五条悟の能力

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:01:13]

五条の近接能力って宿儺に勝ってるしトップクラスなのは分かるけど、六眼で呪力の流れを読んでるから強いっていうのもあるだろうし
実際どれくらいなんだろう？
フィジギフや虎杖には勝てないってレベル？

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:01:49]

呪術的要素抜きだとどれくらいなんだろう？

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:02:48]

呪力無しで夏油乗っ取った羂索と互角

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:03:07]

花御ぶち殺すレベル

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:03:09]

蒼なしの素でも切り刻まれながら宿儺に防戦できるレベルだから相当じゃない？

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:04:02]

>>2

呪術要素抜きにしたら普通に強い人間以上にはなれないと思う

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:04:31]

少なくとも真希よりかは数段上じゃない？
真希が微デバフ15宿儺に軽くあしらわれてたし

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:07:28]

つまり格闘センスがどれくらいかって話だろ？
天才設定だし虎杖とかより上の最上位だと思う

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:08:28]

格闘技術だけなら羂索とガチの同格

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:10:35]

呪力操作有りと無しで考えてる人がいるけどどっちの話？
無しなら強いけど人間の範疇だと思うけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:10:41]

多分六眼と無下限封印しても真人以外の自然呪霊組を軽く払えるでしょ
根本的なフィジカルと呪力出力が高すぎる

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:13:00]

素の握力なら夏油のが上

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:14:21]

>>10

スレ主です、六眼抜き、蒼による打撃強化抜き、呪力はありだとどのくらいかな？と思ってスレ立てしました

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:39:30]

術式抜きなら宿儺と互角くらい

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:41:31]

術式抜きでも石流が反応すらできない15宿儺より遥かに強いフィジカルしてるよ
多分術式なくても他の特級に勝てるんじゃないかな

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:43:52]

>>13

六眼がないから呪力効率が悪くなって反転とか継戦能力はめちゃくちゃ下がるだろうけど多分術式と六眼抜きでも見方肉弾戦最強だと思う

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:58:28]

六眼無しだとそこまで強くないだろな

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:01:46]

漏瑚が基礎的な呪力操作と体術だけでこのレベルかと驚愕してるからそれだけで十分最上位近くに食い込めるレベルはあるだろうな

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:03:11]

大体なんでも出来るから趣味無いレベルで才能に溢れてると思うよ、普通の学生だったら部屋に金メダル滅茶苦茶あるタイプだと思う

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 11:09:22]

六眼抜きか？
たぶんだけど出力も下がってクソ雑魚になるのでは？

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 11:11:04]

>>21

節穴であることと六眼のおかげで呪力操作が高精度でロスがないことは両立する

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 11:42:57]

術式有りで御厨子使わない展延宿儺といい勝負してるし無しなら宿儺のが上になりそう

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:14:02]

>>24

逆じゃね？

展延ってバフの効果もあるぞ

蒼もある程度なら中和できるし

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:39:00]

>>25

パンチに乗せる以外にも色んな技使って戦ってるじゃん

というかある程度ってことはしきれない分効果あるってことでしょ？

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:43:21]

フィジカルだけだと夏油乗っ取った羂索と同じくらい強いって何かで見たけど何で見たのかどうしても思い出せない

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:45:33]

>>27

御三家Q&A

去年のGIGAだった気がする

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:47:00]

領域バフと展延バフがかかってる宿儺を反転と落花を同時発動しながら片手間で捌けるんだから近接戦は五条＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宿儺

指15本宿儺（出力低下中）相手に虎杖と2人がかりでもあしらわれる程度だから五条がぶっちぎりでトップ

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:47:31]

んー？展延って領域を纏ってて術式をある程度中和できる所謂術式限定のダメージカットって感じだからバフと言われると違う気がする
今想定されるのは呪力による強化術を入れた近接だし

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:48:11]

>>28

ありがとう

紙で買ってうっかり捨ててしまってたからソース元分からなかったんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 13:12:46]

>>26

五条は術式なしでも宿儺相手にかなり戦えてるんだよなあ…

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 13:50:47]

