分散させてたら個別で削られるか最悪負ける危険があるからあまり良くない
・仮に二人を倒せてもその間に五条が負けて宿儺が逃げたら詰む
・横槍警戒するならそれ含めて全戦力投入した方が対応しやすくなってまだ勝てる可能性ある
みたいな感じで

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 10:58:03]

観戦展開は作者のパワーバランスへの謎のこだわりのせいでこうなったんだろ

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 11:58:53]

>>15

その答えは出力最大蒼でしょ

あんなん巻き込まれたら乙骨でも死にかねんわ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:00:39]

仮に五条が宿儺に勝てる明確な要因になったとしても乙骨や真希クラスが雑に特攻かまして死んだら批判殺到だろうに

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:36:37]

雑魚は邪魔だからすっこんでろって話

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:40:01]

判断としては先生の方が正しいんだろうけど言わずにいられないとこが乙骨だよね

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:41:32]

援軍に入ると熱いのはわかる
分かるが今ではない
まだまだ元気そのものだよあの化け物たち

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:42:52]

パワーバランス以前に
賭けに出るカードとしてヒーラーこなせる万能マンは切るべきじゃない

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:44:18]

>>57

秤が一番最適だと思うんだよな

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:44:29]

乙骨はメロンパンは僕が狩ると言ってたけど、重要度考えたら前線に出しづらい悲しみ

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:45:39]

>>55

まだその時じゃないとはいえ弱る通り越して一瞬一撃で勝敗が決することだってなくはないんだし気が気じゃないよな

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:48:54]

>>58

超火力持ちな上に五条との接点も薄い鹿紫雲が最適だよ

まあ本人の気持ち的に行くわけないんだけど

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:51:52]

カシモが一番いけばいい候補なのに行く気がねぇ

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:53:42]

最強戦はタイマンで最後までやってほしいから観戦組の助っ人はいらない派
今回ちゃんと助っ人しない理由に言及してくれたから余計な邪魔が入る心配なくなってよかったよ

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:55:15]

裏梅戦をこの後やられてもしょぼいとしかならなそうなんだけど
マキパイあたりにワンパンで裏／梅にさせるんかな

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:59:05]

>>49

あれは肉壁あんま意味ないからもあると思う

めっちゃ弱ってからは非難減ったと思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 15:19:30]

乙骨の参戦や観戦組に気を取られてるけど、流れ的に歌姫先生が再度バフかけに来るんじゃないのか。宿儺全然気づいてないみたいだし。
来たら死にそうだけど。

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:43:17]

所詮は五条に有効か怪しい切り札だし逆に今切ってくれるならそれはそれでいいのでは…？
乙骨が本当に式神引き受けられるか知らんけど

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:45:41]

>>67

その議論にはある前提が欠けてるんだ

乙骨らが参入すると五条が本気を出せなくなるんだ

今週の蒼とか正にその典型例でな

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:48:08]

>>67

引き出すには乙骨とかの最高戦力の実力は必須

使って貰えてもそれで死なれたら保険が一気に減ってマズイ

そもそもまだ両者次元が違いすぎて足手纏いになって引き出せもせずアギトる可能性ある

だから行けんのよ

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:49:34]

>>68

式神を乙骨が引き受けるなら五条は宿儺とタイマンだろうになんでわざわざ乙骨を巻き込む形で撃つの？

術式の差で格闘性能もスピードも五条の方が宿儺より上なのになぜその程度の戦況コントロールすらままならなくなり尚且その状態で蒼や赫や紫を…？

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:49:45]

五条が乙骨秤より弱くなったら参入って条件でしょ？
まだまだ全然強いと思うぞ

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:51:18]

乙骨くんへ
五条が弱ったら加勢してください一生のお願いここで使います

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:51:32]

最強対決は最後までタイマンでやってくれたほうが個人的には熱い

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:52:53]

>>69

五条負けた後で押し掛けたら主戦力を犠牲にせず三輪ちゃんとかの有象無象の犠牲だけで切り札使わせられる算段はあるのか？

宿儺が対観戦組用で切り札用意してる前提で作戦たててるのにそれを五条に使ってくれる(そもそも五条に切り札が有効)ことに期待してるの？

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:53:59]

>>70

なんで確実に魔虎羅やアギトを蒼の影響範囲外まで確実に引き離せると言い切れるの？

仮に引き離せたとして飛ぶ斬撃に耐えられると言い切れるの？

さらに斬撃に耐えられたとして魔虎羅か宿儺を破壊するための無制限の虚式の隙はどうやって作ってどうやって乙骨に当てないように魔虎羅や宿儺だけに当てるの？

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:00:19]

>>75

マコラ出しっぱなしにして展延も御厨子も使えない宿儺なら五条の方が引き離せばいいんじゃないですかね

マコラの斬撃凌げるかは怪しいけど発覚したのスレ画の議論より後だからこの時点で作戦に勘定されてるわけないし

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:00:25]

>>67

>>五条に有効か怪しい切り札だし

この時点でもう推測に推測を重ねてるのよ

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:02:59]

こういうのって今じゃない、今じゃないって待ち続けた結果致命的な失敗になるパターンが多いような？

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:04:14]

>>76

その引き離しに宿儺が素直に応じる根拠は？

引き離しは成功したけど一旦解除or影に逃げられて振り出しに戻ったら無駄に魔虎羅に耐性与えるだけで終わるよね？

で虚式の隙はどうやって稼ぐの？どうやって遠距離にいる魔虎羅だけに当てるの？

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:04:23]

>>76

つまり行ってたらああいう予期してない知らない大技が飛んできてたってことであってそれに巻き込まれてたら終わってたから、結果的に行かないが正解だったってことでは？　その話してるときアギトもいるし

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:06:39]

今回一番疑問なのはなんで宿儺の実力目の当たりにしてて渋谷虐殺の当事者だった日下部が宿儺よりメロンパン優先だろとか言ってんのコイツって部分
裏梅を化物と見てる奴がなんで宿儺の危険度をメロンパンより下に見積もってんだよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:08:02]

>>81

あれ？そんなこと言ってたっけ？朝に見ただけだからあやふやだわ

秤の発言と間違えてない？

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:09:37]

>>81

言ってなくない？見逃してたらアレだからいつ言ってたか教えてくれ

それっぽいこと言わせてるコラなら見たことあるけどそれのこと？

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:15:55]

え？誰が言ったかっていうか今は宿儺よりメロンパンが優先だし動くと宿儺が切り札出してくるだろうから動くなって話をして乙骨を止めてるんじゃなかったか大人組は
俺何か勘違いしてる？

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:18:56]

>>84

その発言はメロンパンが優先なんじゃなくって宿儺が優先って発言でしょ

メロンパンは俺たちだけでなんとかなるかもしれないから後回しで良いが宿儺は弱った状態でさえ俺たちにどうにかなるか分からない

だから今ここで確実に宿儺を狩らないといけない

って話でしょ

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:25:17]

正直乙骨が出ていってどうにかなる切り札なら五条単体でなんとかできるだろと思う

あと仮に五条が戦闘離脱しても五条相手に宿儺が晒した手札の数が多ければその後残ったメンバーの勝率が少しでも高まるよね

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:30:07]

逆張り大好き糞猫がんな熱い展開出すわけないじゃん
諦めや

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:31:41]

何にしても宿儺も羂索も「人の嫌がることは進んでやります！」って性格だし
「皆で力を合わせて友情コンビネーションで宿儺を倒そう」
なんて素直にやらせてくれるわけないだろうしな
何かしら人の心が無いような切り札を複数用意してそうだし
とりあえず五条がソロでやれるところまでやるのが最適解ではあると思う

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:35:05]

五条乙骨をまとめて倒せるかもしれない切り札があると仮定するならやることは一つ
その二人以外に切り札を切らせることじゃないのか

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:35:33]

え？メロンパンが生き残ると完全に世界が終わるからまずは宿儺よりメロンパンみたいな話してなかったか？
このまま五条が負けたらいくら宿儺が消耗してようが本気で宿儺とメロンパン同時に相手するつもりなのかこいつら？宿儺が五条に勝つ=ほぼ人類詰みの状況だろって思うんだが

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:36:15]

どの作戦もメリット・デメリットあってどっちをとるかってだけの話なのに自分の意見と相違してるからってだけで批判するヤツの多いことよ

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:40:18]

>>90

もしかしてこれのこと言ってる？これコラだよ

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:46:51]

五条は宿儺と組み合ってそのままマリアナ海溝にワープしたら良いんじゃねぇか？

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:49:10]

>>6

所詮は閉じない領域すら理解できてなかった外野の雑魚だ。宿儺の切り札があったとして一体どれがそれに当たるのか、あと何枚切り札を残してるのかも正確に判断できよう筈もないのにな

臆病風に吹かれてる割には、戦略の根拠となる推論に自惚れと楽観が過ぎるんよ

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:49:40]

>>92

いや本誌も読んだけどこうじゃなかったか？

もしかして先にコラ見てしまったたせいで見たシーンだと思って無意識に読み飛ばしちまって話が噛み合わんのかそれはごめん

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:50:39]

400点稼いでメロンパンは僕がやるって言ってたけどこいつ一人じゃ無理だよね。今のとこなんも有言実行出来てないよな

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:54:22]

>>95

勘違いでよかったこっちも見落としてたわけじゃなかったのか

本誌の方ではケンジャクはみんなで束になれば何とかかるかもしれないけど宿儺は五条いないと絶対無理だからまず宿儺全力で倒そうって話してるとこ

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:55:19]

>>95

まず最初の方の羂索が介入した場合に〜からして違う

その後の羂索言ってるコマもほとんど全てコラセリフ

正しいのは五条が乙骨や秤より弱った場合にのみ介入

もう一回本誌見返してくれ

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:56:19]

五条は単騎が一番強いって設定が大前提にあるわけでそれを崩すわけにはいかない
そこをなんとか共闘描写入れたのが狼煙の歌姫と伊地知だったんだろうなと思ってるよ

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:17:11]

>>97>>98

自分でも嘘だろ！？と思ったので本誌を見返しました

おっしゃる通りでした

難癖をつけてしまい大変申し訳ありませんでした

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:27:19]

>>85

俺たちでなんとかできるってできるなら余裕持った状態の時でやればいいだろ

仮に死にかけの宿儺と戦っても切り札温存だの隠し種があるなら味方にも損害うけるだろ

受けた状態でケンジャクに勝てんの？

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:30:05]

>>101

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:47:49]

>>101