正直自分の中で領域外の戦闘と領域内の戦闘の違いのせいで色々ノイズになってる感じする
領域外では蒼赫どっちも使ってる五条とほぼ展延で斬撃がオマケだった宿儺が互角って扱いだったのに、領域内では術式焼き切れてる五条相手に領域で切り刻みながら格闘してる宿儺が比較的優勢くらいで全然押し切れてなかったのが、領域内の宿儺舐めプか弱体化してたの？って感覚がどうしても生まれちゃう

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 14:31:17]

>>30

バフで合ってないか？

渋谷の五条は術式封じられた状態で展延花御への打点が無かった訳だし

仮に展延が蒼を中和するって効果なだけならそもそも蒼使えないんだから展延ありの状態で目ん玉引っこ抜いてただろうし

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 15:31:31]

無下限五条と展延宿儺の差は領域内の3分間の戦いで結果が出てる

ただこの時、五条自身が宿儺は領域内で展延以外の攻撃手段を持ってなくてこれは自分にとって大きなアドバンテージって言ってるからね

無下限>>>展延は間違いないし、術式なしなら宿儺といいとこ互角だろ

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:26:37]

>>35

五条にアドがある状態で領域内で五条が圧倒してるなら素のフィジカルはよく分からんくないか？もしも領域内でも互角ってんならアドが少ないのに対等に渡り合える宿儺の方がフィジカルは上ってことになるだろうが、少なくとも宿儺が上って評価はそれだけでは何とも言えんと思うが

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:44:20]

>>36

3分間宿儺がなんとか戦ってる状態だから圧倒してるってほどでもないのよ

大きなアドバンテージがある状態でフィジカルも上ならもっと簡単に倒せてると思うけどまあこの辺匙加減で変わるから現状の情報だけだとイーブンと考えるのが妥当という話

別に宿儺のほうが上とは言ってないぞ

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 16:47:59]

>>37

宿儺の方が上って判断かそれに近い解釈してるかと思ったわ　勘違いしてごめん

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:02:30]

>>34

まだ展延に肉体強化バフがあるとか言ってるやついるのか

今回の戦いで呪霊は展延によって五条の無下限による攻撃を中和してただけって分かるだろ

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:05:27]

>>25

バフ効果なんて言われてないが

領域展開と勘違いしてないか？

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:08:40]

>>17

術式と六眼なしだと黒閃でノーダメっていうただでさえゴミみたいな攻撃力がそれこそミジンコ以下にならないか？

呪力量は乙骨未満

呪力効率は宿儺未満

肉体は真希未満

宿儺は当然として乙骨よりもフィジカルが弱くなると思う

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:24:35]

>>39

今回の戦いのどの部分指してる？

あと渋谷の五条はそもそも術式使えんぞ

展延切った花御への有効打も蒼パンチではなく目の木引き抜きって言う術式関係ない攻撃だし

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:30:38]

>>42

花御は最終的に五条の術式を展延で中和しきれず術式によって潰されているんだけど、読み直してみな

日下部の言ってるように五条は近接戦闘でも術式をくみこんでいるんだよ

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:47:14]

>>43

いやその前の話してんだけど

展延を解除したことで目の木を引き抜くことができて弱らせることができたから展延で中和できずに潰されたんだろ

展延にバフの効果が一切ないならわざわざ展延を解除するまで待たずとも別に展延ある状態で目を引き抜いて弱らせて祓えば良いじゃん

術式は展延あろうがなかろうがどのみち使えない訳だし

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:53:15]

>>6

でもあの世界って大道みたいな呪力関係ない変なのもポップするみたいだし……

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:54:50]

>>45

弱点は弱点であってバフの有無は関係ない

自身の術式が中和されているからこそ時間稼ぎされてそれを弱点を突き突破しただけだろ

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:59:16]

>>47

どういうことだ？言ってる意味がよく分からん

じゃあなぜ展延を解く瞬間を待ったんだ？適当に火山と脹相から距離を離してから展延の有無に関わらず引き抜けば良かったろ

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:04:04]

>>48

展延の有無じゃなくてバフ(妄想)の有無な

漏瑚の先刻まであの程度で済んでいたのは展延で身を守っていたからだという発言は花御の展延を解いたときのものだけどこれは無下限から身を守っていたということ

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:07:30]

>>50

漏瑚の腕切断とかは明確に術式を切った状態での攻撃だったと思うが

その状態で展延のおかげでダメージがカットされたって話なら術式以外もカットできるって話では？

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:18:37]

>>51

腕を折ったのがダメージカットされた結果なんて分からないし腕にしか攻撃していないのだから軽減もなにもない　

作中でもファンブックにも展延のバフ効果なんてのは全く触れられてないんだよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:21:33]

>>52

先刻まであの程度で済んでいたのは展延で身を守っていたからだ

は紛れもなくダメージカットのことを指してると思うんだけど…

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:25:27]

>>53

術式による攻撃の軽減だろ

そもそも無下限を解いているというのは腕を折られた後だったからその腕折りに展延の有無が関係してたかが分からない

「無下限を解く」というのは過去編でもあったがこれは不可侵を解いている状態だろう　瞬間的な無下限による攻撃を行わないとは限らない

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:33:59]

>>54

うん？ごめん家帰らなきゃ確認できんけど無下限解いたの腕折る後だったか？

腕折る直前には既に解いていて漏瑚が接触の感覚が違うことに気付き腕が完全に取られたって流れじゃなかったか？

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:38:55]

>>55

解いていると言われてたのは腕を取られた後、その前にも解いているかは不明

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:43:17]

>>56

接触時に漏瑚が術式が切れてることに気づいたコマ合った気がしたけどとりあえず不明で置いといたとして

腕を切断したのにも術式を使用した

ってのも不明では？

というか無下限に切断の効果あるか？

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:49:15]

>>57

漏瑚が術式が切れていることに気づいた、ていうのが妄想では　気づいたのはその後の花御

展延しているなら接触はできるぞ？

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:58:54]

作中未登場だった領域必中効果の中和まで書いてるFBにバフ効果なんて載ってなかったわけで
打撃に無下限が応用されていて展延で無下限による攻撃まで中和できると判明した今バフ効果なんて言ってる人消えたかと思った

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:59:08]

>>58

で無下限で腕引き抜きや木引き抜きってどういうことだ？

無下限にはそういう技があるのか？自分はそれは知らんし素のフィジカルで引き抜いたって表現でもあり描写もそうだった記憶だが

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:00:19]

バフというか万能ダメージカットじゃないの？
展延って

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:05:30]

>>24

伏魔御厨子の斬撃&領域バフ対術式無し反転全開で削り切れずに捌かれてたんだがその辺はどうなるんだ？

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:06:18]

>>60

打撃の際の吸引効果と同じように強化できそうだが腕折ったのはそれはただの間接技だと思う

それより花御を潰したような術式効果を中和していたのでは

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:09:46]

>>61

232話の宿儺の発言を見ると　

展延でダメージを抑えられた→出力の低いニュートラルな無下限は中和できても赫などは「中和」しきれないなというように語ってるから術式の中和で軽減してるだろう

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:25:15]

展延は術式を付与していない容量の空いた領域を纏ってその容量に無下限を流し込むことで無下限を中和している
自分も花御ボコしてた時は術式無しだと思ってたんだけど説明読み返すと笑顔で振り向いた瞬間に術式オンにして蒼で近付いて蒼で引っこ抜いたのかもって思えてきたわ
展延の説明的に術式以外は特に防げなさそうだし鹿紫雲曰く展延を素早く切り替えるのも高等技術みたいだし花御は展延が間に合わなかったんだろう

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:31:17]

スレ画の台詞の答え
運

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 10:13:00]

>>65

花御への接近で蒼使用はないでしょ

超至近距離の蒼は人を巻き込まんから使うかもしれんがあれだけ距離が離れてるなら蒼で移動すると人がミンチになるぞ

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 13:28:50]

>>66

それな

家柄・能力などの先天的な要素で運を使い果たしている

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 20:00:10]

六眼が節穴というか五条の頭がじつは良くないだけというか

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 20:25:58]

見返してきたわ
少なくとも漏瑚の腕折ったのは術式なしの状態で確定っぽい
感触の違いで気づいてる

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 20:28:49]

さらにここでも基礎的な呪力操作と体術だけと言ってる(この直前のコマが花御の目を引き抜くところだからそこにも掛かった発言だと思われる)
それを踏まえて展延で体を守っていたからだって書いてるなら術式以外の攻撃もダメージカットできると見て良いのでは？

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 21:59:53]

そもそも花御や漏瑚相手に蒼使ったに違いないってのが根拠のない無茶苦茶な主張だったんだ

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/07(木) 09:50:32]

というか渋谷の五条は穿血とか真人とか以外は基本的にずっと術式使わずに戦ってなかったか？

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/07(木) 11:46:08]

なんとなくだけど呪力なしの素のフィジカルも大分強そう

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/07(木) 22:12:51]

大道や虎杖みたいな天与呪縛や術式に関係ない超人が稀にリポップする世界観っぽいから五条もそいつらに似たようなフィジカルしてそう
あと宿儺も

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/07(木) 23:36:34]

>>9

正確には夏油じゃないっけ？

羂索もある程度は夏油の記憶見れるっぽいし技術も引っ張られるっぽいが

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 08:33:03]

六眼ありなら伏黒宿儺よりも上なイメージあるわ
なんなら生前宿儺よりも

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 13:58:29]

六眼なしの五条はそこまで強くなくない？

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 14:16:38]

これ六眼なしの話？

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 18:19:03]

>>71

いや、展延が術式を相殺しているからこそ基礎的な呪力操作と体術の勝負になってるということだろ

>>70

術式を解いているなんて漏瑚は言っていない

触れられたのは展延を用いて当てられた(初擊は抜け出された)からかもしくはここで不可侵を解いたか

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 18:22:46]

>>72

根拠のないのは作中でもFBでも全く述べられたことのないバフ効果

最後の花御が潰されたときに蒼を使っているのは確定してるんだがな

その花御潰しの蒼を漏瑚は中和しているのだから展延で守っていたのはこれを含めた術式効果だと考えるのが妥当

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 23:33:18]

>>82

花御への最後の攻撃じゃなくて目を引っこ抜くところのことを言ってるのでは？

それと関係ないとこだけどたぶん花御を祓ったのは蒼じゃなくてニュートラルな無下限呪術、いわゆる無限バリアかそれの応用技だと思うよ

漏瑚が補助で攻撃を加えた時にそっちが術式を中和すればするほどこっちは術式を強く保とうとするって言ってたから

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 03:45:07]

>>83

展延状態の漏瑚の腕を負ったことから防御力差を考慮しても弱点である目の根っこは展延があっても引っこ抜けるだろうから関係ない

五条が手を使わずノーモーションで花御を攻撃かつ漏瑚は展延で影響を受けていないのだから展延で軽減できたのはこれ

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 05:46:15]

>>79

めちゃ弱い

眼はボクサーの命とも言うし

眼まで奪ったら呪力がそこそこあるでかい白髪のオッサンになるし何よりもう五条悟じゃあないと思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 14:07:06]

だいたい83が言ってくれてるけど

>>81

自分から展延使っておいて触れたら驚くなんてそんな事あるか

>>82

何度も言ってるけど漏瑚の腕折りや花御の目引き抜きに無下限使ったって言い切れる根拠は？

離れた距離のものを引き寄せるならともかく既にガッシリ掴んだ腕と目を蒼で引き寄せて手のひらから離れないようにする意味なんてあるのか？

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 14:08:06]

>>84

展延状態でも目を引っこ抜けたって根拠は何よ？

あとそれなら展延解いたのを認識してから抜いたのはなんでだよ

わざわざ待たなくても展延状態の時に引っこ抜けたら生得術式による厄介なカウンター考慮しなくて良いじゃん

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 01:19:04]

保